Правоверие
архив форума

Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » Контрацепция.Абортивные Средства
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #65947 является ответом на сообщение #65855] Вт, 25 Март 2008 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пелагея в настоящее время не в онлайне  Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
Мне тут нравится
А если на инструкции кроме как "подавление овуляции" ничего не написано? Получается, что производители обманывают?
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #65950 является ответом на сообщение #65947] Вт, 25 Март 2008 12:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга
Ну да. На сайте "мирены" тоже пишут, что она без абортивного эффекта... а вообще, если сделать таблетки с такой дозой гормонов, чтобы 100% подавляли овуляцию, то последствия дадут о себе знать очень скоро.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #65965 является ответом на сообщение #65950] Вт, 25 Март 2008 12:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пелагея в настоящее время не в онлайне  Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
Мне тут нравится
Не, ну про спираль-то понятно, что она абортивная. Дело в том, что на некоторых таблетках пишут конкретно, что подавляет овуляцию, а также изменяет структуру эндометрия (это ведь и есть абортивный эффект). А на некоторых - только про овуляцию. Не на сайте (там что угодно напишут, чтоб продать), а на инструкции, которая вроде как для врачей и пишется.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66004 является ответом на сообщение #65965] Вт, 25 Март 2008 14:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга
Не знаю. Я таких таблеток не видела... Даже если есть - представляешь, какой это вред здоровью? Хотя я более чем уверена, что сейчас таких нет. Раньше были.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66009 является ответом на сообщение #36740] Вт, 25 Март 2008 14:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Пелагея,я поняла А почему ,когда оплодортворение происходит при соединения сперматозоида и яйцеклетки,но еще не прикрепившихся к матке,это еще не называется беременностью,хотя душа уже есть..?
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66020 является ответом на сообщение #66009] Вт, 25 Март 2008 14:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пелагея в настоящее время не в онлайне  Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ленко писал(а) Втр, 25 Март 2008 14:25Пелагея,я поняла А почему ,когда оплодортворение происходит при соединения сперматозоида и яйцеклетки,но еще не прикрепившихся к матке,это еще не называется беременностью,хотя душа уже есть..? а вот это у врача надо спросить.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66024 является ответом на сообщение #36740] Вт, 25 Март 2008 14:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Пелагея,врачи молчат
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66034 является ответом на сообщение #66024] Вт, 25 Март 2008 15:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пелагея в настоящее время не в онлайне  Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
Мне тут нравится
Эй! Врачи! Ау!
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66043 является ответом на сообщение #66009] Вт, 25 Март 2008 15:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ленко писал(а) Втр, 25 Март 2008 14:25Пелагея,я поняла А почему ,когда оплодортворение происходит при соединения сперматозоида и яйцеклетки,но еще не прикрепившихся к матке,это еще не называется беременностью,хотя душа уже есть..? Это называется оплодотворением, т.е. слиянием двух клеток с половинчатым набором хромосом. Врачи вам вряд ли ответят про душу, тем более про момент одушевления зиготы.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66330 является ответом на сообщение #66043] Вт, 25 Март 2008 22:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пелагея в настоящее время не в онлайне  Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
Мне тут нравится
Девушки!!! Будьте осторожны!!! На некоторых таблетках производители даже не пишут про абортивный эффект , но он есть! Это просто совсем ужас и беспредел, по-моему...
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66333 является ответом на сообщение #66330] Вт, 25 Март 2008 22:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
о повышенной возможности заболеть раком -тоже,хотя врачи считают это доказанным.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #66336 является ответом на сообщение #66009] Вт, 25 Март 2008 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ленко писал(а) Втр, 25 Март 2008 14:25 А почему ,когда оплодортворение происходит при соединения сперматозоида и яйцеклетки,но еще не прикрепившихся к матке,это еще не называется беременностью,хотя душа уже есть..? Дело все в том, что до определенного момента узнать о беременности невозможно. Когда женщина узнает, что беременна,то на тот момент эмбриончик уже прикрепился к эндометрию матки. Но то, что оплодотворенная яйцеклетка - это уже ребенок, должны признавать и атеисты. Потому что именно тогда запускается механизм развития нового человека, появляется такой набор генов, которого не было никогда на Земле и уже никогда не будет. В оплодотворенной яйцеклетке уже есть вся информация о малыше, о том, каким он будет - его внешность, его цвет глаз и волос, черты характера. Так что даже те, кто не верит в существование души, должны понимать, что именно с оплодотворения начинается новая жизнь!
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #72519 является ответом на сообщение #36745] Ср, 09 Апрель 2008 15:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Танюшик в настоящее время не в онлайне  Танюшик
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия,Москва...
Карма: 0
Немного написал(а)
Снежинка писал(а) Чтв, 03 Январь 2008 17:56Тогда получается,поэтому священиики против ВМС?Это же то же самое,что и аборт-ведь зарождение произошло-и выкидыш,а сколько женщина таким образом скидывает зародышей?! А многие даже об этом не знают.У меня просто ступор,я в шоке!Почему все- аборты осуждают,а ВМС нет?Я не могу понять! Нет,не выкидыш,а аборт! Только по причине-ВМС! Выкидыш-это не "много" другое!!! ... -"Выкидыш,это когда сохраняли ,сохраняли,и не сохранили(?!)"
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #72521 является ответом на сообщение #72519] Ср, 09 Апрель 2008 15:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Танюшик в настоящее время не в онлайне  Танюшик
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия,Москва...
Карма: 0
Немного написал(а)
Танюшик писал(а) Срд, 09 Апрель 2008 15:39Снежинка писал(а) Чтв, 03 Январь 2008 17:56Тогда получается,поэтому священиики против ВМС?Это же то же самое,что и аборт-ведь зарождение произошло-и выкидыш,а сколько женщина таким образом скидывает зародышей?! А многие даже об этом не знают.У меня просто ступор,я в шоке!Почему все- аборты осуждают,а ВМС нет?Я не могу понять! Нет,не выкидыш,а аборт! Только по причине-ВМС! Выкидыш-это не "много" другое!!! ... -"Выкидыш,это когда сохраняли ,сохраняли,и не сохранили(?!)" А точнее,-выкидыш,это совсем другое... Женщина не виновата,в выкидыше.(Хотя бывают и исключения,но это уже по другому называется!..) В аборте же,виновата!
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80180 является ответом на сообщение #36740] Вт, 29 Апрель 2008 21:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Я против аборта как такового, но... Есть ситуации, когда он необходим: из медицинских показаний - если заведомо сформировался урод (всякое бывает... делают ведь анализы на уродство плода) или выявили еще какие-то серьезные отклонения у плода - так зачем же мучиться и этому созданию (даже человеком ЭТо назвать нельзя будет) и его родителям! После чернобыльской аварии сколько родилось уродов (простите за слово) - зачем!!!!! Ведь можно было сджелать аборт и не плодить это безобразие! А если женщина стала жертвой начилия и забеременела? Это редкая женщина станет потом смотреть на этого ребенка как на чудо - он будет постоянно ей напоминать о пережитом унижении и ужасе. А если женщина просто не в состоянии обеспечить себя и ребенка? Зачем плодить нищету и рожать по 10 детей, жить в 2-х комнатной квартире и растить потенциальных преступников (это не обязательно! но это реально!) веь пр таком количестве детей у мамы просто на всех не хватит сил, нервов, даже просто приласкать и покачать на коленях у нее не будет просто времени!!! Мы все люди, у всех разные моральные и нравственные устои и принципы, а как быть женщине. которая забеременела от женатого мужчины? И у нее уже есть один ребенок? Понадеяться на обещания, что будет помогать и в случае чего - остаться без работы одной и с двумя детьми? Ситуаций просто туча! Нальзя грести все под одну гребенку, мол грех и все тут, рожайте сколько Бог пошлет!. У человека всегда должно быть право выбора!

[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 21:33]

Известить модератора

Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80188 является ответом на сообщение #36740] Вт, 29 Апрель 2008 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Еленочка в настоящее время не в онлайне  Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Право выбора, конечно, должно быть. Оно и есть. Не хочешь детей - не веди половую жизнь. А то мы все такие умные стали, Господа Бога перехитрить хотим. Чтоб и нам хорошо, и без последствий. Те примеры, которые вы привели - большое горе конечно же. Но по всем этим вопросам священники уже много раз высказывались. Не буду пересказывать, захотите - сами почиаете. Мнение Церкви - любое убийство недопустимо. Любое. Урода, зачатого в результате изнасилования - без разницы. Зачем зачинаются такие детки - не нам решать. Вы можете быть не согласны с этим мнением, но не забывайте, что это христианский форум
Ответ [сообщение #80202 является ответом на сообщение #36740] Вт, 29 Апрель 2008 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛиКо в настоящее время не в онлайне  ЛиКо
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Я тоже горячо осуждала женщин, делающих аборты. И Господь показал мне, что НЕЛЬЗЯ ОСУЖДАТЬ! На 10 неделях моя вторая беременность закончилась выкидышем. Малыш умер на раннем сроке, а я перенесла процедуру чистки... Испытав на себе весь процесс.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80206 является ответом на сообщение #36740] Вт, 29 Апрель 2008 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Еленочка в настоящее время не в онлайне  Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Не надо сравнивать, когда ребенок уже умер, и ничего сделать нельзя, тогда надо спасать здоровье женщины. Аборт - убийство живого ребенка. Я никого не осуждаю, но многие к этому так легко относятся! Старшее поколение так вообще сразу крик поднимает, стоит только сказать, что это убийство.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80229 является ответом на сообщение #36740] Вт, 29 Апрель 2008 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Еленочка, при чем тут Ваше напоминание, что это христианский форум????? В споре рождается истина! И христианские ценности основаны на более древних - языческих, только более "модифицированы" что ли... Но! Хочу напомнить, что в любой религии - в христианской. мусульманской, почитайте о верованиях язычников (я говорю про славян) - всюду и всегда запрещались аборты, т.к. религия на заре человечества была основополагающим фактором в жизни "древних" людей, и во всех сферах жизни она делала направляющие, по которым регламентировалась жизнь людей. И запрет абортов можно объяснить тем, что в те времена, при той "медицине" это было равносильно убийству женщины, которая могла и в дальнейшем иметь детей и продолжить род. Древние ведь были не совсем убогие на голову люди...

[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 23:33]

Известить модератора

Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80260 является ответом на сообщение #80229] Ср, 30 Апрель 2008 00:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татьяна Федотова в настоящее время не в онлайне  Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=Tanechka писал(а) Втр, 29 Апрель 2008 21:27] Как бы там ни было. но я не считаю аборт на ранних сроках (когда там все лишь "с десяток" клеток) убийством... Все очень относительно...[quote] Когда Вы говорите про «десяток клеток», создается впечатление, что «количественным показателем» развития можно измерить ценность человека. Так, почему человек на стадии оплодотворения но не прикрепившийся к стенке матки, менее ценен (и его преднамеренное) физическое устранение оправдывается), чем тот же человек без зубов, не умеющий даже головку поднять и ползать, не ведающий абстрактного мышления, не умеющий говорить, не поменявший молочные зубы на постоянные… Со временем (опять-таки количественный фактор) жизнь этого же человека опять «обесценивается» в глазах заинтересованного общества – лысый, беззубый, не работает, скрюченный, больной, маразматик… А ведь «качественно» человек остается одним и тем же (ДНК-то у него от оплодотворения и до смерти – на 100% человеческая). Или мы все еще верим в сказки типа «Родила царица в ночь не то сына, не то дочь, не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку…»?

[Обновления: Ср, 30 Апрель 2008 00:24]

Известить модератора

Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80261 является ответом на сообщение #80229] Ср, 30 Апрель 2008 00:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татьяна Федотова в настоящее время не в онлайне  Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
Мне тут нравится
Tanechka писал(а) Втр, 29 Апрель 2008 21:27 Как бы там ни было. но я не считаю аборт на ранних сроках (когда там все лишь "с десяток" клеток) убийством... Все очень относительно... Когда Вы говорите про «десяток клеток», создается впечатление, что «количественным показателем» развития можно измерить ценность человека. Так, почему человек на стадии оплодотворения но не прикрепившийся к стенке матки, менее ценен (и его преднамеренное) физическое устранение оправдывается), чем тот же человек без зубов, не умеющий даже головку поднять и ползать, не ведающий абстрактного мышления, не умеющий говорить, не поменявший молочные зубы на постоянные… Со временем (опять-таки количественный фактор) жизнь этого же человека опять «обесценивается» в глазах заинтересованного общества – лысый, беззубый, не работает, скрюченный, больной, маразматик… А ведь «качественно» человек остается одним и тем же (ДНК-то у него от оплодотворения и до смерти – на 100% человеческая). Или мы все еще верим в сказки типа «Родила царица в ночь не то сына, не то дочь, не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку…»?

[Обновления: Ср, 30 Апрель 2008 00:25]

Известить модератора

Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80289 является ответом на сообщение #80180] Ср, 30 Апрель 2008 09:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Tanechka писал(а) Втр, 29 Апрель 2008 21:32Я против аборта как такового, но... Есть ситуации, когда он необходим: из медицинских показаний - если заведомо сформировался урод (всякое бывает... делают ведь анализы на уродство плода) или выявили еще какие-то серьезные отклонения у плода - так зачем же мучиться и этому созданию (даже человеком ЭТО назвать нельзя будет) и его родителям! После чернобыльской аварии сколько родилось уродов (простите за слово) - зачем!!!!! Ведь можно было сджелать аборт и не плодить это безобразие! А если женщина стала жертвой насилия и забеременела? Это редкая женщина станет потом смотреть на этого ребенка как на чудо - он будет постоянно ей напоминать о пережитом унижении и ужасе. А если женщина просто не в состоянии обеспечить себя и ребенка? Зачем плодить нищету и рожать по 10 детей, жить в 2-х комнатной квартире и растить потенциальных преступников (это не обязательно! но это реально!) веь пр таком количестве детей у мамы просто на всех не хватит сил, нервов, даже просто приласкать и покачать на коленях у нее не будет просто времени!!! Мы все люди, у всех разные моральные и нравственные устои и принципы, а как быть женщине. которая забеременела от женатого мужчины? И у нее уже есть один ребенок? Понадеяться на обещания, что будет помогать и в случае чего - остаться без работы одной и с двумя детьми? Ситуаций просто туча! Нальзя грести все под одну гребенку, мол грех и все тут, рожайте сколько Бог пошлет!. У человека всегда должно быть право выбора! Давайте по пунктам. Если, как вы говорите, сформировался "урод". Не надо на Чернобыль кивать. В 99% случаев он не при чем. Пить надо меньше. В т.ч. коктейлей и.т.п., что и дамочки любят. Спать не надо с алкоголиками (парень, стабильно выпивающий 0.5 л. пива в день-алкоголик)и с наркоманами (анаша, которой многие в юности "балуются", очень больно бьёт именно во втором поколении), партнеров менять не надо-презерватив не от всего защищает, а многие инфекции могут протекать бессимптомно, при этом калеча плод. Тогда и не придется размышлять, то ли рожать, как вы говорите, безнадежного урода, то ли убить его, отряхнуть пёрышки и убедить себя, что типа не повезло. Опять же, добрые доктора часто ошибаются. И вешают диагнозы там, где их нет. К тому же многие дефекты может исправить операция. Или мы, как цыган в бородатом анекдоте, будем размышлять: "То ли этих детей отмывать, то ли новых наделать?" Про беременность в результате изнасилования рассуждать не буду. Перед своей матерью ребенок ни в чем не виновать. Её решение-вопрос совести и прочих неосязаемых вещей. Вообще после такого женщина находится в настолько тяжелом состоянии, её психика настолько изломана, что называть несчастную полностью адекватной и вменяемой, тем более осуждать за что-либо я бы не стала. Про материальные проблемы. Про то, что в многодетных семьях растут преступники, вы... В общем, заблуждаетесь. Глубоко. Намного больше законченых мерзавцев вырастили именно нежные мамаши, приплясывающие вокруг "единственного сыночки" И если у кого-то заведомо не хватит нежности на нескольких детей, ему все же не стоит переносить дефекты собственной психики на других матерей. Вообще тут все просто-не хочешь "плодить нищету и безотцовщину"-таскаться не надо. Если женщина замужем, полагаю, они с мужем и без наших ценных указаний разберуться, сколько им детей иметь. А если муж не в состоянии нормально обеспечивать увеличивающуюся семью-ИМХО, пусть делает вазэктомию. Это мужественнее и честнее, чем посылать жену на аборты. И , ИМХО, перед Богом все же меньший грех, чем убийство собственных детей. "Бедняжке", забеременевшей от женатого мужчины, не надо было с этим мужчиной спать. И проблем бы не было. А так она не только шлюха, но ещё и детоубийца. Вы думаете, такая заслуживает беседы о её печальностях? Вы очень много о правах сказали. А как насчет обязанностей? Головой надо думать. И не доводить ситуацию до крайности. Не надо спать с мужчиной, если не готова иметь ребенка. Только и всего. И никаких проблем.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80324 является ответом на сообщение #36740] Ср, 30 Апрель 2008 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори, я с вами, в принципе согласна. Но я еще раз повторю, что под одну гребенку все-равно нельзя грести - все что я написала - это просто какие-то примерчики из великого многообразия жизни.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80344 является ответом на сообщение #36740] Ср, 30 Апрель 2008 12:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я это к тому, что не надо хотеть всего и сразу. Так не бывает. Надо уметь думать не только о себе, не только о сиюминутных хотениях. Вот вы отправите пятилетнюю дочку заполночь в магазин? Потому что ВАМ захотелось полакомиться, а самой топать лень?.. Тогда почему из пустой прихоти мы готовы рисковать жизнями неродившихся детей? "Под одну гребенку"-оправдание, не больше. Нужно или заранее головой думать, или потом страдальцев из себя не строить. А те, кто хочет свою совесть обойти, преуспеют. Было бы желание. Главное, себя обмануть. За другими дело не станет. И пониматели-сочувствователи всегда найдутся.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80363 является ответом на сообщение #36740] Ср, 30 Апрель 2008 13:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Возможно... Однако, истина, как всегда, где-то там...
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80435 является ответом на сообщение #80324] Ср, 30 Апрель 2008 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Tanechka писал(а) Срд, 30 Апрель 2008 11:19Рори, я с вами, в принципе согласна. Но я еще раз повторю, что под одну гребенку все-равно нельзя грести - все что я написала - это просто какие-то примерчики из великого многообразия жизни. Вы думаете, что есть такие ситуации, когда мождно убить ребенка? К примеру, можно убить уже родившегося ребенка, если он - больной? Можно убить новорожденного, на кусочки его разорвать, если он - от женатого мужчины? Или если он -пятый, да хоть десятый, ребенок в семье? Можно убить беззащитного малыша, если его отец - жестокий, насильниук и т.д.? А ведь разница между уже родившимся малышом и плодом - только в их возрасте. И если ннаконец м- таки признатьт, что плод - это не кучка клеток, а человек, то станет ясно, что нет таких "сложных" ситуаций, когда возможен аборт. Единственный случай, когда аборт допустим - это угроза жизни матери. Причем только в том случае, если это реальная угроза, когда иначе погибнут оба - и мама, и малыш. Но такие ситуации очень и очень редки.

[Обновления: Ср, 30 Апрель 2008 15:32]

Известить модератора

Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80441 является ответом на сообщение #80180] Ср, 30 Апрель 2008 15:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Tanechka писал(а) Втр, 29 Апрель 2008 21:32 Есть ситуации, когда он необходим: из медицинских показаний - если заведомо сформировался урод (всякое бывает... делают ведь анализы на уродство плода) или выявили еще какие-то серьезные отклонения у плода - так зачем же мучиться и этому созданию (даже человеком ЭТО назвать нельзя будет) и его родителям! После чернобыльской аварии сколько родилось уродов (простите за слово) - зачем!!!!! Ведь можно было сджелать аборт и не плодить это безобразие! Простите за резкость, сразу оговорюсь, что к Вам лично это не относится... Но для меня уроды (моральные уроды) - это те люди, кто больного ребенка считают недочеловеком, "безобразием", и призывают его убить и выбросить на помойку. Так делали фашисты со всеми людьми с отклонениями, чтобы не было этого "безобразия". А моральное уродство - это намного страшнее, чем физические недостатки или отставание в развитии.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80449 является ответом на сообщение #80441] Ср, 30 Апрель 2008 15:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tathy
Сообщений: 453
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька, разрешите пожать Вашу руку! Очень верно сказано!
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #80454 является ответом на сообщение #80449] Ср, 30 Апрель 2008 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Выставочный проект «Люди как люди» http://www.pravmir.ru/article_2900.html
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #81153 является ответом на сообщение #36740] Вс, 04 Май 2008 09:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вы знаете, лично я категорически против того, чтоб аборты были запрещены законом. По многим причинам. Это должно быть правом женщины, вернее, правом пары. Таким же, как и право отдать уже рожденного ( и подросшего) ребенка в детдом. Как право передать государству престарелых родителей. Как право отправить в интернат или в хоспис тяжело заболевшую маму. И отношение к этому всему должно быть аналогичным. Не зависимо, с какой стороны это нас коснется. Немало женщин считают себя противниками абортов, требуют уголовного преследования злодеям и.т.п. До тех пор, пока не узнают, что их 20 летний сын-студент-москвич заделал ляльку девченке из какого-нибудь хутора Малые хвосты Большехвостовского сельского совета... Лично мне терпимость к абортам вообще и к абортивным средствам контрацепции в частности кажется "первой ласточкой". Привыкаем. Ко всему можно привыкнуть. Потом привыкнем к эвтаназии. В т.ч и по "социальным показаниям"... Сейчас разрешена отбраковка "недолюдей" на уровне эмбриона. Потом будут браковать уже рожденных? ... Ставших калеками их-за травмы или болезни? Сейчас "по социальным показаниям" можно убить плод. Может, так мы легче привыкнем к "политике сокращения численности экономически неэффективного населения"? И где заканчивается человечность... Можно да таких реальностей дойти, что об апокалипсисе будем молиться, как о дожде в засуху...
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #81190 является ответом на сообщение #81153] Вс, 04 Май 2008 11:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки,насчет генетических отклонений-не надо иллюзий,что это бывает только с асоциальными личностями-алкоголиками и наркоманами.Поверьте,это далеко не так.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #81196 является ответом на сообщение #36740] Вс, 04 Май 2008 11:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Еленочка в настоящее время не в онлайне  Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга, нет, конечно. Это с любым может случиться. Но при этом не значит, что такие детки не имеют права появиться на свет
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #81201 является ответом на сообщение #81196] Вс, 04 Май 2008 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
еще бы и общество наше к ним (инвалидам по генетике и не только)терпимо относилось-была бы вообще красота.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #81242 является ответом на сообщение #80441] Вс, 04 Май 2008 14:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Лесенька - молодец! Господь попускает рождение таких детей, но не нам знать для чего??? Возможно для нашего же спасения. У каждого свой крест. А уродами не рождаются, ими обычно становятся.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #81987 является ответом на сообщение #81242] Вт, 06 Май 2008 23:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная писал(а) Вск, 04 Май 2008 14:51Лесенька - молодец! Господь попускает рождение таких детей, но не нам знать для чего??? Возможно для нашего же спасения. У каждого свой крест. А уродами не рождаются, ими обычно становятся. Вот мне тоже интересно, для чего??? На собственном примере поясню, у меня легкая форма дцп, при общении не заметна, но мне всегда тяжело брать сдачу в магазине, особенно мелочь, если я эту мелочь буду брать неспеша, то не привлеку к себе внимания посторонних, но меня всегда подгоняют бабки... Начинают ворчать, давай быстрей не дома или что-нибудь подобное, я начинаю волноваться и все сразу становится заметно, тогда эти бабки, начинают просто хамить, говорить что я урод, наркоман, моя мать дура что родила, таких в дом инвалидов сдавать надо, что бы жизнь не портили, вот буквально сегодня мне в очереди сказали "Матери дуры наркоманки, нарожают уродов", вот за день сходишь в магазин, наслушаешься такого и идя дамой думаешь, и че меня в роддоме не придушили. А когда часто в церковь ходила, эти с виду не винные бабушки в платочках, для меня самые страшные прихожане были, видя что я двумя руками ставлю свечку, они налетали, как соранча, со словами че ты дергаешься, ты всем мешаешь, иди покайся, а то и вообще говорили что таким как я место не в церкви, есть спец. дома вот туда и ходи, туда тоже батюшки ходят и причащают. Не вольно возникает чувство вины, что я не такая как все, ну, не вставать же мне на колени перед всем обществом и не просить прощения что Бог меня как-то не так создал.

[Обновления: Ср, 07 Май 2008 00:00]

Известить модератора

Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #82003 является ответом на сообщение #81987] Ср, 07 Май 2008 01:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татьяна Федотова в настоящее время не в онлайне  Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Втр, 06 Май 2008 21:39Бездна греховная писал(а) Вск, 04 Май 2008 14:51Лесенька - молодец! Господь попускает рождение таких детей, но не нам знать для чего??? Возможно для нашего же спасения. У каждого свой крест. А уродами не рождаются, ими обычно становятся. Вот мне тоже интересно, для чего??? На собственном примере поясню, у меня легкая форма дцп, при общении не заметна, но мне всегда тяжело брать сдачу в магазине, особенно мелочь, если я эту мелочь буду брать неспеша, то не привлеку к себе внимания посторонних, но меня всегда подгоняют бабки... Начинают ворчать, давай быстрей не дома или что-нибудь подобное, я начинаю волноваться и все сразу становится заметно, тогда эти бабки, начинают просто хамить, говорить что я урод, наркоман, моя мать дура что родила, таких в дом инвалидов сдавать надо, что бы жизнь не портили, вот буквально сегодня мне в очереди сказали "Матери дуры наркоманки, нарожают уродов", вот за день сходишь в магазин, наслушаешься такого и идя дамой думаешь, и че меня в роддоме не придушили. А когда часто в церковь ходила, эти с виду не винные бабушки в платочках, для меня самые страшные прихожане были, видя что я двумя руками ставлю свечку, они налетали, как соранча, со словами че ты дергаешься, ты всем мешаешь, иди покайся, а то и вообще говорили что таким как я место не в церкви, есть спец. дома вот туда и ходи, туда тоже батюшки ходят и причащают. Не вольно возникает чувство вины, что я не такая как все, ну, не вставать же мне на колени перед всем обществом и не просить прощения что Бог меня как-то не так создал, а вам всем из-за этого не удобно. То в магозине лишние 5 минут постоять приходится, то в церкве отвлекаю, то еще в чем-нибудь мешаю обществу... Елена, не обращайте внимание на старых дур! В мире их далеко не большинство.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #82020 является ответом на сообщение #81987] Ср, 07 Май 2008 07:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
*Елена писал(а) Втр, 06 Май 2008 23:39Бездна греховная писал(а) Вск, 04 Май 2008 14:51Лесенька - молодец! Господь попускает рождение таких детей, но не нам знать для чего??? Возможно для нашего же спасения. У каждого свой крест. А уродами не рождаются, ими обычно становятся. Вот мне тоже интересно, для чего??? На собственном примере поясню, у меня легкая форма дцп, при общении не заметна, но мне всегда тяжело брать сдачу в магазине, особенно мелочь, если я эту мелочь буду брать неспеша, то не привлеку к себе внимания посторонних, но меня всегда подгоняют бабки... Начинают ворчать, давай быстрей не дома или что-нибудь подобное, я начинаю волноваться и все сразу становится заметно, тогда эти бабки, начинают просто хамить, говорить что я урод, наркоман, моя мать дура что родила, таких в дом инвалидов сдавать надо, что бы жизнь не портили, вот буквально сегодня мне в очереди сказали "Матери дуры наркоманки, нарожают уродов", вот за день сходишь в магазин, наслушаешься такого и идя дамой думаешь, и че меня в роддоме не придушили. А когда часто в церковь ходила, эти с виду не винные бабушки в платочках, для меня самые страшные прихожане были, видя что я двумя руками ставлю свечку, они налетали, как соранча, со словами че ты дергаешься, ты всем мешаешь, иди покайся, а то и вообще говорили что таким как я место не в церкви, есть спец. дома вот туда и ходи, туда тоже батюшки ходят и причащают. Не вольно возникает чувство вины, что я не такая как все, ну, не вставать же мне на колени перед всем обществом и не просить прощения что Бог меня как-то не так создал, а вам всем из-за этого не удобно. То в магозине лишние 5 минут постоять приходится, то в церкве отвлекаю, то еще в чем-нибудь мешаю обществу... Правильно - не обращайте внимание. Есть множество абсолютно здоровых физически людей - больных на голову.... Не унывайте.... так Господь вас сотворил. Ведь больными многие не рождаются , а становятся. в следствии чего - либо. Так что ж их тоже в утиль???? Мы здоровые тоже не можем знать, что с нами будет завтра, как Господь распорядится нашей земной жизнью.

[Обновления: Ср, 07 Май 2008 09:15]

Известить модератора

Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #82031 является ответом на сообщение #36740] Ср, 07 Май 2008 08:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рита-Маргарита в настоящее время не в онлайне  Рита-Маргарита
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Немного написал(а)
Елена, тоже самое скажу, не обращайте внимание на глупость. Кого это вы в церкви отвлекаете? Глупость, везде спешим мы сейчас, куда несемся -то на тот свет? Еще успеется. А вы молодец!
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #82081 является ответом на сообщение #36740] Ср, 07 Май 2008 10:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Господь мученикам в вечной жизни венцы дает, так что страдания напрасными не бывают. А невоспитанных людей везде полно, такой человек всегда найдет, в чем другого прилюдно укорить - в болезни, в бездетности, в многодетности...Надо почаще "морду кирпичем" делать, а то так до отчаяния недалеко. Главное - Богу угождать, а не людям.
Re: Контрацепция.Абортивные Средства [сообщение #82164 является ответом на сообщение #82081] Ср, 07 Май 2008 13:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена,я понимаю по своему ребенку,как невыносимо зачастую это слышать,но эти бабки выросли в СССР,где государственная политика была именно такая-бросай урода,чтобы не мешал тебе строить социализм.Вы должны их пожалеть,откуда мы знаем,не было ли у кого-нибудь из них такого ребенка или внука,которого они "благополучно" сдали в дд ? а теперь самоутвержаются за счет нас.
Предыдущая тема: Грех ли делать спермограмму?
Следующая тема: Укус животных
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн ноя 20 14:49:02 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02477 секунд