Начало » Общение » Задушевные беседы » Надоело жить в России
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38453 является ответом на сообщение #38451] |
Пт, 11 Январь 2008 22:16   |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А вот кому помогать не любят? Хочу сразу оговориться: неправдой было утверждать, что не помогают совсем. Помогают. И те, кто это делает, не только добры, но и мудры, но, к сожалению, чисто статистически, помогают значительно меньше, чем другим. Итак, редко помогают:
Пожизненным инвалидам. Наиболее сложный случай, это люди с врожденными органическими нарушениями, особенно психо-физическими. Если заботу о них не берут на себя родственники, они, чаще всего, оказываются не нужны никому, и заканчивают жизнь в домах призрения в полном забвении. Материально таким домам инвалидов помогают исключительно редко. В самом деле, зачем покупать новое постельное белье для слабоумных паралитиков, которые вообще не факт, что понимают разницу, лежат ли они на белье или на клеенке? На просьбу помочь подобному заведению люди, чаще всего, смущаясь, говорят: "Да-да, конечно, мы понимаем, что это важно, но, может, лучше мы дому ребенка какому-нибудь денег перечислим?". Гости наведываются вообще в исключительных случаях.
Про таких больных часто несправедливо говорят "безнадежные". Да, их нельзя вылечить и зачастую даже нельзя продлить им жизнь, но это совершенно не означает, что мы и вовсе бессильны им помочь. Если они не такие, как мы, это еще не значит, что они не испытывают эмоций. Например, мало в ком из нас, серьезных, умных и образованных, заключено столько света и столько способности радоваться мелочам, как в человеке с синдромом Дауна. Так зачем же отказывать ему в праве на радость, закрывая от него этот мир?
К сожалению, помощь инвалидам сейчас чаще всего исчерпывается, во-первых, помощью людям интеллектуально сохранным, например, пострадавшим в результате несчастного случая, а во-вторых, разовой покупкой чего-либо, например, протезов или колясок. Нужно ли это? Без сомнения. А еще очень нужно, чтобы люди, чьи возможности ограничены, не оказывались в изоляции от общества. Известен случай, когда человек, который искренне хотел помочь ребенку-инвалиду, задавал его матери вопрос: "А сколько надо денег, чтобы его вылечить и он пошел?" Ответ: "Он не пойдет никогда, сколько денег не дай". Вряд ли эти слова могут обнадежить, но это не повод отказать в помощи и кинуться искать другой объект. И подобным детям тоже доступна радость. Например, просто от поездки в зоопарк или дельфинарий. Мы вкладываемся не в то, чтобы ребенок-инвалид обязательно начал ходить, мы даем ему шанс на счастье, на которое он имеет право ничуть не меньше, чем любой другой живущий, и которое ему, на самом деле, доступно независимо от того, ходит он или нет.
Важно, чтобы обездвиженный человек не просто имел необходимую ему коляску, но и не стеснялся на ней выйти в город, в музей или в магазин. Дружественное внимание к непохожим на нас, это та неоценимая помощь, которую мы можем им оказывать ежедневно и постоянно. И совершенно не в ущерб любой другой социально полезной деятельности.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=648 8
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38455 является ответом на сообщение #37219] |
Пт, 11 Январь 2008 22:37 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Еще небольшое наблюдение)) Я знакома с Альбертом Лихановым - это известный детский писатель, который еще в 80-х основал Российский детский фонд. Этот фонд РЕАЛЬНО помогает детям-инвалидам, сиротам, детским домам. Очень они поддерживают семьи, взявшие детей на воспитание. В частности, они создали "семейные детские дома", когда семья берет более 5-ти детей на воспитание. Эти семейные детские дома существуют уже более 20 лет, и родителей обрели более 3000 детей. Фонд также поддерживает и многодетные семьи, и одиноких матерей и т.д. Альберт Лиханов постоянно и везде говорит о проблемах сирот, детей-инвалидов и т.п., но он РЕАЛЬНО многое делает для страны, а мог бы только говорить, как здесь плохо, жить невозможно и эмигрировать. Самый простой выход - это бегство. Но, как он сам говорит, "не любить Родину то же самое, что не любить родную мать". Мне кажется, точнее не скажешь. Это пример человека, который по-настоящему любит свою страну, даже голодную и ободранную, и делает все, чтобы ей помочь. И другой пример: ехала я как-то в метро, а передо мной сидела обычная семейная пара и ребенок. Вид у них был вполне интеллигентный. Ребенок ел яблоко, а потом взял и огрызок бросил прямо на пол. Затем, смотрю, его отец наклоняется к нему и что-то говорит. Я подумала, сделал замечание (наивная). Тогда ребенок берет бутылку минералки, и отец ПОЛИВАЕТ ему руки! Прямо в вагоне! У меня глаза на лоб полезли! Я не выдержала и сделала замечание. Так на меня такое вылилось: "За своими детьми смотри! Своих воспитывай, если сможешь! Думаешь, легко в этой ГРЯЗНОЙ стране воспитать нормального человека?!" Это пример людей, которые не любят страну, и потому считают, что здесь можно вести себя, как угодно - все равно уезжать ведь, да и с кем считаться: с пьянью и рванью? Грустно все это. Главная проблема России заключается в том, что действительно много русских людей не любят свою страну, презирают ее, чего я никогда не встречала у европейцев, хотя проблем и у них хватает. Вообще, такое отношение русских к своей стране всегда очень удивляет моих друзей из Европы. Они меня спрашивают: "Кристина, как ты живешь в России, у вас же люди такие несчастные и закомплексованные?" Мне всегда больно это слышать, но русские люди сами о своем доме отзываются плохо – так как еще реакции ждать от иностранцев? И чего тогда возмущаться, что русских людей в западных фильмах почти всегда изображают алкоголиками и придурками.
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38470 является ответом на сообщение #38455] |
Сб, 12 Январь 2008 00:12 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Кристина,я очень рада ,что вы знакомы с таким замечательным человеком,который реально помогает детям-сиротам и инвалидам.Это замечательно,пусть таких людей будет как можно больше-возможно,тогда ситуация и сдвинется.Я,вообщем-то говорила немного о другом-о том,что до сих пор у нас в большинстве своем отношение к инвалидам в обществе просто ужасное,и это СИСТЕМА!
Вот отрывок из книги,которую написали родители детей с психо-интеллектуальной инвалидностью :
"– У вашего ребенка аутизм, – как приговор, прочитала диагноз
психоневролог одной из московских поликлиник. – Вы еще молоды.
Советую родить для себя нового, здорового ребеночка, а этого отдайте в специальный интернат.
До сих пор помню боль той минуты, шок от безжалостного совета
профессионала. Помню, как представила себе этот “день икс”: я, сдерживая слезы, беру за ручку свою единственную дочь, и пятилетний ребенок
доверчиво идет туда, куда ведет его мама: в тот самый интернат, навсегда. Мы с ней навсегда вычеркиваем друг друга из жизни. Так выносят на помойку сломанную, ненужную вещь. Но так не поступают с людьми.
Помню, как, сдерживая слезы, ответила насколько могла спокойно: “Слава Богу, что дал мне дочь. Мы с мужем ее очень любим и будем воспитывать дома”.
Спустя несколько лет эта же врач призналась, что руководствовалась инструкцией, по которой психиатры должны поступать в таких случаях."
Полностью тут
http://dorogavmir.ru/text/Kovcheg.pdf
А по поводу второго-совершенно правильно.Уважение к своей стране,гордость за нее надо воспитывать.В "литературной газете "была хорошая дискуссия на эту тему-по-моему об улыбке Гагарина шла речь.Разве нам нечем гордится? Или история стран Запада делалась в белых перчатках? Там не было своих тиранов,войн,безжалостного отношения к собственному народу,истребления тех же индейцев и т.д.и т.п.?
Нет,все было,Но они очень чётко знают,что они хотят из своего прошлого взять,а что предпочитают скажем так-не афишировать
http://www.netda.ru/belka/texty/mahnach/kak-eto.htm
У нас же-последнее время все наоборот,возможно что и не случайно нам и нашим детям навязывается образ ТАКОЙ УЖАСНОЙ России,ГДЕ ВСЕГДА ВСЕ БЫЛО ПЛОХО.
[Обновления: Сб, 12 Январь 2008 00:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38478 является ответом на сообщение #38414] |
Сб, 12 Январь 2008 01:25 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
| Ольга А.М. писал(а) Птн, 11 Январь 2008 18:48 |
Мы женщины и дети у нас на первом месте.Ну что ж,NEZP , такое чувство возникает периодически у матерей ,которые имеют деток-инвалидов,просто потому,что у нас они-"трава,бревно"" как в лицо говорят их мамам врачи,а там,на "гнилом западе " ,они люди,которые живут достойной человека жизнью, а не умирают в интернатах.Поэтому мне никто не докажет,что наше общества одинаковы.Поясняю-я патриотка своей Родины и без розовых очков смотрю в т.наз."цивилизованный мир".Но согласитесь,по отношению к инвалидам мы-нецивилизованный мир !
http://www.pravmir.ru/article_2588.html
|
Не заблуждайтесь по одой статье. Пиар, он и в Африке пиар. Я давно живу на западе, по работе езжу по всей Европе, и мгу сказать-не заблуждайтесь. Хорошо судить по статье, на самом деле реальность совсем другая. Еще не известно где хуже....
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38479 является ответом на сообщение #38478] |
Сб, 12 Январь 2008 01:31 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Если бы...Я общаюсь на тематических форумах и в ЖЖ с матерями,которые уехали именно из-за своих детей-тяжелых инвалидов.
Я не думаю,что они что-то пиарят.Они пишут честно-да,там не сахар,далеко не сахар(одна мама отсидела год в тюрьме ! ).но то,что их дети имели здесь и там-небо и земля.
http://mamapoli.livejournal.com/351925.html
Еще раз-розовых очков у меня нет.Люди спасают своих детей таким вот способом.
[Обновления: Сб, 12 Январь 2008 01:34] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38487 является ответом на сообщение #37219] |
Сб, 12 Январь 2008 02:35 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дорогие девушки, где меня только не носило?!!
Поедьте на 2-3 мес. И бегом назад.. в дом родной.
Они же все конченные. Это - не наше! Я была во всех странах Европы и в Америке. Верите - никуда не хочу. Придется еще съездить в Канаду скоро. Не хочу. Но надо по работе. Мне говорят - останешься, если захочешь. Ага!! Ща!! Еще не поехала, а уже назад хочу. После Сицилии.. с каким кайфом я ступила на родную землю. Я не такая уж и патриотка и мне очень много е не нравится. Можно съездить, но не жить. Да там жить могут разве что люди с лицом не обезображенным интеллектом. Молдавская деревня - это уровень. Не настаиваю. Езжайте.. Интересно, сколько сможете выдержать.
|
|
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38514 является ответом на сообщение #37219] |
Сб, 12 Январь 2008 12:39 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
АААА..... картинки не открылись.. может на мыло мне перекинете? Очень интересно посмотреть. В Кампабелло торчала в основном. Была в Маззаре сначала, в Трефонтане. Опять на лето приглашают. Там есть нормальные люди. Но не понравилось мне очень много.А где дом у вас? Там же все друг друга знают.
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38530 является ответом на сообщение #37219] |
Сб, 12 Январь 2008 13:56 |
Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Кристина, я ни в одной казахстанской газете НЕ читала об агитациях ПРОТИВ России.
А факт ПЬЯНКИ в России был есть и... не хотелось бы, чтобы остался.
Даже у классиков звучат слова - ПЬЯНАЯ РОССИЯ.
К сожалению слово РОССИЯ для меня звучит абстрактно. Я родилась в СССР, в Прибалтике и последовательно жила в Узбекистане, Азербаджане и Казхстане (отец - военным летчиком был). Поэтому для меня Родина - вся территория бывшего СССР.
И очень неприятно, когда к нам, возвращающимя в Россию, относятся, как к ЧУЖИМ.
Что в конце концов греха таить, русские - националисты более, чем кто-либо другой
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38549 является ответом на сообщение #38530] |
Сб, 12 Январь 2008 16:01 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Luna писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 13:56 |
Кристина, Что в конце концов греха таить, русские - националисты более, чем кто-либо другой
|
вы , наверное, с татарами не знакомы. Вот кто националисты
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38599 является ответом на сообщение #38514] |
Сб, 12 Январь 2008 20:09 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
| aangelika писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 12:39 |
АААА..... картинки не открылись.. может на мыло мне перекинете? Очень интересно посмотреть. В Кампабелло торчала в основном. Была в Маззаре сначала, в Трефонтане. Опять на лето приглашают. Там есть нормальные люди. Но не понравилось мне очень много.А где дом у вас? Там же все друг друга знают.
|
Дом у нас в Катании, а те горорда, которые вы назвали, они просто маленькие деревни, будете летом, напишите. Может потом перемените мнение о сицилии.....
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38601 является ответом на сообщение #38490] |
Сб, 12 Январь 2008 20:20 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| баба яга писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 02:51 |
А где вы были на сицилии? У нас там дом...И что такое случилось?
|
Ну, жить-не жить, а я там бы побывала... иех... 
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38605 является ответом на сообщение #37219] |
Сб, 12 Январь 2008 20:41 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Малую туда приглашают и племяшку, и меня. Про себя еще не знаю, а детей может отправлю. Море в Трефонтане прекрасное и пляж ничё так. Тетенька проверенная (мной лично). Плохого детям не сделает. Очень важно, чтоб в языке попрактиковались. Хотела на север отправить их. Но здесь точно нормальная барыщня. Они у меня еще на 2 мес. в Барселону собираются. Испанский нам тоже не помешает. А английский выучим сами. Вот, кусок хлеба уже есть для детей. Молодцы - быстро все хватают. Они у меня еще работают моделями. Даже деньги зарабатывают. Эх, лета маловато. Я всегда так скучаю за ними, когда они уезжают. Мы через скайп общаемся по компу. Так приспособились..
Ну, а если и меня занесет, то найдемся... через форум. Я в мае - в Канаду. Не знаю, на сколько. Перелетные птицы.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38611 является ответом на сообщение #38530] |
Сб, 12 Январь 2008 21:11 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Luna писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 13:56 |
Кристина, я ни в одной казахстанской газете НЕ читала об агитациях ПРОТИВ России.
А факт ПЬЯНКИ в России был есть и... не хотелось бы, чтобы остался.
Даже у классиков звучат слова - ПЬЯНАЯ РОССИЯ.
К сожалению слово РОССИЯ для меня звучит абстрактно. Я родилась в СССР, в Прибалтике и последовательно жила в Узбекистане, Азербаджане и Казхстане (отец - военным летчиком был). Поэтому для меня Родина - вся территория бывшего СССР.
И очень неприятно, когда к нам, возвращающимя в Россию, относятся, как к ЧУЖИМ.
Что в конце концов греха таить, русские - националисты более, чем кто-либо другой
|
Во-во, знакомые клише  Хотя на самом деле, это не смешно, а грустно. Что касается алкоголизма, то в России пьют не намного больше, чем в Казахстане (посмотрите статистику, в Инете полно данных), ну и многие европейские страны от нас тоже не отстают. Но вообще, доказывать, что Россия - хорошая страна, не собираюсь. Для меня это очевидно, хотя жила я не только здесь, но и в Испании, иногда езжу в другие страны, зависит от обстоятельств. У меня есть хороший друг, его родители из Чили, в свое время спасались от Пиночета и нашли приют в России, поэтому мальчик с 5-ти лет рос здесь. Но когда Патрисио исполнилось 25, его родители решили вернуться, т.к. политическая ситуация изменилась, а их тянуло в родные края. Они уехали. Казалось бы, парень вернулся на свою Родину, где у него куча близких людей, родственников, свой дом, но он писал мне, что КАЖДЫЙ ДЕНЬ видит во сне Россию, Москву и мечтает когда-нибудь вернуться, потому что ДЛЯ НЕГО Родина - та страна, где он вырос. Он писал мне, что он уже не чилиец, что он РУССКИЙ, поскольку у него уже другой менталитет. Отъезд обернулся для него настоящей трагедией, и он никак не мог понять, почему некоторые люди так легко бросают свою родную страну.
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38613 является ответом на сообщение #38610] |
Сб, 12 Январь 2008 21:16 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| aangelika писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 21:10 |
NEZP, ну как? понравилось?
Я всю свою жизнь проездила и впечатления от страны (или просто другого города) зависит от того, не какие красоты видел (везде можно найти много красивого и интересного), а каких людей встречаешь. И какое впечатление остается от общения. На Сицилии тоже много мест расивых - это же остров, море вокруг. А в тех деревнях какой-то странный менталитет у людей создан. Они привыкли жить так, как мне не приемлемо. В общем, ехать есть куда. Есть еще много мест на карте, где меня не знают.
|
Я там не была, в том-то и дело.
Мы вот думаем, куда летом рвануть 
От чего я действительно в восторге - это от Мальты. Особено от Мдины... ИМХО, если не Россия (мало ли, как жизнь сложится), то лучше на Мальту.
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38614 является ответом на сообщение #38470] |
Сб, 12 Январь 2008 21:25 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга А.М. писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 00:12 |
Кристина,я очень рада ,что вы знакомы с таким замечательным человеком,который реально помогает детям-сиротам и инвалидам.Это замечательно,пусть таких людей будет как можно больше-возможно,тогда ситуация и сдвинется.Я,вообщем-то говорила немного о другом-о том,что до сих пор у нас в большинстве своем отношение к инвалидам в обществе просто ужасное,и это СИСТЕМА!
Вот отрывок из книги,которую написали родители детей с психо-интеллектуальной инвалидностью :
"– У вашего ребенка аутизм, – как приговор, прочитала диагноз
психоневролог одной из московских поликлиник. – Вы еще молоды.
Советую родить для себя нового, здорового ребеночка, а этого отдайте в специальный интернат.
До сих пор помню боль той минуты, шок от безжалостного совета
профессионала. Помню, как представила себе этот “день икс”: я, сдерживая слезы, беру за ручку свою единственную дочь, и пятилетний ребенок
доверчиво идет туда, куда ведет его мама: в тот самый интернат, навсегда. Мы с ней навсегда вычеркиваем друг друга из жизни. Так выносят на помойку сломанную, ненужную вещь. Но так не поступают с людьми.
Помню, как, сдерживая слезы, ответила насколько могла спокойно: “Слава Богу, что дал мне дочь. Мы с мужем ее очень любим и будем воспитывать дома”.
Спустя несколько лет эта же врач призналась, что руководствовалась инструкцией, по которой психиатры должны поступать в таких случаях."
Полностью тут
http://dorogavmir.ru/text/Kovcheg.pdf
А по поводу второго-совершенно правильно.Уважение к своей стране,гордость за нее надо воспитывать.В "литературной газете "была хорошая дискуссия на эту тему-по-моему об улыбке Гагарина шла речь.Разве нам нечем гордится? Или история стран Запада делалась в белых перчатках? Там не было своих тиранов,войн,безжалостного отношения к собственному народу,истребления тех же индейцев и т.д.и т.п.?
Нет,все было,Но они очень чётко знают,что они хотят из своего прошлого взять,а что предпочитают скажем так-не афишировать
http://www.netda.ru/belka/texty/mahnach/kak-eto.htm
У нас же-последнее время все наоборот,возможно что и не случайно нам и нашим детям навязывается образ ТАКОЙ УЖАСНОЙ России,ГДЕ ВСЕГДА ВСЕ БЫЛО ПЛОХО.
|
Я не буду спорить на счет отношения к инвалидам наших психиатров, но думаю, разные случаи бывают. Зато хорошо знаю, что в той же Европе стариков-родителей принято сдавать в дом престарелых, и к этому относятся, как к норме. Я не знаю, может Вы тоже считаете это нормой, я - нет. Кроме того, во многих европейских странах, в частности, во Франции действует система ювенальной юстиции, согласно которой НОРМАЛЬНЫХ детей из НОРМАЛЬНЫХ семей могут забирать и лишать родителей родительских прав практически по любому поводу. Есть такая актриса Наталья Захарова (так получилось, что недавно мы познакомились), так вот она очень много рассказывает о Французском правосудии. А еще во всей Европе в школах действует сексуальное просвещение. Я бы не хотела, чтобы мой ребенок там учился. Это мое личное мнение, никому не навязываю, но, поверьте, русские (как здесь точно кто-то выразился) все время думают, что "хорошо там, где нас нет", а сами не понимают, что у России пока еще очень много преимуществ. Но с таким отношением (какие мы все неправильные, страна ужасная, пора отсюда тикать), растеряется и это, ведь у нас так любят подражать более "просвещенным" соседям.
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38621 является ответом на сообщение #38614] |
Сб, 12 Январь 2008 22:31 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Кристина,разумеется это ненормально.Также,как и система,при которой все инвалиды должны после смерти родителей попасть в ПНИ (психо-неврологические интернаты) и находится там до самой смерти.
О качестве этой жизни,особенно в провинциальных интернатах,позвольте красноречиво умолчать,т.к.форум читают беременные женщины.
И я говорила именно об этом частном случае,когда мать эмигрирует,спасая своего ребенка от этой участи.(Даже если найдется человек,который будет ухаживать за таким ребенком после смерти родителей,опека по закону обязана поместить недееспособного инвалида в ПНИ.Родители не имеют права назначить опекуна при своей жизни).
Я не отношусь к так называемому "свободному миру " с придыханием,но
закрывать глаза на наши проблемы тоже глупо.А ещё хуже-и свое хорошее растерять,и с Запада всё г... сюда перетащить.
[Обновления: Сб, 12 Январь 2008 22:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38658 является ответом на сообщение #38621] |
Вс, 13 Январь 2008 09:56 |
Олененок
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга А.М. писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 22:31 |
Кристина,разумеется это ненормально.Также,как и система,при которой все инвалиды должны после смерти родителей попасть в ПНИ (психо-неврологические интернаты) и находится там до самой смерти.
|
К сожалению,в ПНИ попадают не только инвалиды, но и дети после детских домов, т.к. возвращать детей в те квартиры, откуда их забрали у пьющих родителей,сложно(необходимо немного повозиться с документами на право ребенка после 18 лет там жить). А тем более давать детям-сиротам по исполнении им совершеннолетнего возраста жил.площадь - ну это вообще немыслимо.
 Им ставят диагнозы с отставанием в развитии и прямая дорога в ПНИ.
А это, чтобы не быть голословной http://www.rusbereza.ru/jour/2007/200711/20071117.shtml
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38671 является ответом на сообщение #38621] |
Вс, 13 Январь 2008 12:47 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга А.М. писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 22:31 |
Кристина,разумеется это ненормально.Также,как и система,при которой все инвалиды должны после смерти родителей попасть в ПНИ (психо-неврологические интернаты) и находится там до самой смерти.
О качестве этой жизни,особенно в провинциальных интернатах,позвольте красноречиво умолчать,т.к.форум читают беременные женщины.
И я говорила именно об этом частном случае,когда мать эмигрирует,спасая своего ребенка от этой участи.(Даже если найдется человек,который будет ухаживать за таким ребенком после смерти родителей,опека по закону обязана поместить недееспособного инвалида в ПНИ.Родители не имеют права назначить опекуна при своей жизни).
Я не отношусь к так называемому "свободному миру " с придыханием,но
закрывать глаза на наши проблемы тоже глупо.А ещё хуже-и свое хорошее растерять,и с Запада всё г... сюда перетащить.
|
С этим не спорю. В России существует очень много проблем, которые надо решать. Но если все думающие люди не будут иметь смелости что-то делать для своих потомков и для своей страны, а единственным выходом для себя будут видеть побег - страны просто-напросто не останется. Бунин тоже писал порой не самый лестные рассказы о России, вспомните те же "Окаянные дни", но любил он свою Родину невероятно и всю жизнь в эмиграции страдал, что не может вернуться. Так же как и большинство эмигрантов первой волны. Вообще, мне кажется с Родиной, как с матерью. Ее не выбирают и любят такой, какая есть. Хотя она может быть ободранная и больная. Но любящие дети заботятся о своей матери, пытаются ее лечить, выхаживать, а эгоисты - сдают ее в дом престарелых или сбегают и забывают. И я уверена, что пока мы будем наших детей воспитывать в духе "наш ужасный грязный народ не умеет ничего, кроме как пить и бездельничать", ничего не изменится - чтобы любить и беречь кого-то (или что-то), это надо ценить и этим дорожить, а разве можно дорожить ненавистной презираемой страной или народом?
|
|
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38803 является ответом на сообщение #38671] |
Вс, 13 Январь 2008 19:41 |
Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Вск, 13 Январь 2008 15:47 |
| Ольга А.М. писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 22:31 |
Я не отношусь к так называемому "свободному миру " с придыханием,но
закрывать глаза на наши проблемы тоже глупо.А ещё хуже-и свое хорошее растерять,и с Запада всё г... сюда перетащить.
|
С этим не спорю. В России существует очень много проблем, которые надо решать. Но если все думающие люди не будут иметь смелости что-то делать для своих потомков и для своей страны, а единственным выходом для себя будут видеть побег - страны просто-напросто не останется. Бунин тоже писал порой не самый лестные рассказы о России, вспомните те же "Окаянные дни", но любил он свою Родину невероятно и всю жизнь в эмиграции страдал, что не может вернуться. Так же как и большинство эмигрантов первой волны. Вообще, мне кажется с Родиной, как с матерью. Ее не выбирают и любят такой, какая есть. Хотя она может быть ободранная и больная. Но любящие дети заботятся о своей матери, пытаются ее лечить, выхаживать, а эгоисты - сдают ее в дом престарелых или сбегают и забывают. И я уверена, что пока мы будем наших детей воспитывать в духе "наш ужасный грязный народ не умеет ничего, кроме как пить и бездельничать", ничего не изменится - чтобы любить и беречь кого-то (или что-то), это надо ценить и этим дорожить, а разве можно дорожить ненавистной презираемой страной или народом?
|
Вот это уже ближе к истине! 
Ну а я опять - (у кого, что болит...)
Мне лично очень больно слышать от казахов критику в адрес России. 
И до слез хочется, чтобы мой родной народ был выше всех обвинений, чтобы напрочь НЕ было никаких придирок!
Но, к сожалению, против НЕКОТОРЫХ фактов не попрешь, и приходится проглатывать чужие усмешки...
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #38847 является ответом на сообщение #38803] |
Вс, 13 Январь 2008 22:10 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Luna писал(а) Вск, 13 Январь 2008 19:41 |
| Кристина писал(а) Вск, 13 Январь 2008 15:47 |
| Ольга А.М. писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 22:31 |
Я не отношусь к так называемому "свободному миру " с придыханием,но
закрывать глаза на наши проблемы тоже глупо.А ещё хуже-и свое хорошее растерять,и с Запада всё г... сюда перетащить.
|
С этим не спорю. В России существует очень много проблем, которые надо решать. Но если все думающие люди не будут иметь смелости что-то делать для своих потомков и для своей страны, а единственным выходом для себя будут видеть побег - страны просто-напросто не останется. Бунин тоже писал порой не самый лестные рассказы о России, вспомните те же "Окаянные дни", но любил он свою Родину невероятно и всю жизнь в эмиграции страдал, что не может вернуться. Так же как и большинство эмигрантов первой волны. Вообще, мне кажется с Родиной, как с матерью. Ее не выбирают и любят такой, какая есть. Хотя она может быть ободранная и больная. Но любящие дети заботятся о своей матери, пытаются ее лечить, выхаживать, а эгоисты - сдают ее в дом престарелых или сбегают и забывают. И я уверена, что пока мы будем наших детей воспитывать в духе "наш ужасный грязный народ не умеет ничего, кроме как пить и бездельничать", ничего не изменится - чтобы любить и беречь кого-то (или что-то), это надо ценить и этим дорожить, а разве можно дорожить ненавистной презираемой страной или народом?
|
Вот это уже ближе к истине!
Ну а я опять - (у кого, что болит...)
Мне лично очень больно слышать от казахов критику в адрес России.
И до слез хочется, чтобы мой родной народ был выше всех обвинений, чтобы напрочь НЕ было никаких придирок!
Но, к сожалению, против НЕКОТОРЫХ фактов не попрешь, и приходится проглатывать чужие усмешки...
|
Ну у всех есть свои недостатки)) И у народов и наций - тоже. Надо стараться быть лучше. Но, если честно, не понимаю, почему мы должны оправдываться перед казахами? Не хочу никого оскорбить, но много ли среди казахов выдающихся композиторов, писателей, актеров, ученых, художников и т.д.? Каков вклад Казахстана в мировую культуру? Критиковать все горазды, а как сделать что-то самим...
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39331 является ответом на сообщение #38487] |
Вт, 15 Январь 2008 21:07 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| aangelika писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 02:35 |
Дорогие девушки, где меня только не носило?!!
Поедьте на 2-3 мес. И бегом назад.. в дом родной.
Они же все конченные. Это - не наше! Я была во всех странах Европы и в Америке. Верите - никуда не хочу. Придется еще съездить в Канаду скоро. Не хочу. Но надо по работе. Мне говорят - останешься, если захочешь. Ага!! Ща!! Еще не поехала, а уже назад хочу. После Сицилии.. с каким кайфом я ступила на родную землю. Я не такая уж и патриотка и мне очень много е не нравится. Можно съездить, но не жить. Да там жить могут разве что люди с лицом не обезображенным интеллектом. Молдавская деревня - это уровень. Не настаиваю. Езжайте.. Интересно, сколько сможете выдержать.
|
Ага  Согласна с Вами. Но знаю людей,которым там нравится,даже очень. Готовы полы мыть в буквальном смысле слова(имея здесь нормальный уровень жизни). Люди эти не любят Россию,это факт...Так что может автору темы там вполне придется по вкусу...
P.S.Вот сделали сейчас Одессу(где я живу) и Киев(мою родину) Украиной и учат ненавидеть все русское...вот это жуть... 
|
|
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39339 является ответом на сообщение #39335] |
Вт, 15 Январь 2008 23:22 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| aangelika писал(а) Втр, 15 Январь 2008 22:22 |
вот только 10 мин назад с родителями поругалась. Все школы русские закрыты. Дети пишут и говорят безграмотно, русский преподается факультативно-символически, история изложена отвратительно, точные науки переведены на укр язык. Понять ничего нельзя. Учебники отвратительные. А теперь сядьте, девушки дорогие! ПУШКИНА, ТЮТЧЕВА, БЛОКА... ДЕТКИ УЧАТ В РАЗДЕЛЕ ЗАРУБЕЖНАЯ ЛИТЕРАТУРА В ПЕРЕВОДЕ НА УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК. 
|
Да,это так!! Причем,если учесть,что зарубежная литература 1 раз в неделю,то доля на русскую буквально несколько часов в год!!
Вот так-то вот...Киев - мать городов русских в окупации...честно говоря страшно,что с нами будет...
Разве что фаронупригласить..может ей в нынешней Окраине понравится...
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39340 является ответом на сообщение #37219] |
Вт, 15 Январь 2008 23:23 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Остается только молиться о вразумлении сумасшедших властей Ваших.
Жаль, что народ от этого страдает.
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39341 является ответом на сообщение #39339] |
Вт, 15 Январь 2008 23:24 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хотела про историю добавить - она не отвратительно изложена - там ТАКОЕ откровенное вранье,что Ленин с большевиками отдыхает...
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39343 является ответом на сообщение #37219] |
Вт, 15 Январь 2008 23:27 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Правду можно попытаться припрятать, но ведь он же вылезет.
И всех этих "творцов" истории ударит.
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39345 является ответом на сообщение #39343] |
Вт, 15 Январь 2008 23:53 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Карса писал(а) Втр, 15 Январь 2008 23:27 |
Правду можно попытаться припрятать, но ведь он же вылезет.
И всех этих "творцов" истории ударит.
|
Не знаю...молимся об этом...
В Верховную Раду Ющенко уже подал
Проект Закону про правовий статус учасників боротьби за незалежність України 20 - 90-х років ХХ століття.
В котором,одним из пунктов идет привнивание воинов УПА,УНАУНСО к ветеранам ВОВ,пенсии обещают им быть поболее,чем у ветеранов.
Про то,что Шухевич стал героем Украины,наверняка знаете. Улицы в его честь и честь Мазепы уже не на Западной Украины,а в Киеве.
А вот это...
7 декабря президент Украины Виктор Ющенко зарегистрировал в парламенте законопроект «О внесении изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украины». Согласно этому законопроекту, предлагается установить уголовную ответственность за публичное отрицание Голодомора 1932 – 1933 годов на Украине как факта геноцида украинского народа и Холокоста как факта геноцида еврейского народа.
2Законопроектом предусматривается, что публичное отрицание Голодомора и Холокоста будет караться штрафом в размере от ста до трехсот необлагаемых минимумов доходов граждан или лишением свободы сроком до двух лет. Те же действия, совершенные служебными лицами или повторно, будут караться лишением свободы сроком до четырех лет.
...и знаете что? это все цветочки..так мне кажется...хотя я сама долго не могла поверить,что все на столько серьезно...У молодежи и детей мозги затумбаренные...Плюс за Церковь Православную оранжевые взялись серьезно...железной хваткой...а там и НАТО не за горами...Ну и,конечно же,все это не за один год произошло...еще со времен Кравчука,как Союз развалился...
Простите за офтоп...уж очень наболело...И главное,что все под прикрытием "Светлого пути" в Европу,за европейскими ценностями - каждый день по телевизору,радио и в газетах. Одно им мешает Россия со своей верой и языком...Забыли,что мы один народ...
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39380 является ответом на сообщение #39345] |
Ср, 16 Январь 2008 09:28 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Тома писал(а) Втр, 15 Январь 2008 22:53 |
| Карса писал(а) Втр, 15 Январь 2008 23:27 |
Правду можно попытаться припрятать, но ведь он же вылезет.
И всех этих "творцов" истории ударит.
|
И главное,что все под прикрытием "Светлого пути" в Европу,за европейскими ценностями - каждый день по телевизору,радио и в газетах. Одно им мешает Россия со своей верой и языком...Забыли,что мы один народ...
|
ну цены допустим у нас уже европейские.. а по большому счету, нам до европы еще 2-3 поколения топать.. с таким правительством.
|
|
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39468 является ответом на сообщение #39383] |
Ср, 16 Январь 2008 14:06 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=aangelika писал(а) Срд, 16 Январь 2008 10:06]| Тома писал(а) Втр, 15 Январь 2008 20:07Ага :) Согласна с Вами. Но знаю людей,которым там нравится,даже очень. Готовы полы мыть в буквальном смысле слова[/quote |
полы - это суперпрестижная работа. Моют.. выгребают. унижаются. а их погоняют. н-да. эт явно не для таких, как я.
|
А нас в Европе в другом качестве и не ждут...
А я,честно говоря, туда не хочу...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39541 является ответом на сообщение #39468] |
Ср, 16 Январь 2008 18:34 |
aangelika
Сообщений: 196
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Тома писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:06]| aangelika писал(а) Срд, 16 Январь 2008 10:06 |
| Тома писал(а) Втр, 15 Январь 2008 20:07Ага :) Согласна с Вами. Но знаю людей,которым там нравится,даже очень. Готовы полы мыть в буквальном смысле слова[/quote |
полы - это суперпрестижная работа. Моют.. выгребают. унижаются. а их погоняют. н-да. эт явно не для таких, как я.
|
А нас в Европе в другом качестве и не ждут...
А я,честно говоря, туда не хочу...
|
Прошу прощения!! А это как себя поставите. Мне в Европе и в голову никому не приходило предложить помыть полы. ко мне относятся совсем по иному, несмотря на то, что я из страны 2-его мира.
|
|
|
|
|
|
| Re: Надоело жить в России [сообщение #39578 является ответом на сообщение #37219] |
Ср, 16 Январь 2008 21:16 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девочки,цель у них одна...это ясно..но не всем..
...ну ладно Латвия...ну ладно Казахстан...НО Украина! Вы поймите до революции не было такого народа...Так что оранжевые должны быть благодарны "горячо любимому" дедушке Ленину&Co за такой расклад,в результате которого появилась "моя нація",как любит выражаться наш гарант...
...ээх..опять не по теме...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 25 16:25:22 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03256 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
