Начало » Женский форум » Христианка.ру » Как обрести веру?
( ) 1 голос
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40420 является ответом на сообщение #40418] |
Сб, 19 Январь 2008 20:16   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Кристина писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 20:07
| Цитата: |
Да, кстати, Солана на счет мата - однажды мой приятель, обозлившись на родителей, стал материться. Как он говорит, последовала странная реакция его мамы, она вдруг "перестала его слышать". Он к ней раз обратился, два, а она будто не слышит. А потом она ему очень спокойно говорит: "Пока ты будешь выражаться в этом доме, я останусь глухой". Ну он посмеялся, но больше никогда не ругался.
|
Это как раз пример воспитания. Аграфена бы так не смогла...
| Цитата: |
А вообще Вы, Солана, как я понимаю, воспитали хорошую дочь, у Вас с ней прекрасные отношения. но ведь и Вы описывали случай, как она кинула камень в дедушку, и Вам пришлось ее наказать крапивой.
|
Ой, это было очень смешно! Нам с мужем стоило большого труда сохранять серьёзный "авторитетный" вид, чтобы она нас не раскусила... 
| Цитата: |
Конечно, Вы хотели разобраться, почему она так поступила, но понимали, что в любом случае (даже если есть весомая причина) ребенок так поступать не должен.
|
Ну да, конечно, не должен. Но чего-о-ооо только не бывает с этими оболтусами! Бывали штучки у нас и почище!  Не без проблем и она росла... И , кстати, к религии она относится скептически. А я ничего страшного в этом не вижу, почему-то...
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40424 является ответом на сообщение #40420] |
Сб, 19 Январь 2008 20:27 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 20:16 |
Кристина писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 20:07
| Цитата: |
Да, кстати, Солана на счет мата - однажды мой приятель, обозлившись на родителей, стал материться. Как он говорит, последовала странная реакция его мамы, она вдруг "перестала его слышать". Он к ней раз обратился, два, а она будто не слышит. А потом она ему очень спокойно говорит: "Пока ты будешь выражаться в этом доме, я останусь глухой". Ну он посмеялся, но больше никогда не ругался.
|
Это как раз пример воспитания. Аграфена бы так не смогла...
| Цитата: |
А вообще Вы, Солана, как я понимаю, воспитали хорошую дочь, у Вас с ней прекрасные отношения. но ведь и Вы описывали случай, как она кинула камень в дедушку, и Вам пришлось ее наказать крапивой.
|
Ой, это было очень смешно! Нам с мужем стоило большого труда сохранять серьёзный "авторитетный" вид, чтобы она нас не раскусила...
| Цитата: |
Конечно, Вы хотели разобраться, почему она так поступила, но понимали, что в любом случае (даже если есть весомая причина) ребенок так поступать не должен.
|
Ну да, конечно, не должен. Но чего-о-ооо только не бывает с этими оболтусами! Бывали штучки у нас и почище! Не без проблем и она росла... И , кстати, к религии она относится скептически. А я ничего страшного в этом не вижу, почему-то...
|
Вот! О чем я и говорю )) Безусловно, с ребенком нужно искать контакт, но иногда приходится поступать довольно резко (как в Вашем случае с крапивой  ) - это и есть ВОСПИТАНИЕ, когда мама и папа чутко улавливают, где нужно отпустить, а где попридержать "вожжи". Только злиться родители не должны никогда. Как мне сказал одни священник, "все надо делать с любовью, даже наказывать ребенка надо с любовью, а не в запале гнева или обиды. Лицо можно сделать серьезным, сердитым, но в душе вы должны сохранять доброту, спокойствие и нежность, помня, что это Ваше дитя, и за все промахи в воспитании вы ответите перед Богом".
Ну а что к религии Ваша дочь относится скептически, мне кажется, это пройдет. Ведь у Вас с ней есть контакт, постепенно она задумается: если мама так верит, значит за этим что-то кроется. Ну я думаю, не мне Вам советовать, Вы умеете разумно и грамотно общаться и деликатно убеждать, так что, и дочка Ваша придет к вере )) Потому, очевидно, Вы и спокойны - материнским сердцем чувствуете, что это произойдет. 
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40432 является ответом на сообщение #36833] |
Сб, 19 Январь 2008 20:59 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И все-таки считаю, в воспитании иногда должно присутствовать принуждение. Сразу оговорюсь, что я имею ввиду под "принуждением", поскольку меня, мне кажется, неправильно поняли. Я не считаю допустимым кричать на ребенка, топать ногами и т.п. Для меня принуждение - это настойчивые уговоры, выговоры, постоянные просьбы. Приведу пример: моя двоюродная сестра страдала врожденной безграмотностью (оказывается, есть и такое), и очень страдала по этому поводу, т.к. учительница могла ее высмеять при всех, сестра не вылезала из двоек. Короче, уроки русского языка она возненавидела уже во втором классе. И в какой-то момент просто отказалась делать домашнюю работу и ходить на уроки русского. Конечно, тетя очнулась поздновато, но все-таки очнулась и начала действовать. Сперва она перевела дочку к другой учительнице, которая поняла всю ситуацию и не позорила ребенка, а стала хвалить за малейший успех. Затем тетя стала каждый день заниматься с девочкой дома, никогда не ругала ее, а только хвалила, терпеливо поправляя одни и те же ошибки. Однако первое время сестра ни в какую не хотела заниматься дополнительно, говоря, что и так мучается с русским в школе, а еще и дома - не намерена. Но тетя проявляла настойчивость, уговоривала, расписывала, какая сестра станет грамотная, ведь она такая умная и талантливая - внушала ей уверенность в себе. И еще после каждого занятия делала небольшие поощрения - шоколадку, киндер-сюрприз. А когда девочка в четверти получила 4-ку, тетя устроила ей праздник. Постепенно, сестра выровнялась, стала нормально учиться (потребовалось больше года упорных занятий), и стала заниматься дополнительно дома САМА по собственному желанию. И никакие награды ей уже были не нужны. А ведь сначала тетя ее принуждала различными способами.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40436 является ответом на сообщение #40424] |
Сб, 19 Январь 2008 21:08 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Кристина писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 20:27
| Цитата: |
Вот! О чем я и говорю )) Безусловно, с ребенком нужно искать контакт, но иногда приходится поступать довольно резко (как в Вашем случае с крапивой ) - это и есть ВОСПИТАНИЕ, когда мама и папа чутко улавливают, где нужно отпустить, а где попридержать "вожжи".
|
Ну не знаю... Может, кстати, и не надо было её крапивой-то...Сейчас, когда она выросла и мы с ней не очень часто видимся, я по ней постоянно скучаю, мне её всё время жалко, и кажется, что не надо было крапивой...Да ей и не только тогда досталось. Всего в жизни было достаточно... Сейчас бы я много чего не стала...А ласкала бы её гораздо больше... Но...она уже выросла...Так что рассуждать не приходится...
| Цитата: |
Ну а что к религии Ваша дочь относится скептически, мне кажется, это пройдет. Ведь у Вас с ней есть контакт, постепенно она задумается: если мама так верит, значит за этим что-то кроется. Ну я думаю, не мне Вам советовать, Вы умеете разумно и грамотно общаться и деликатно убеждать, так что, и дочка Ваша придет к вере )) Потому, очевидно, Вы и спокойны - материнским сердцем чувствуете, что это произойдет. :rose
|
:
И в этом не уверена.
Она уже настолько взрослая, когда формирование мировоззрения, если и не совсем закончено, то происходит уже совсем по другим законам.
И убеждать я её не собираюсь. Как это можно - убедить кого-то в религии? Я не умею...
Это её личный путь. Как и моё отношение к Богу - это мой личный путь.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40444 является ответом на сообщение #40436] |
Сб, 19 Январь 2008 21:36 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 21:08 |
Кристина писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 20:27
| Цитата: |
Вот! О чем я и говорю )) Безусловно, с ребенком нужно искать контакт, но иногда приходится поступать довольно резко (как в Вашем случае с крапивой ) - это и есть ВОСПИТАНИЕ, когда мама и папа чутко улавливают, где нужно отпустить, а где попридержать "вожжи".
|
Ну не знаю... Может, кстати, и не надо было её крапивой-то...Сейчас, когда она выросла и мы с ней не очень часто видимся, я по ней постоянно скучаю, мне её всё время жалко, и кажется, что не надо было крапивой...Да ей и не только тогда досталось. Всего в жизни было достаточно... Сейчас бы я много чего не стала...А ласкала бы её гораздо больше... Но...она уже выросла...Так что рассуждать не приходится...
| Цитата: |
Ну а что к религии Ваша дочь относится скептически, мне кажется, это пройдет. Ведь у Вас с ней есть контакт, постепенно она задумается: если мама так верит, значит за этим что-то кроется. Ну я думаю, не мне Вам советовать, Вы умеете разумно и грамотно общаться и деликатно убеждать, так что, и дочка Ваша придет к вере )) Потому, очевидно, Вы и спокойны - материнским сердцем чувствуете, что это произойдет. :rose
|
:
И в этом не уверена.
Она уже настолько взрослая, когда формирование мировоззрения, если и не совсем закончено, то происходит уже совсем по другим законам.
И убеждать я её не собираюсь. Как это можно - убедить кого-то в религии? Я не умею...
Это её личный путь. Как и моё отношение к Богу - это мой личный путь.
|
Ласкать и хвалить детей надо и как можно чаще - это да...Я стараюсь "Хорошее слово и кошке приятно"...А то что Ваша дочь взрослая - абсолютно ничего не значит. Вы все равно для нее останетесь любимой и авторитетной мамой, несмотря ни на что. Это я могу сказать по себе: да, я выросла, у меня своя семья, своя жизнь, но мнение матери для меня также важно (хотя я могу с ним и не соглашаться), весомо и значимо. Возможно, как раз сейчас Вашу дочь труднее в чем-либо заверить, но если она проникнется - это будет осознанный зрелый выбор. Ну а убедить в религии, правда, почти невозможно (святые и апостолы несли "Слово", но ведь через них говорил Святой Дух). Но можно своим примером и опытом, иногда ненавязчивым советом, молитвой подтолкнуть человека к верной дороге (это касается не только веры и поиска смысла жизни). Конечно, это непросто, а иногда - очень тяжело. Но мне все-таки кажется, аккуратно, деликатно, тактично и ненавязчиво мы должны пытаться помочь нашим родным прийти к Богу. Вот у меня в три недели назад умер дедушка, прекрасный человек, но неверующий коммунист. Я молюсь за него, надеюсь Господь помилует его душу, но ведь всю свою жизнь отвергал Бога, никогда не исповедовался, не причащался, не ходил в храм (при этом был добрейшей души человек, всегда всем помогал, кристально честный и чистый был)...вот от этих мыслей делается страшно...
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40448 является ответом на сообщение #40444] |
Сб, 19 Январь 2008 21:55 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Кристина писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 21:36 |
Ласкать и хвалить детей надо и как можно чаще - это да...Я стараюсь "Хорошее слово и кошке приятно"...А то что Ваша дочь взрослая - абсолютно ничего не значит. Вы все равно для нее останетесь любимой и авторитетной мамой, несмотря ни на что. Это я могу сказать по себе: да, я выросла, у меня своя семья, своя жизнь, но мнение матери для меня также важно (хотя я могу с ним и не соглашаться), весомо и значимо. Возможно, как раз сейчас Вашу дочь труднее в чем-либо заверить, но если она проникнется - это будет осознанный зрелый выбор. Ну а убедить в религии, правда, почти невозможно (святые и апостолы несли "Слово", но ведь через них говорил Святой Дух). Но можно своим примером и опытом, иногда ненавязчивым советом, молитвой подтолкнуть человека к верной дороге (это касается не только веры и поиска смысла жизни). Конечно, это непросто, а иногда - очень тяжело. Но мне все-таки кажется, аккуратно, деликатно, тактично и ненавязчиво мы должны пытаться помочь нашим родным прийти к Богу. Вот у меня в три недели назад умер дедушка, прекрасный человек, но неверующий коммунист. Я молюсь за него, надеюсь Господь помилует его душу, но ведь всю свою жизнь отвергал Бога, никогда не исповедовался, не причащался, не ходил в храм (при этом был добрейшей души человек, всегда всем помогал, кристально честный и чистый был)...вот от этих мыслей делается страшно...
|
Да мы с дочкой отдельно живём, к тому же на диаметрально противоположных концах Москвы. Она человек очень занятой, общаемся нечасто. Больше по телефону. Только летом она приезжает иногда на дачу позагорать на несколько дней, а то и на подольше. Тогда вволю и наговариваемся! Но не про религию.
А за дедушку не очень переживайте. Хорошим людям всем ТАМ хорошо. Не в церкви дело, а в Боге. А Бог для всех.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40451 является ответом на сообщение #40448] |
Сб, 19 Январь 2008 22:12 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 21:55 |
Да мы с дочкой отдельно живём, к тому же на диаметрально противоположных концах Москвы. Она человек очень занятой, общаемся нечасто. Больше по телефону. Только летом она приезжает иногда на дачу позагорать на несколько дней, а то и на подольше. Тогда вволю и наговариваемся! Но не про религию.
|
Солана, а сколько дочке лет? Если она отдельно от Вас живет. Я думала, судя по вашей фотографии на аватаре, что Вам не больше 30-35 лет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40512 является ответом на сообщение #36833] |
Вс, 20 Январь 2008 04:01 |
Аграфена
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Уважаемая Солана! Я напротив не заставляю детей ходить в храм,даже молиться не прошу, они совершенно свободны. Мы ходим с мужем в Храм, молитвы читаем, постимся, они- исключительно по желанию. Дочь моя, Вера - богохульствует, слушает богохульную рок-группу АБорт Мозга (я же не случайно на этот форум попала, я в интернете информацию про Аборт Мозга искала и увидела на этом форуме сообщение про Аборт Мозга в теме "Греховная музыка" хотела ответить, той учительнице, писала ей в личку, она не отвечает). Так вот у Этой группы сатанинский толк в стихах:
Как бы я не старалась понять увлечение доченьки, этого я никогда не пойму:
"Продай себя, купи Христа
Освободи его с креста
Молись и помни идиот,
Что ты отход..."
или вот ещё
"Мы упали с высоты.
Мы безнравственно чисты.
Мы бессовестно умны.
Вы нам больше не нужны"
или ещё хуже
Мальчики вешаются,девочки травятся
из-за того, что друг-другу не нравятся.
В душных подвалах и на чердаках
мухи гнездятся в их юных телах.
Представляете что мне пришлось пережить слушая это и читая эти стихотворения.... 
Я пыталась понять, мы с дочкой вместе слушали, я даже ей, в её комнате разрешила плакат с изображением солистки этой группы, повесить, хоть он и развратен. Я спрашивала у Верочки - чем ей так нравится эта группа, она сказала, что музыкой и прекрасными текстами. Она даже нагло заявила мне, что эта самая Сабрина солистка Аборта Мозга - её идеал. Да пусть будет так, подумала я, но когда Вера распевает душескабрезные песни, когда она говорит, что символом этой группы является Христос, распятый на розовом пушистом кресте и что Христос - истерический позёр, тогда мы поругались.....
Думаю Господь опять испытывает меня, ничего не предпринямаю, только молюсь.
[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 04:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40514 является ответом на сообщение #36833] |
Вс, 20 Январь 2008 05:04 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Здесь так много говорят о том, что "надо было раньше" (воспитывать ребенка в духе христианства, формировать доверие к родителям и уважение), а теперь, мол, что ж плакать... Не согласна!!! Мало ли что у кого было раньше, кто какими путями и когда пришел к вере, когда понял, что значит воспитать христианина! Важно, что сейчас эта проблема для человека появилась! Важно, что сейчас Господь попускает такие сложности, как у Аграфены. Важно, что она стремится найти выход и ищет ответ на вопрос, как быть СЕЙЧАС, в этой конкретной ситуации. Бог в помощь ей и другим!
Молчать и молится - это тоже метод, но он допустим когда любая попытка разговора приведет к ссоре, когда у самой в душе - смятение и нет нужных слов. Но и это делать можно по разному: можно уйти в свою комнату, закрыться, или из дому - в храм, оставив ребенка наедине с ее музыкой и ее непримиримостью. А можно молчать и молится, позвав дочку к чаю (вдвоем, только вы и она), попросив помочь в чем-то по дому ("без тебя никак!"), или посидеть возле ее кровати, когда она уже спит ("большая, а все равно - ребенок"). Не говорить о том, что спорно, а только о том, что безусловно и для мамы и для дочки. Просто постарайтесь ее убедить, что она важна для вас в любом случае - с признанием православия или с его отрицанием! Именно этого (доказательства родительской любви) и требуют своим демонстративным поведением подростки. При этом и не надо потакать прихотям ребенка, а попытаться отговорить от опасных действий (не запугивая и не угрожая изгнанием из дома), не помогло - тогда "молчать и молится". В этот раз. А потом снова разговаривать сначала о другом, а после - о главном.
И не стоит советовать игнорировать угрозы суицида, статистика, говорящая о том, что все это пустой шантаж - не стопроцентна. Здесь,главное, не терять контакт, а может и зареветь, и за руку схватить, а может и пойти на компромисс. Но не бросать: "Мне все равно. Иди и убейся".
И я бы не смогла утверждать,Солана, что меня не беспокоит безразличие к вере у моего ребенка. И говорить, что мне не страшно за ее будущее. Это пока у нее все хорошо, или вы думаете, что все хорошо... Не буду устраивать из этого показное "приведение к Богу", настаивать, но буду печалится и молится и надеятся на то, что не путями скорби, а путями радостных открытий когда-нибудь и мой ребенок придет в храм.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40524 является ответом на сообщение #40512] |
Вс, 20 Январь 2008 10:36 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Аграфена писал(а) Вск, 20 Январь 2008 04:01 |
Уважаемая Солана! Я напротив не заставляю детей ходить в храм,даже молиться не прошу, они совершенно свободны. Мы ходим с мужем в Храм, молитвы читаем, постимся, они- исключительно по желанию. Дочь моя, Вера - богохульствует, слушает богохульную рок-группу АБорт Мозга (я же не случайно на этот форум попала, я в интернете информацию про Аборт Мозга искала и увидела на этом форуме сообщение про Аборт Мозга в теме "Греховная музыка" хотела ответить, той учительнице, писала ей в личку, она не отвечает). Так вот у Этой группы сатанинский толк в стихах:
Как бы я не старалась понять увлечение доченьки, этого я никогда не пойму:
"Продай себя, купи Христа
Освободи его с креста
Молись и помни идиот,
Что ты отход..."
или вот ещё
"Мы упали с высоты.
Мы безнравственно чисты.
Мы бессовестно умны.
Вы нам больше не нужны"
или ещё хуже
Мальчики вешаются,девочки травятся
из-за того, что друг-другу не нравятся.
В душных подвалах и на чердаках
мухи гнездятся в их юных телах.
Представляете что мне пришлось пережить слушая это и читая эти стихотворения....
Я пыталась понять, мы с дочкой вместе слушали, я даже ей, в её комнате разрешила плакат с изображением солистки этой группы, повесить, хоть он и развратен. Я спрашивала у Верочки - чем ей так нравится эта группа, она сказала, что музыкой и прекрасными текстами. Она даже нагло заявила мне, что эта самая Сабрина солистка Аборта Мозга - её идеал. Да пусть будет так, подумала я, но когда Вера распевает душескабрезные песни, когда она говорит, что символом этой группы является Христос, распятый на розовом пушистом кресте и что Христос - истерический позёр, тогда мы поругались.....
Думаю Господь опять испытывает меня, ничего не предпринямаю, только молюсь.
|
Ой, ну не знаю...
Вообще-то похоже на типичный молодёжный протестный нигилизм.
Издалека, с форума конкретных подробностей ситуации не разобрать.
Вполне возможно, что ничего особо страшного с дочкой не происходит, пройдёт по мере взросления.
Неплохо бы познакомить Веру с этикой христианства, не делая акцентов на религии как таковой.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40528 является ответом на сообщение #40514] |
Вс, 20 Январь 2008 11:06 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Сибирочка писал(а) Вск, 20 Январь 2008 05:04 |
И я бы не смогла утверждать,Солана, что меня не беспокоит безразличие к вере у моего ребенка. И говорить, что мне не страшно за ее будущее. Это пока у нее все хорошо, или вы думаете, что все хорошо... Не буду устраивать из этого показное "приведение к Богу", настаивать, но буду печалится и молится и надеятся на то, что не путями скорби, а путями радостных открытий когда-нибудь и мой ребенок придет в храм.
|
Не совсем поняла, говорите Вы про меня и мою дочь или про себя и Вашу дочь.
Если про меня, то, я ничего, вроде бы, не писАла про то, всё хорошо или нет у моей дочери. Это вообще не тема для обсуждения здесь.
Надеюсь, Бог устроит в её жизни всё к лучшему.
Вы не поняли, наверное, моя дочь не ребёнок, она уже взрослый человек.
Отношение к Богу у неё философское. К религиозной форме она сейчас равнодушна. Это её право.
Я и сама в церковь редко хожу. Но из этого же не следует, что мои отношения с Богом менее полноценны, чем у тех, кто из церкви почти не выходит? У каждого эти отношения свои, лично ему подходящие.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40541 является ответом на сообщение #36833] |
Вс, 20 Январь 2008 13:10 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Аграфена, с болью читаю Ваши посты о дочке. Может немного смогу помочь Вам советом
То, что написала Сибирочка Вам - это все оч. важно и нужно. Мы должны не просто растить и воспитывать наших детей, но и сами РАСТИ вместе с ними.
А я всего лишь хотела добавить. Есть ли среди Ваших родственников или друзей люди, чье мнение важно для Вашей дочери, к кому она прислушивается? Если есть, то можно поговорить с ними, чтоб они,может по-светски, но поговорили с ней ненавязчиво и не за один раз, что мол, богохульство, мат и такая музыка не украшает девушку, не делает ее милой, нежной, женственной, а,наоборот, грубой, мужланкой  Сказать, что ругаться матом -не только плохая привычка, но это еще и вредно для души - может это ее и не насторожит, но можно привести ассоциации, что матные слова - они как змеи, выплевываются изо рта и шипят.А она молодая хорошенькая девушка!
Она сейчас в таком возрасте, что ей хочется нравиться молодым ребятам, все равно она об этом думает, а значит, ей важно, как она смотрится, пусть даже внешне, что она из себя представляет.
Можно даже попробовать поговорить с ней о сексуальной стороне, ведь такая девушка просто не привлекательна, не желанна (в том смысле, что мужчина не захочет вступить с ней в брак и жить и находится каждый день вместе). Всем нам хочется чистоты. Мы же умываемся по утрам, приводим в порядок свою голову, лицо и тело, не забываем о них, холим и лелеем. А как же душа? Кто о ней позаботится? Что же, при таком красивом и ухоженном теле, душа гнилой останется???
Есть такой православный док. фильм"Надежда".Там героиня была сначала неверующей женщиной, жила как многие, не думая о Боге, много путешествовала, и вот где-то в поездке,осматривая достопримечательности взяла и обняла идола, прижалась к нему головой,( если бы она знала, к чему иногда приводят необдуманные поступки!!!). Спустя нек. дней у нее на том месте нач. расти "рог" (выросла злокачественная опухоль, размером с картошку). Через свою болезнь она пришла к Богу, много молилась, отмаливая тот свой грех по глупости и др. грехи. Я давно смотрела этот фильм, но он меня потряс. Попробуйте объяснить дочери, что хула на Бога - очень страшный грех. Если она не хочет в храм ходить, что ж... , но ведь есть какие-то вещи, кот. просто нельзя делать - они растлевают душу
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40542 является ответом на сообщение #40541] |
Вс, 20 Январь 2008 13:15 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Жанна с писал(а) Вск, 20 Январь 2008 13:10 |
Аграфена, с болью читаю Ваши посты о дочке. Может немного смогу помочь Вам советом
То, что написала Сибирочка Вам - это все оч. важно и нужно. Мы должны не просто растить и воспитывать наших детей, но и сами РАСТИ вместе с ними.
А я всего лишь хотела добавить. Есть ли среди Ваших родственников или друзей люди, чье мнение важно для Вашей дочери, к кому она прислушивается? Если есть, то можно поговорить с ними, чтоб они,может по-светски, но поговорили с ней ненавязчиво и не за один раз, что мол, богохульство, мат и такая музыка не украшает девушку, не делает ее милой, нежной, женственной, а,наоборот, грубой, мужланкой Сказать, что ругаться матом -не только плохая привычка, но это еще и вредно для души - может это ее и не насторожит, но можно привести ассоциации, что матные слова - они как змеи, выплевываются изо рта и шипят.А она молодая хорошенькая девушка!
Она сейчас в таком возрасте, что ей хочется нравиться молодым ребятам, все равно она об этом думает, а значит, ей важно, как она смотрится, пусть даже внешне, что она из себя представляет.
Можно даже попробовать поговорить с ней о сексуальной стороне, ведь такая девушка просто не привлекательна, не желанна (в том смысле, что мужчина не захочет вступить с ней в брак и жить и находится каждый день вместе). Всем нам хочется чистоты. Мы же умываемся по утрам, приводим в порядок свою голову, лицо и тело, не забываем о них, холим и лелеем. А как же душа? Кто о ней позаботится? Что же, при таком красивом и ухоженном теле, душа гнилой останется???
Попробуйте объяснить дочери, что хула на Бога - очень страшный грех. Если она не хочет в храм ходить, что ж... , но ведь есть какие-то вещи, кот. просто нельзя делать - они растлевают душу
|
Вот именно такие воспитательные мероприятия провалятся с блеском на 100%!
Жанна, Вы очень точно описали то, что в данной ситуации нельзя делать ни в коем случае!
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40546 является ответом на сообщение #36833] |
Вс, 20 Январь 2008 13:26 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не думаю! Вежливость и участие еще никому не повредили, можно ведь поговорить и по душам, тихо, спокойно, выслушать девочку, постараться ее понять. Если ей сейчас тяжело разговаривать с мамой, то сестра или тетя вполне могут ее к себе расположить, донести то, что мама не смогла.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40550 является ответом на сообщение #40546] |
Вс, 20 Январь 2008 13:37 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Жанна с писал(а) Вск, 20 Январь 2008 13:26 |
Не думаю! Вежливость и участие еще никому не повредили, можно ведь поговорить и по душам, тихо, спокойно, выслушать девочку, постараться ее понять. Если ей сейчас тяжело разговаривать с мамой, то сестра или тетя вполне могут ее к себе расположить, донести то, что мама не смогла.
|
Да у девчонки сейчас идёт активное отторжение от любых маминых-тётиных ценностей!
Вот и всё, что надо понять.
И не приставать к ней с этими ценностями лишний раз, не надоедать с душеспасительными беседами. Не зудеть: "Верочка, это хорошо, пойми, лапочка, это хорошо...Мама, тётя и сестра тебе добра желают..."
Её сейчас такое "хорошо" не убеждает. У неё своё "хорошо".
Короче, всё уже достаточно запущено. Тут нужна виртуозная, скрупулёзная реставрация отношений в семье.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40552 является ответом на сообщение #40550] |
Вс, 20 Январь 2008 14:00 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Вск, 20 Январь 2008 13:37 |
| Жанна с писал(а) Вск, 20 Январь 2008 13:26 |
Не думаю! Вежливость и участие еще никому не повредили, можно ведь поговорить и по душам, тихо, спокойно, выслушать девочку, постараться ее понять. Если ей сейчас тяжело разговаривать с мамой, то сестра или тетя вполне могут ее к себе расположить, донести то, что мама не смогла.
|
Да у девчонки сейчас идёт активное отторжение от любых маминых-тётиных ценностей!
Вот и всё, что надо понять.
И не приставать к ней с этими ценностями лишний раз, не надоедать с душеспасительными беседами. Не зудеть: "Верочка, это хорошо, пойми, лапочка, это хорошо...Мама, тётя и сестра тебе добра желают..."
Её сейчас такое "хорошо" не убеждает. У неё своё "хорошо".
Короче, всё уже достаточно запущено. Тут нужна виртуозная, скрупулёзная реставрация отношений в семье.
|
Зудеть никто и не предлагает, а то, что многое надо менять в отношениях в семье - согласна. Мы ничего толком не знаем об этой семье, но если человек просит помощь, мы можем посоветовать, предложить что-то. А Аграфена уже решит, что лучше для ее ситуации. Дай Бог!
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40564 является ответом на сообщение #36833] |
Вс, 20 Январь 2008 15:34 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Можно воздействовать через какой-нибудь авторитет. Взрослый и адекватный, разумеется.
Есть у девочки человек, кроме Сабрины, мнение которого она уважает? 
|
|
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40615 является ответом на сообщение #40152] |
Вс, 20 Январь 2008 18:19 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Аграфена писал(а) Птн, 18 Январь 2008 17:02 |
| Диана писал(а) Птн, 18 Январь 2008 14:50 |
Здравствуйте, Елена! Подскажите пожалуйста, как заинтересовать детей верой, прошу прощения за слово "заинтересовать". Ну не хотят они со мной в церковь ходить и пост старший сын соблюдает с трудом! Что делать? Посоветуйте, христианочки, особенноно, если опыт у кого есть!
|
Ох как я вас понимаю, у меня ситуация куда хуже:
последнее время старшая дочь стала откровенно бугохульствовать, слушать жуткую музыку и посещать ужасные концерты.
Хотя я и муж - глубоко верующие люди, мы ничего не можем сделать -запрещать дочери - бесполезно, она грозит самоубийством. Бороться с собственным ребёнком я не могу. Единственное - молюсь днем и ночью, чтоб Дьявол отступился.
|
а почему Вы "его" с большой буквы называете? уважаете что ль?
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40616 является ответом на сообщение #36833] |
Вс, 20 Январь 2008 18:20 |
Аграфена
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Дорогие сестры, вот именно, что мата в текстах у группы Аборт Мозга нет и небыло никогда, мало того Сабрина-солистка группы этой - идеальна внешне, очень прилична, красива и сексуальна, сразу и не скажешь что, она эти песни пишет, голос у неё очень приятный (в некоторых композициях). Она сама Психолог и юрист по образованию, была даже кандидатом в депуиаты Госдумы - к ней не подкопаешься. Дочь моя на неё молится.
Я с дочкой разговариваю, часто на отвлеченныел темы и Вера ко мне хорошо относится, но продолжает слушать Аборт Мозга и богохульничать с каждым днём всё сильнее.
Фото Сабрины - солистки Аборта Мозга.
[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 18:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40618 является ответом на сообщение #36833] |
Вс, 20 Январь 2008 18:25 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Что-то, действительно, (даже говорить не хочу кого) с большой буквы люди пишут. Я вообще никак называть не хочу, может, если когда и придётся упомянуть (тьфу, тьфу, да не дай Бог!), просто три точки ставить, а ?
Люди, Не разберусь ещё, как правильно ответ отправить... (эт я вослед Божией коровке отправила)
[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 18:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40813 является ответом на сообщение #40166] |
Пн, 21 Январь 2008 08:30 |
Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Здравствуй, NEZP! А что же тогда делать? Может быть наш пример подспудно станет для детей необходимым и правильным. И они захотят молиться, ходить в церковь, читать литературу...
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40814 является ответом на сообщение #40168] |
Пн, 21 Январь 2008 08:32 |
Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спаси Господи, Солана, за ответ. Надеюсь, не все потеряно для ребят, да и для меня тоже.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40820 является ответом на сообщение #40268] |
Пн, 21 Январь 2008 08:45 |
Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кристина, очень интересный пример описали. У меня беда такая, что если я начинаю отчитывать детей за проступки, срываюсь на крик. Мне нужно быть сдержанней!
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40823 является ответом на сообщение #40820] |
Пн, 21 Январь 2008 09:18 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Диана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 08:45 |
Кристина, очень интересный пример описали. У меня беда такая, что если я начинаю отчитывать детей за проступки, срываюсь на крик. Мне нужно быть сдержанней!
|
Это - да, нужно попытаться не кричать.
Вообще, чтобы добиться желаемого результата в общении с кем-то (а обычно желается, чтобы тебя поняли, и, больше того, поняли правильно!), необходимо контролировать свои эмоции, сосредотачиваясь именно на смысле той информации, которую хотите донести до собеседника!
Хотя эмоциональным людям это трудно, знаю, сама такая.
Но, когда человек кричит, то вербальная информация не воспринимается собеседником, воспринимается в основном только, направленная на него эмоция, которая при крике, чаще всего - негатив. То есть, эффективность такого общения резко снижается.
Классический пример: в театре раньше все актёры всегда говорили очень громко, гораздо громче, чем нормальные люди в жизни.
Это было нужно, чтобы текст был хорошо слышен зрителям во всём зале, даже и на галёрке.
Но, когда в театр пришёл великий Станиславский со своим методом, то, кроме всего прочего, он заставил актёров говорить обычными человеческими голосами, как в жизни, если требуется по сюжету, то вплоть до шопота.
И, о чудо! - всё было прекрасно слышно всем зрителям в театре! Знаете, почему? Потому, что зрители слушали гораздо внимательней, буквально, затаив дыхание. А воспринимали суть и смысл происходящего при этом, гораздо лучше!
Так и при общениии: негромко говорящий собеседник, заставляет прислушиваться, а громко говорящий, вызывает раздражение и желание избавиться от источника этого раздражения.
Поэтому повышением интонации лучше пользоваться для передачи чувств волнения, восторга, удивления (то есть там, где нет негатива), но не гнева.
Гнев гораздо сильнее воспринимается в "тихом исполнении"!
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 09:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40828 является ответом на сообщение #40397] |
Пн, 21 Январь 2008 10:35 |
Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Верно, Кристина! Ведь Господь любит и прощает нас любых: больных, злых и пр.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40921 является ответом на сообщение #36833] |
Пн, 21 Январь 2008 17:17 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана, я говорила, в принципе о своем отношении к мировоззрению ребенка... Просто заинтересовалась вашим мнением, потому что в последнее время, думая о своей дочери, колебалась между "оставить в покое и не волноваться по этому поводу" и бессонными ночами с вопросами "Почему у нас не общий путь? Можно ли как-то повлиять?". И как-то с вами продолжила на эту тему...
На самом деле,нам бы, мамочкам, самим обрести веру в достаточной мере (т.е. с чего и начинала данную тему уважаемая Кн.Ольга), а там и дети, даст Бог, будут с нами.
Прочитала тексты "Аборт Мозга"... Возможно, что привлекает якобы "вся правда" о нашем обществе и старшем поколении. У молодых бывает, накапливается гнев против лжи, лицемерия, и прочих вещей. Они рвутся в бой, а как и против чего - сами не понимают. Сама в таком же возрасте и состоянии слушала "панк", правда, без фанатизма. Родители терпели и не "доставали" нравоучениЯми, но и не молчали, старались больше разговаривать о чем-то просто хорошем, да хотя бы вспоминали что-то.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40949 является ответом на сообщение #36833] |
Пн, 21 Январь 2008 18:07 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да мало ли кто чего слушал! Просто слушать - это одно. А богохульствовать - другое...Мое мнение: "оставлять в покое" - это на самом деле быть равнодушным к ребенку, примерно то же самое, как молча наблюдать за ним "погибнет-выплывет - пусть сам решает".
|
|
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40968 является ответом на сообщение #40949] |
Пн, 21 Январь 2008 19:32 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 18:07 |
Да мало ли кто чего слушал! Просто слушать - это одно. А богохульствовать - другое...
|
Чемп другое-то? Для НЕВЕРУЮЩЕГО человека чем страшно богохульство?  Адом пугать будем?
Бьюсь об заклад, она тексты вопроизводит, в пику маме.
Как бы ужасно ни было подобное- бурно реагировать с претензиями "ты богохульствуешь!" бесполезно.
| Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 18:07 |
Да мало ли кто чего слушал! Просто слушать - это одно.
|
Ну, я блэк слушала, не Бургера, конечно (я люблю, когда поют, а не кричат, симфоник металл), но конкретную такую готику, мунспеллы, блэк саббаты всякие. Мама боялась что-л. говорить. А в текстах там - огого чего было, хоть я английский и не очень знала.
И как раз из-за того, что меня достало мамино неофитство - на словах одно - в делах другое. Это сейчас все воспринимается спокойнее - "люди идут, могут споткнуться", а тогда - "какого хрена она ко мне лезет и контролирует, если сама ничуть не изменилась? Если категорична, узколоба и негибка в своих мыслях и решениях, а только воспроизводит чужие мнения, не имея своего?!?" Это сейчас я понимаю. что все неофиты такие. А тогда?
Вы почитайте записи Аграфены, хотя бы в теме про возраст после 30. Внимательно. Там ребенок по кладбищам гулять начнет после подобной категоричности и ограниченности.
| Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 18:07 |
Мое мнение: "оставлять в покое" - это на самом деле быть равнодушным к ребенку, примерно то же самое, как молча наблюдать за ним "погибнет-выплывет - пусть сам решает".
|
Не оставлять в покое, а на время сбавить обороты. онять, ЧЕМ ребенка все это привлекает. Если в пику маме - меньше приставать со своей религией, если чем-то еще - придумывать другие методы.
А "Аборт мозга" - это безвкусица и моветон. Скорее всего девочка еще не очень взрослая, раз не перешла на что-то более внушительное, и двигает ей именно протест. Протест между тем, что она слышит дома и видит.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #40995 является ответом на сообщение #36833] |
Пн, 21 Январь 2008 20:35 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Знаете, NEZP, сегодня разговаривала с семейным психологом, дамой, которая уже лет 20 занимается в том числе и с трудными подростками. Я брала интервью, и заодно решила спросить о ситуации Аграфены. Описала ее вкратце, сказав, что не знаю ни мамы, ни дочери. Она мне ответила, что советовать что-либо сложно, не зная их лично, но отметила, что дети, которых действительно "прессуют" и "давят", как правило, забиты и боятся даже слово поперек родителям сказать, а вот дети, которым слишком много позволяли, в подростковом возрасте начинают показывать родителям "кто в доме хозяин". По ее мнению, девочка делает именно это, поскольку, зная как к это шокирует родителей, она нарочно делает это при них: богохульствует, цитирует маме тексты группы и т.п. Если бы она просто увлеклась музыкой, она бы это так не афишировала, делала это по-тихому. И я сразу вспомнила себя (у меня было хорошие отношения с родителями, они меня и много хвалили, но и наказывали, и я четко знала, что можно, что нельзя), как я в 16 лет начала курить - хотелось быть взрослой, но я боялась расстроить маму и делала это тайком. А еще привожу историю сестры моей лучшей подруги, Лизы, которой сейчас 18 лет. Это семья педагогов (!), они очень либеральные люди, всегда все пытались ей объяснить по-хорошему, почти никогда не наказывали. Первый ее серьезный проступок - стащила в 9 лет у мамы 500 рублей и потратила на развлечения: мороженое, кино. Родители, узнав, ее только отругали. Затем когда ей было 12, стала краситься, ходить на дискотеки. Все было вполне невинно, возвращалась в 9. Но я уже тогда сказала сестре этой девочке (моей лучшей подруге), что надо бы придержать ее, однако родители считали, что все в норме. В итоге, когда Лизе было 13, она связалась с каими-то подростками-хулиганами, стала задерживаться на дискотеках до 12, начала курить, выпивать. Мать повела ее к школьному психологу, а та сказала: "Не давите на ребенка, мамаша! У нее все нормально! Сейчас дети все такие ранние, не беспокойтесь, выпейте валирьянки". Мама успокоилась, а Лиза стала "забивать" на учебу, стала убегать из дома, не приходила сутками, возвращалась пьяная, под "колесами". Мать повезла ее в психиатрическую больницу, ее положили, но сказали, что она в принципе здорова, просто ОЧЕНЬ распущена, но сейчас уже эта распущенность может перерасти в психическое заболевание! Подлечили, оказалось, что у нее было уже куча половых партнеров и первого своего она даже не помнит! После больницы месяца три держалась, кое-как училась, а потом снова подружки-друзья, пьянки-гулянки. Дошло до того, что стала приходить с увечьями: голова пробита, рука сломана, огромные гнойники на руках и ногах, в чужой грязной одежде. Резала вены на глазах у матери с улыбкой. Мать опять положила ее в больницу, но Лизе уже было 15 (с этого возраста ребенка можно положить только с его согласия), и врач просто сжалился и положил ее без Лизиного согласия - хотя это нарушение. В общем, мама все пыталась ее увещевать, проявлять больше любви, а Лизе было плевать на всех, кроме себя. Сейчас ей 18, с трудом окончила школу (только потому, что там мама работает), учиться дальше не хочет, работать - тоже, влезает в долги, а мама отдает, а Лиза гуляет, выпивает, уже несколько раз лечилась от венерических заболеваний. сейчас, правда, уже не принимает наркотики, но и телефон у матери стащить может, и пенсию у дедушки, и зарплату у сестры. Я, когда это только началось, предлагала увезти ее куда-нибудь подальше от этих друзей, от клубов, куда-нибудь в глушь, в монастырь на годик пожить, а они все твердили : "Как же мы ее, бедную, заставлять будем?!" А теперь не могут ездить даже на собственную дачу - стыдно сказать, но она там переспала со всей деревней и них пальцем тычут. Грустно...хорошая добрая девочка была когда-то...
|
|
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #41036 является ответом на сообщение #41034] |
Пн, 21 Январь 2008 22:28 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Жанна с писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 22:21 |
После прочтения этой истории еще раз убеждаюсь , что либерализм в воспитании недопустим 
|
Дело не в либерализме или строгости, а в реальной действенности воспитания.
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 22:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #41037 является ответом на сообщение #36833] |
Пн, 21 Январь 2008 22:29 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Недопустима вседозволенность и зацелованность, а дружеские отношения лично я приветствую.
|
|
|
|
| Re: Как обрести веру? [сообщение #41039 является ответом на сообщение #40995] |
Пн, 21 Январь 2008 22:37 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 20:35 |
Описала ее вкратце, сказав, что не знаю ни мамы, ни дочери.
|
Ну почему же, кое-что о маме мы знаем:
| Аграфена писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 19:05 |
Нужно не просто слушать мужа, нужно ему подчиняться! а про свое мнение забыть.
|
Ответ женщине на недоуменный вопрос про отсечение собственной воли:
| Аграфена писал(а) Втр, 15 Январь 2008 03:35 |
Как говорится каждой тваре по паре, если у вас плохой муж, значит вы того заслуживаете, можете с ним ругаться....
|
Есть и трогательные описания собственной "образцово-показательной" жизни:
| Аграфена писал(а) Срд, 16 Январь 2008 05:13 |
В 20 естественно голова занята поисками, потому что это биологически обусловлено. А в 30 всё долно быть идеально в плане сека и семьи,
Конечно так бывает не всегда, но если человек стремится к совершенству, то у него будет именно так.
|
Ответ на несогласие с предложением всем 30-летним забить на личную жизнь:
| Аграфена писал(а) Вск, 20 Январь 2008 03:40 |
Бедные вы бедные! Бог вам не дал мужа в свое время, теперь Сатана овладел вашими помыслами.
|
ВВот такие вот помидоры.
| Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 20:35 |
Она мне ответила, что советовать что-либо сложно, не зная их лично, но отметила, что дети, которых действительно "прессуют" и "давят", как правило, забиты и боятся даже слово поперек родителям сказать, а вот дети, которым слишком много позволяли, в подростковом возрасте начинают показывать родителям "кто в доме хозяин".
|
Он не показывает, кто в доме хозяин! Она слушает музыку и озвучивает собственную точку зрения!
А "забитые" родителями дети так и остаются тихими, ничем не примечательными дяденьками и тётеньками в угодках храма, с кучей комплексов и проблем. ИМХО, уж лучше вариант с музыкой - там есть шанс, побунтовав, вернуться к нормальной жизни.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб апр 20 07:53:21 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03970 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
