Правоверие
архив форума

Начало » Женский форум » Христианка.ру » Женская физиология
Женская физиология [сообщение #39567] Ср, 16 Январь 2008 20:44 Переход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Девушки, пожалуйста, обьясните мне насчет ограничений во время месячных. Знаю что нельзя ни исповедоваться, ни причащаться, ни к другим святыням прикасаться. Но это только во время самих месячных нельзя, или какое-то время после них тоже? Спасибо!
Re: Женская физиология [сообщение #39600 является ответом на сообщение #39567] Ср, 16 Январь 2008 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ekrina в настоящее время не в онлайне  Ekrina
Сообщений: 134
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Насколько я знаю,к таинствам нельзя приступать еще восемь дней после последнего дня менструации.
Во время месячных не благословляется: приступать к таинствам, вкушать просфору, прикасаться к святыням, проить благословение, ставить свечи.
Допускается: посещение Храма, паломнические поездки.
Но тут всё оень индивидуально. Меня батюшка в Рождество допустил к Кресту приложиться, хотя я ему сказала про "нездоровье".
Re: Женская физиология [сообщение #39602 является ответом на сообщение #39567] Ср, 16 Январь 2008 22:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вы знаете- лучше у священника спросите - и как он скажет лично Вам, так и поступайте. Ответ Абсолютно индивидуален.
Но то, что во время месячных нельзя приступать к таинствам - это да.
Re: Женская физиология [сообщение #39604 является ответом на сообщение #39567] Ср, 16 Январь 2008 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Вот есть тема: http://www.hristianka.ru/forum/m/0/547/120/#msg_547

А в теме есть отличная статья: http://www.devam.ru/dev/churchnwoman/krit.html
Настоятельно рекомендую Smile
Re: Женская физиология [сообщение #39686 является ответом на сообщение #39600] Чт, 17 Январь 2008 04:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ekrina писал(а) Срд, 16 Январь 2008 22:25

Насколько я знаю,к таинствам нельзя приступать еще восемь дней после последнего дня менструации.

Что за бред??? Откуда у вас такие сведения?
Re: Женская физиология [сообщение #39843 является ответом на сообщение #39686] Чт, 17 Январь 2008 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Ходить в храм, а в случаях, если ты - клирошанка, работница храма,то прикасаться к святыням, вкушать святыни(в таком случае благословляется, конечно, посещение храма и хождение по нему)нельзя во время женской телесной нечистоты до полного очищения. А это каждая знает по своему организму. В отдельных случаях, например, когда предоставляется редкий шанс посетить отдалённые святые места(Святую землю,Италию, Грецию и т д), приложиться к привезённой великой святыне(мощи, иконы), священник может благословить на это в такие дни. Также попускается с благословения причащаться, собороваться и прикладываться к святыням в нечистоте тяжкоболящей, если это требуется, и имеющей мало шансов на выздоровление.
Re: Женская физиология [сообщение #39924 является ответом на сообщение #39567] Чт, 17 Январь 2008 22:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ekrina в настоящее время не в онлайне  Ekrina
Сообщений: 134
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
В очередной раз поняла для себя, что нужно задавать такие вопросы священнику, а не "самовольничать"
Сегодня мне батюшка сказал, чтоб в Храм в нечистоте не заходила Crying or Very Sad
Видимо, однозначных канонов нет, и в каждом приходе этот вопрос решается по-разному.
Всё-таки наверное надо поступать так, как благословят. Хотя очень грустно. Я привыкла посещать службы, не ставя свечей и не прикладываясь в такие дни. Crying or Very Sad
Re: Женская физиология [сообщение #39926 является ответом на сообщение #39924] Чт, 17 Январь 2008 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Конечно, хотя порой и стыдно Embarassed, но ничего не попишешь... Священник был прав. Есть общие правила для таких случаев, они требуют неукоснительного соблюдения...Ничего, к сожалению не поделаешь...
Но есть и исключения, о которых я написала. И индивидуальные редкие случаи бывают, как Ваш, слава Богу! Всё это я усвоила за годы служения(не такой уж и большой срок, но и для меня ведь это очень актуально Smile )Помнится, моя дочь готовилась к выступлению на Рождество с ВШ, а у неё в первый раз это "дело" имело место быть. Но её ,конечно, благословили встать на солею и выступить.
Не переживайте, как видите, Бог всё же милует нас Smile

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 22:47]

Известить модератора

Re: Женская физиология [сообщение #39963 является ответом на сообщение #39567] Пт, 18 Январь 2008 00:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Вопрос на засыпку: почему причащать умирающую (или в других случаях), даже с месячными, можно? Wink
Re: Женская физиология [сообщение #39965 является ответом на сообщение #39567] Пт, 18 Январь 2008 00:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
И второй вопрос - это пренебрежение апостольскими правилами:
Цитата:

"Если же кто наблюдает и исполняет обряды иудейские относительно извержения семени, течения семени во сне, соитий законных (Лев. 15,1-30), те пусть скажут нам, перестают ли они в те часы и дни, когда подвергаются чему-либо такому, молиться или касаться книг, или причащаться Евхаристии? Если скажут, что перестают, то явно, что они не имеют в себе Духа Святого, Который всегда пребывает с верующими; ибо Соломон говорит о праведных, чтобы каждый уготовил себя так, чтобы Он, когда спят они, хранил их, а когда встают, говорил с ними (Притч. 6,22).

В самом деле, если ты, жена, думаешь, что в продолжении семи дней, когда бывает у тебя месячное, не имеешь в себе Духа Святого; то следует, что если скончаешься внезапно, то отойдешь не имеющею в себе Духа Святого и дерзновения и надежды на Бога. Но Дух Святой, всеконечно, присущ тебе, потому что Он не ограничен местом, а ты имеешь нужду в молитве, в евхаристии и в пришествии Святого Духа, как нимало не согрешившая в том. Ибо ни законное совокупление, ни роды, ни течение кровей, ни течение семени во сне не могут осквернить естество человека или отлучить от него Духа Святого, но одно нечестие и беззаконная деятельность.

Дух Святой всегда пребывает в тех, которые стяжали Его, доколе они будут достойны сего; а от кого Он отступит, те остаются не имеющими Его и преданными духу лукавому. Да, одни из людей исполнены Духа Святого, а другие духа нечистого, и не может быть, чтобы они избежали того или другого, если не подвергнутся чему противному; потому что Утешитель ненавидит всякую ложь, а диавол - всякую истину. А всякий, погруженный истинно, удален от диавольского духа и находится в Духе Святом, и в том, кто делает добро, пребывает Дух Святой, исполняя его мудростью и разумом, и не позволяет лукавому духу приблизиться к нему, наблюдая его входы.

Итак, если ты, жена, во дни очищения месячного не имеешь в себе, как говоришь, Духа Святого, то ты должна быть исполнена духа нечистого. Ибо когда ты не молишься и не читаешь Библии, то невольно призываешь его к себе; потому что он любит неблагодарных, порочных, нерадивых, сонливых, так как и сам, по неблагодарности заболев зломыслием, лишен Богом достоинства, решившись вместо архангела быть диаволом.

Поэтому воздерживайся, жена, от суетных речей, и всегда помни о Сотворившем тебя, и молись Ему, ибо Он - Господь твой и всего, и поучайся в законах Его, ничего не наблюдая, - ни естественного очищения, ни законного совокупления, ни родов или выкидывания, ни порока телесного. Наблюдения эти суть пустые и не имеющие смысла изобретения людей глупых. Ибо ни погребение человека, ни кость мертвого, ни гроб, ни та или другая снедь, ни течение семени во сне не могут осквернить душу человека, но одно нечестие на Бога и беззаконие и несправедливость к ближнему, разумею - хищничество или насилие, или что бы то ни было противное правде Его, прелюбодеяние или любодеяние.

Посему уклоняйтесь, возлюбленные, и избегайте наблюдений тех, ибо мы умершим не гнушаемся, надеясь, что он опять оживет, ни законного совокупления не охуждаем, но они привыкли худо толковать подобные вещи. Ибо законное совокупление мужа с женою бывает по мысли Божией, потому что Творец в начале сотворил мужеский и женский пол и благословил их, и сказал: "плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю". Итак, если различие полов состоялось по воле Бога для рождения потомков, то следует, что и совокупление мужа с женою согласно с Его мыслию…

И это говорится в книге о ересях! (пп.27-30)
Re: Женская физиология [сообщение #39966 является ответом на сообщение #39963] Пт, 18 Январь 2008 00:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну, а как же быть, если женщина почти стоИт перед лицом безысходности,в тяжкой болезни, в нечистоте сущая, а желает причаститься Таинств? Тут только священник может что-то и посоветовать, и предпринять...
Изо всяких правил имеются исключения, ибо это есть жизнь! Бог милосерд, и разве сие не ведомо Ему?
Всё то, что Вы процитировали, может ли относиться в полной мере к нашему времени? Апостольские Правила по Милосердию Вышнему не имеют полной силы много веков подряд Crying or Very Sad

[Обновления: Пт, 18 Январь 2008 00:46]

Известить модератора

Re: Женская физиология [сообщение #39967 является ответом на сообщение #39965] Пт, 18 Январь 2008 00:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP, Вы так много знаете! Можно поинтересоваться, откуда? Я имею в виду, вы профессионально занимаетесь вопросами религии? Очень любопытно просто - такая молодая и такая мудрая!Embarassed
Re: Женская физиология [сообщение #39969 является ответом на сообщение #39966] Пт, 18 Январь 2008 00:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Anais писал(а) Птн, 18 Январь 2008 00:26

Изо всяких правил имеются исключения, ибо это есть жизнь! Бог милосерд, и разве сие не ведомо Ему?

С одной стороны - да.
А с другой, смотрите:
1. Если причащаться во время месячных - грех, то можно ли допускать ко греху в самый конец жизни?
- Да. Тогда выходит, ПЦ работает против умирающей и намерена отправить её в ад.
- Нет. Тогда получается, что причастие во время месячных - как минимум не всегда грех.
2. Возникает другой вопрос: может ли грех в какой-то момент перестать быть таковым? Ответ тоже может быть либо "да" либо "нет".
- Да, может. В таком случае рушится определение, что грех - есть болезнь души.
Может ли здоровая душа давать болезненные симптомы?
Сиптом есть признак какой-либо болезни, по симптомам мы узнаем о состоянии. Симпотомов может и не быть, но, если они присутствуют - это признак явного нездоровья.
Ещё рушится мнение, что грех - проступок перед Богом, как почему-то его понимает большинство. Может ли серьезный проступок не считаться проступком только потому, что человек близок к смерти? Может ли явный грех стать не_грехом только из-за приближения кончины? ИМХО, единственный ответ - нет.
3. Возвращаемся к первому пункту. Если явный грех не может в определенный момент перестать быть грехом, и во время месячных причащаться (при определенных условиях) - не есть грех, что мы получаем в итоге? Wink

IrinaS писал(а) Птн, 18 Январь 2008 00:28

NEZP, Вы так много знаете! Можно поинтересоваться, откуда? Я имею в виду, вы профессионально занимаетесь вопросами религии? Очень любопытно просто - такая молодая и такая мудрая!Embarassed

Embarassed Тут дело не в мудрости, а в умении, как и любой студентки-зубра, оперативно пользоваться источниками. А источников у меня на компьютере - море Wink
Главное правило - если сомневаешься, сначала почитай, а потом пиши Smile

[Обновления: Пт, 18 Январь 2008 01:00]

Известить модератора

Re: Женская физиология [сообщение #39975 является ответом на сообщение #39969] Пт, 18 Январь 2008 01:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Незп, а как же мнения Отцов Церкви нынешнего времени (я даже не сужу о корнкретной постсоветской эпохе, а гораздо ранее беру...) по данному вопросу,рассудительность, наконец, мнение Вашего духовника? Неужели такое категоричное?
Re: Женская физиология [сообщение #39976 является ответом на сообщение #39975] Пт, 18 Январь 2008 01:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Anais писал(а) Птн, 18 Январь 2008 01:16

Незп, а как же мнения Отцов Церкви нынешнего времени (я даже не сужу о корнкретной постсоветской эпохе, а гораздо ранее беру...) по данному вопросу,рассудительность, наконец, мнение Вашего духовника? Неужели такое категоричное?



А как же единственный вывод, который можно сделать из разрешения Церкви причащать женщину с месячными при определенных обстоятельствах? Wink Это - не рассудительность?

Про Отцов:

Я Вам могу набрать цитат и из Златоуста, и из Ефрема Сирина, и из св. Афанасия Великого, и др., которые, вкупе с апостолами, на мой взгляд, имеют куда больший вес, чем кто-то из современных нам священников, выдающих своё мнение за априорную истину Wink

Я не беру на себя смелость и не призываю причащаться во время месячных - в конце концов, это выбор совести каждой женщины. А вот подумать над тем, что Церковь разрешает, и что говорят св. отцы было бы неплохо.
Может, тогда женщины поймут абсурдность, губительность и явную антихристианскую направленность запретов ходить в храм, брать Библию в руки в это время (а мне встречались и подобные мнения!), и т.д. и т.п.

Про духовника: мой - не запретит Wink

[Обновления: Пт, 18 Январь 2008 14:00]

Известить модератора

Re: Женская физиология [сообщение #39977 является ответом на сообщение #39976] Пт, 18 Январь 2008 01:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Брать в руки Библию и молитвословы не встречала запретов. А вот запрет приступать к Таинствам в отдельных случаях должен решать именно духовник. Я лишь обрисовала общую картину как она есть. И она в общем суть одна и та же. Что я и выразила. И не самолично, а лишь со слов священнослужителей. И исходя из рекомендованной компетентной духовной литературы.Разве я категорично судила? Если хотите, обратитесь к священнику. Пусть он рассудит. Но лично мудрствовать на данную тему подобным образом без благословления не могу и не имею права.
Re: Женская физиология [сообщение #39978 является ответом на сообщение #39977] Пт, 18 Январь 2008 01:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Anais -пользоваться головой (разумом) женщинам не благословляется ?
Ой! Shocked
Re: Женская физиология [сообщение #39979 является ответом на сообщение #39978] Пт, 18 Январь 2008 02:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Да, конечно. Я вроде бы изначально написала то, что сама не раз читала и познавала. Изложила свою точку зрения.
Поступайте, как вам лучше. Только с личным мнением (хотя бы) здесь не совсем считаются почему-то.А ещё и христианский форум. Может, будем, наконец, уважать друг друга? Так и норовишь нарваться на непонимакние, грубый ответ!
А понять оппонента ну, никак не получается... печально.

[Обновления: Пт, 18 Январь 2008 02:11]

Известить модератора

Re: Женская физиология [сообщение #39981 является ответом на сообщение #39979] Пт, 18 Январь 2008 02:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
А кто не посчитался с личным мнением? Smile
Все высказали своё и аргументировали, как могли. Rose
Мне фраза про благословение тоже показалась странной, ну да Бог с ним.
Re: Женская физиология [сообщение #39983 является ответом на сообщение #39981] Пт, 18 Январь 2008 02:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Действительно, я-то в самом начале писала, что у нас такие уставы,и причём куда не приди.В общем это так. Но ведь в каждом приходе и в каждой ситуации свои издержки. Не знаю, как в Вашем случае, а у нас такие деликат-вопросы Embarassed решаются с настоятелем...Ну, или с казначкйкой, если уж стесняешься, а она передаст.
Re: Женская физиология [сообщение #39999 является ответом на сообщение #39979] Пт, 18 Январь 2008 08:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Anais писал(а) Птн, 18 Январь 2008 02:05

Да, конечно. Я вроде бы изначально написала то, что сама не раз читала и познавала. Изложила свою точку зрения.
Поступайте, как вам лучше. Только с личным мнением (хотя бы) здесь не совсем считаются почему-то.А ещё и христианский форум. Может, будем, наконец, уважать друг друга? Так и норовишь нарваться на непонимакние, грубый ответ!
А понять оппонента ну, никак не получается... печально.


Анаис, у Вас определённые личностные проблемы!
Вам всё время мнится, что с Вашим личным мнением не считаются, что Вас не уважают. Грубость какая-то везде мерещится, непонимание. В то время, как с Вами очень терпеливо, вежливо и по-доброму (а главное - по существу темы) разговаривают.
Совет (добрый и вежливый, не пугайтесь!): сходите к психологу, порешайте проблемки. Иначе будете постоянно пребывать в состоянии дискомфорта при общении.
Re: Женская физиология [сообщение #40053 является ответом на сообщение #39999] Пт, 18 Январь 2008 13:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
А мне простите показалось проблемки у Вас. Вы почему-то очень любите встревать в разговоры, разве это красиво? И ещё, у Вас по-моему, других дел нет, как целыми днями на форуме сидеть. Удачи!
Re: Женская физиология [сообщение #40057 является ответом на сообщение #40053] Пт, 18 Январь 2008 13:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Anais писал(а) Птн, 18 Январь 2008 13:15

А мне простите показалось проблемки у Вас. Вы почему-то очень любите встревать в разговоры, разве это красиво? И ещё, у Вас по-моему, других дел нет, как целыми днями на форуме сидеть. Удачи!


Ну вот, Анаис, так кто же грубиянка-то? Shocked
Теперь по существу:
Цитата:

Вы почему-то очень любите встревать в разговоры, разве это красиво

Вы форум с личной почтой не перепутали? Тут, на форуме, общая беседа. Если хочется что-то с кем-то конкретно, и чтобы никто " не встревал", обсудить приватно - пожалуйте в личку! Smile
Цитата:

И ещё, у Вас по-моему, других дел нет, как целыми днями на форуме сидеть.

А Вам-то что? Иль завидно, что у меня досуга много? (Ну ладно, не завидуйте, делать мне сейчас и правда особо нечего - простуда затянулась, сижу дома почти безвылазно.) Crying or Very Sad
Re: Женская физиология [сообщение #40059 является ответом на сообщение #40057] Пт, 18 Январь 2008 13:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Laughing Умно сказано
Я бы со скуки померла. Нормальный человек всегда находит себе любимое дело, а не занимается пустословием.
Re: Женская физиология [сообщение #40063 является ответом на сообщение #40057] Пт, 18 Январь 2008 13:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Девченки, не ссорьтесь! Wink Rose
Anais-действительно, бывает здесь всякое, плюс издержки виртуального общения-ни мимики отвечающих, ни тона, ни... не видим. (По секрету-а если мне кажется, что меня кто-то обидел своими высказываниями-стараюсь порыться в себе-почему меня зацепило-ведь это явный сигнал чего-то нехорошего или "недоработанного" во мне. Духовный рост-он ведь педелов не имеет и уровень оного у всех разный и к тому же, мы все здесь, на земле для того чтобы научиться быть как Бог-а это постоянная работа над собой в известном направлении. Не подумайте Христа ради, что я умничаю или хочу Вас обидеть-просто хочу поддержать Wink ) Rose

солана-выздоравливайте! Rose

[Обновления: Пт, 18 Январь 2008 13:41]

Известить модератора

Re: Женская физиология [сообщение #40069 является ответом на сообщение #40063] Пт, 18 Январь 2008 13:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anais в настоящее время не в онлайне  Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо, Алёнка, что Вы, не обиделась Rose
Re: Женская физиология [сообщение #40077 является ответом на сообщение #39969] Пт, 18 Январь 2008 13:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жуковка в настоящее время не в онлайне  Жуковка
Сообщений: 88
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МО г. Дзержинс...
Карма: 0
Немного написал(а)
Тут дело не в мудрости, а в умении, как и любой студентки-зубра, оперативно пользоваться источниками. А источников у меня на компьютере - море
Главное правило - если сомневаешься, сначала почитай, а потом пиши

Аня!!Как вы правы, я сразу на ссылки ваши "напала" и там еще множество ответов нашла..
Но сначала я запуталась - так можно или нельзя!!!
Утанула в информации Neutral И так как интернет у меня лишь на работе,я осталась без ответа и в раздумьях, смятении и негодовании поехала домой - г. Дзержинский, Подмосковье(ближайшее).Всю дорогу твердила - Господи подскажи, направь...Приехала в город, остановка моя почти напротив Храма Дмитрия Донского, куда хожу...Но по каким-то причинам водитель проехал и остановился прям напротив Храма..Я вышла и пошла к калитке - смотрю на расписание, будто там что-то написано..Девятый час, а свет в Храме..Вдруг передо мной отец Игорь, калитку вышел закрыть,Здраствуйте ольга-говорит, как ваши дела, на службу-то придете???!!Я и выпалила ему все мои сомнения и проблемы...А он сказал, к иконом не прикладывайся и кресту не подходи, а так вон женщины в хоре поют, чего ж поделать, петь то некому Smile Домой я уже летела!!!! Thumbs Up
Господь все управил...Я бы и не додумалась к батюшке идти, да и где я его поймаю..я то по будням работаю...
А то что в интернете информации много, то это правда!!! Я вообще воцерквляться два месяца назад начала..Раньше конечно тоже читала, но эт все не то было. Господь нам всем в помощь!!!!
Re: Женская физиология [сообщение #40080 является ответом на сообщение #40063] Пт, 18 Январь 2008 14:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жуковка в настоящее время не в онлайне  Жуковка
Сообщений: 88
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МО г. Дзержинс...
Карма: 0
Немного написал(а)
Smile Да девчонки, что-то вы развозмущались!!! Smile))) Вы ж все умнички, стараетесь вопросы решить... Солана выздоравливайте!!! Rose Всем всего доброго!!! Rose
Re: Женская физиология [сообщение #40081 является ответом на сообщение #40069] Пт, 18 Январь 2008 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Anais писал(а) Птн, 18 Январь 2008 12:44

Спасибо, Алёнка, что Вы, не обиделась Rose


Во славу Божию! Всегда рада помочь! Wink
Re: Женская физиология [сообщение #44540 является ответом на сообщение #39567] Чт, 31 Январь 2008 11:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирок в настоящее время не в онлайне  Ирок
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Братск
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)


В старое время женщинам не разрешалось в храм приходить в "нечистоте" потому, что ходили без нижнего белья, и сами понимаете прийдёт, а тут...
Сейчас совсем другие времена, и простите если кого обидела, женщины без нижнего белья не ходят. Храм не оскверниться от нашего там появления.
Поэтому,давайте думать сами, и не сваливать наши заботы на батюшек, тем более такие заботы. Ну, сами подумайте, интересно ему с вами разговаривать на такие темы, думаю не очень.
Ему проще сказать, да не ходи ты совсем, чем размусоливать с вами такую тему.
Господь нам дал разум, и давайте думать.
Re: Женская физиология [сообщение #44681 является ответом на сообщение #44540] Чт, 31 Январь 2008 14:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Кровотечения ведь не только физиологические бывают - есть еще разные патологии. Господь не отругал кровоточивую, дерзнувшую прикоснуться к его одежде.
Ничего страшного в том, чтобы спросить у священника, не вижу. Вопрос совершенно нормальный. Люди и не такое у них спрашивают, так что этот вопрос их не смутит.
Мне священник сказал, что на восьмой день от начала месячных можно участвовать в таинствах. Как и на сороковой день после родов (или выкидышей), после специальной молитвы. Святую воду принимать можно, и в храм заходить. У Кураева было какое-то объяснение запрета на участие в таинствах во дни физиологических очищений у женщины: он проводил аналогию с тем, что священник, который страдает кровотечением (например, палец порезал) не должен входить в алтарь и литургисать. То есть, по словам Кураева, существует некий запрет, что-ли, на кровь в храме, в противовес иудейскому храму, где во время жертвоприношений богослужения совершались по щиколотку в крови. Ведь восемь дней - это не так уж много, при обычных обстоятельствах. Но исключения ведь всякие бывают и этот вопрос можно решить с духовником.
А по поводу совета руководствоваться собственным разумом...
Разве разум человеческий не был поврежден во время грехопадения? И если руководствоваться только своим поврежденным разумом, то тогда следует признать, что ни учения отцов церкви, ни толкования Евангелия, ни советы духовников нам вообще не нужны. Тогда православный христианин не будет отличаться от тех, кого мы назывем христианами-сектантами.
Re: Женская физиология [сообщение #44788 является ответом на сообщение #44681] Чт, 31 Январь 2008 18:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирок в настоящее время не в онлайне  Ирок
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Братск
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)

Оля не совсем с вами согласна. Человек с кровоточивой раной не может учавствовать в таинствах в церкви, а как только кровь не идёт уже можно. Опять-же это не касается смертельных случаев, ведь и причащают-же тяжело больных.
То, что должно пройти 8 дней не совсем верно, ведь уже-же нет крови, почему нельзя? Батюшки наши тоже люди и могут ошибаться,и их разум тоже подвержен грехопадению, поэтому я и говорю, что нужно самой подумать. Мы ведь иногда думаем, пусть батюшка решит за меня, так будет вернее. Это не совсем правильно, батюшкам не до наших месячных, у него и так забот хватает.
И если вы что-то решили сами,вы-же читаете евангелие и стараетесь жить по заповедям, батюшка только рад будет.
Господь ведь дал способность мыслить и разсуждать не только батюшкам,но и всем людям. Поэтому если какие-то вопросы вы можете решить самостоятльно, зачем у них спрашивать, а вдруг он ошибается. Ведь за ваши грехи вам перед Богом отвечать.
НЕ хотела вас обидеть, как смогла хотела объяснить.
И ещё, если кого-то цитируете, то пожалуйста дословно, и если можно ссылку.
Re: Женская физиология [сообщение #44813 является ответом на сообщение #39567] Чт, 31 Январь 2008 18:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Дословно пока не могу, если найду ссылку, то оставлю. Просто это я в книгах читала, не в инете.
Re: Женская физиология [сообщение #44894 является ответом на сообщение #44813] Пт, 01 Февраль 2008 00:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Я помню тоже читала где-то, что если в алтаре прльется кровь (руку порезал), то алтарь придется освящать заново.

У меня же с женскими делами невезение: батюшка, который у нас в приходе служит, на самом деле живет в Осло и к нам прилетает 1 раз в месяц, тогда и еду в церковь, и конечно, стараюсь и исповедаться и причаститься. График служб, понятное дело, батюшка составляет с учетом своих планов, а не моего цикла. Laughing Вот и выходит, что службы этой весной выпадают именно на эти дни. Обидно... Crying or Very Sad Есть конечно еще один православный приход, но для меня очень важно быть частью именно моего.

[Обновления: Пт, 01 Февраль 2008 01:55]

Известить модератора

Re: Женская физиология [сообщение #44982 является ответом на сообщение #44813] Пт, 01 Февраль 2008 09:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирок в настоящее время не в онлайне  Ирок
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Братск
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)


Спасибо, мне нравятся лекции о. Андрея Кураева, но иногда выражается сильно резко.
Re: Женская физиология [сообщение #44984 является ответом на сообщение #39567] Пт, 01 Февраль 2008 09:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот ответ отца Димитрия (участника нашего форума).
Большинство священства склонны к мнению, что женщинам можно ходить в храм в дни месячных, можно молиться, прикладываться к иконам и т.д. Не благословляется приступать к таинствам.
Сколько - пока проходят месячные.
Если же дело в болезни - больным благословляется в любом случае.
Re: Женская физиология [сообщение #44986 является ответом на сообщение #44984] Пт, 01 Февраль 2008 09:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирок в настоящее время не в онлайне  Ирок
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Братск
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)


Вот с этим согласна. Smile
Re: Женская физиология [сообщение #45066 является ответом на сообщение #39567] Пт, 01 Февраль 2008 14:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Мне очень нравится ответ Григория Великого на такие вопросы:
Цитата:

"Через сколько дней может женщина войти в церковь после того, как родит? Из Ветхого Завета тебе известно, что ей следует воздерживаться от этого в течение тридцати трех дней, если у нее родился мальчик, и шестидесяти шести дней, если родилась девочка (Левит 12:4-5). Однако это следует понимать иначе. Ведь если бы она вошла в церковь хотя бы через час после родов возблагодарить Господа, она не совершила бы греха; ведь греховны удовольствия плоти, но не ее муки. Сношение происходит в удовольствии, а роды совершаются в муках, потому и сказано было первой из матерей: "В болезни будешь рожать". Если же мы запретим родившей женщине входить в церковь, то сочтем роды ее наказанием за грех.

Ничто также не должно удерживать тебя от крещения родившей женщины или ее ребенка, если им угрожает смерть, хотя бы это было в самый час ее родов и его рождения. Ибо если милость святого таинства равно дается всем живым и здоровым, то тем более нужно без промедления даровать ее тем, кому угрожает смерть, из боязни, что, выжидая более удобного времени для приготовления к таинству Воскресения, мы можем вовсе не дать их душе воскреснуть.

Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась в краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее (Мф. 9;20)[17]. Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своем дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?

Нельзя в такое время и запрещать женщине принимать таинство святого причастия. Если она не осмелится принять его из великого почтения, это похвально; но, приняв его, она не совершит греха... И месячные у женщин не грешны, ибо происходят от их естества... Предоставьте женщин собственному уразумению, и если они во время месячных не осмелятся подходить к таинству плоти и крови Господних, следует похвалить их за благочестие. Если же они, привыкнув к благочестивой жизни, захотят принять это таинство, не следует, как мы уже сказали, им в этом препятствовать. Если в Ветхом Завете рассматриваются обстоятельства внешние, то в Новом Завете главное внимание уделяется не тому, что вовне, а тому, что внутри, и наказание налагается с большей осторожностью… Раз никакая еда не испортит того, чья душа не подвержена порче, почему должно считаться нечистым то, что у чистой душой женщины исходит от ее естества?"

Re: Женская физиология [сообщение #45082 является ответом на сообщение #39567] Пт, 01 Февраль 2008 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирок в настоящее время не в онлайне  Ирок
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Братск
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)


Здорово!
Аня укажите , пожалуйста источник, тоже хочу почитать и мужу показать.
Re: Женская физиология [сообщение #45095 является ответом на сообщение #45082] Пт, 01 Февраль 2008 15:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Ирок писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 14:32



Здорово!
Аня укажите , пожалуйста источник, тоже хочу почитать и мужу показать.


http://portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1011
Для облегчения поисков - глава ХХVII.

А вообще я тут уже ссылку давала на эти все источники: http://www.devam.ru/dev/churchnwoman/krit.html#_ftn18
Там неплохая библиография и, ИМХО, наиболее полно это все разбирается. Во всяком случае, не каждый священник может так подробно объяснить, почему он запрещает женщине приходить в храм Mad
Предыдущая тема: Девочки, у меня к вам вопрос!
Следующая тема: Жизть в браке без греха
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт мар 29 16:59:34 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02524 секунд