Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Знакомства » Почему мы без суженого(-ой)
Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35264] Вт, 25 Декабрь 2007 18:58 Переход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Вопрос кажется очень широким и насущным. Как следует из опыта Церкви,
у православного 2 пути - либо монастырь, либо семья. И как редкое исключение,
девство вне брака, но на такое нужно особое благословение, велики уж
слишком искушения. Давайте присядем и поразмыслим, почему мы не встречаем того,
ту которую (го) так желаем. Причин очень много, часто в каждом случае
индивидуально. Но есть и общее.
1. Давайте посмотрим на наших родителей, прародителей. Венчаны ли они?
Ведь благодать венчания очень распространяется на детей, делает
менее тернистым их путь в жизни. Хочу вот даже дедушку с бабушкой уговорить.
Они в принципе не против, только рукой отмахиваются - куда уж нам,
старикам. Но знаю из жизни, что после венчания родителей дети тутже
находили счастье в браке или обретении суженого. Следовательно,
теребите своих родных, уговаривайте, убеждайте.
2.Думаю, нет нужды напоминать, что важно, когда в семье и дети и родители регулярно
причащаются. Но если не у всех воцерковленные родители? Нужно
за родителей молиться, как и за свое счастье, часто нам оставляется неутешительное
наследие.
3. Вспомните, не проклинал ли вас кто, собенно из родителей, возможно
в детстве Вы волей-неволей вызвали гнев чей-то матери, нужно обязательно
проанализировать и покаяться. Это тоже имеет большое значение - пишет Паисий Святогорец.
4. Брал ли кто благословние из Вас на Брак? Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?
5. Молитесь ли Вы? А если молитесь, то не "Вырываете" у Бога жениха?
Мама моей знакомой просила очень у Бога за дочь, "ну если не православного, то хоть кого-нибудь!!!
Мучается ведь, а ей под 30!" Сколько слез потом пролила, Слава Богу, молитвами многих
позже устроилось.
6.Конечно, можно знакомится и в метро, и зонтик предложить, и в паломничество ездить,
как многие уже писали,
но это все методы, способы, которые годятся в конкретное время для конкретного человека.
Одна очень известная журналистка в журнале писала: я настолько изучила эту тему,
изучала психологию, логику мужскую и женскую, слежу за собой, вроде и симпатичная,
и разную тактику пробывала, кучу литературы прочитала - сама могу написать книгу как знакомиться,
только у самой дело на месте. Значит, дело не в нашем мастерстве, привлекательности,
причины лежат глубоко, они имеют духовную причину, реже душевную, и
советы психологов, подруг это лишь капля в море понять пути Господни.
7.Конечно, наша готовность к браку тоже важна, опыт ведения хозяйства хотя бы минимальный
должен быть.
8. Каждый из нас был на Свадьбах. Просил ли он счастья молодым? Молился ли? А пытался ли
помочь, поддержать, помолиться за знакомых,что испытывали трудности в браке?
9.Давайте посмотрим на наше здоровье - нет ли у нас каких-то серьезных
проблем? Их нужно непременно решить до того, как говорить о браке.
10. Не насмехались ли мы над "белыми воронами", некрасивыми, в школе?
Не отказывали ли мы им в своей дружбе, или хотя бы общении? Были ли всем
открыты и доброжелательны? А может оттолкнули кого-то?
11. Что мы делаем для того? Поклончики надо бы регулярно ложить, все что от нас зависит
делать. Но: последнее решение всегда за Богом. Тогда хотябы внутреннее успокоение вымолить,
терпеть то состояние, но уже с мыслью что Бог силы подаст и облегчение.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35356 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 01:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Sincer писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:58

Вопрос кажется очень широким и насущным. Как следует из опыта Церкви,
у православного 2 пути - либо монастырь, либо семья. И как редкое исключение,
девство вне брака, но на такое нужно особое благословение, велики уж
слишком искушения. Давайте присядем и поразмыслим, почему мы не встречаем того,
ту которую (го) так желаем. Причин очень много, часто в каждом случае
индивидуально. Но есть и общее.
1. Давайте посмотрим на наших родителей, прародителей. Венчаны ли они?
Ведь благодать венчания очень распространяется на детей, делает
менее тернистым их путь в жизни. Хочу вот даже дедушку с бабушкой уговорить.
Они в принципе не против, только рукой отмахиваются - куда уж нам,
старикам. Но знаю из жизни, что после венчания родителей дети тутже
находили счастье в браке или обретении суженого. Следовательно,
теребите своих родных, уговаривайте, убеждайте.
2.Думаю, нет нужды напоминать, что важно, когда в семье и дети и родители регулярно
причащаются. Но если не у всех воцерковленные родители? Нужно
за родителей молиться, как и за свое счастье, часто нам оставляется неутешительное
наследие.
3. Вспомните, не проклинал ли вас кто, собенно из родителей, возможно
в детстве Вы волей-неволей вызвали гнев чей-то матери, нужно обязательно
проанализировать и покаяться. Это тоже имеет большое значение - пишет Паисий Святогорец.
4. Брал ли кто благословние из Вас на Брак? Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?
5. Молитесь ли Вы? А если молитесь, то не "Вырываете" у Бога жениха?
Мама моей знакомой просила очень у Бога за дочь, "ну если не православного, то хоть кого-нибудь!!!
Мучается ведь, а ей под 30!" Сколько слез потом пролила, Слава Богу, молитвами многих
позже устроилось.
6.Конечно, можно знакомится и в метро, и зонтик предложить, и в паломничество ездить,
как многие уже писали,
но это все методы, способы, которые годятся в конкретное время для конкретного человека.
Одна очень известная журналистка в журнале писала: я настолько изучила эту тему,
изучала психологию, логику мужскую и женскую, слежу за собой, вроде и симпатичная,
и разную тактику пробывала, кучу литературы прочитала - сама могу написать книгу как знакомиться,
только у самой дело на месте. Значит, дело не в нашем мастерстве, привлекательности,
причины лежат глубоко, они имеют духовную причину, реже душевную, и
советы психологов, подруг это лишь капля в море понять пути Господни.
7.Конечно, наша готовность к браку тоже важна, опыт ведения хозяйства хотя бы минимальный
должен быть.
8. Каждый из нас был на Свадьбах. Просил ли он счастья молодым? Молился ли? А пытался ли
помочь, поддержать, помолиться за знакомых,что испытывали трудности в браке?
9.Давайте посмотрим на наше здоровье - нет ли у нас каких-то серьезных
проблем? Их нужно непременно решить до того, как говорить о браке.
10. Не насмехались ли мы над "белыми воронами", некрасивыми, в школе?
Не отказывали ли мы им в своей дружбе, или хотя бы общении? Были ли всем
открыты и доброжелательны? А может оттолкнули кого-то?
11. Что мы делаем для того? Поклончики надо бы регулярно ложить, все что от нас зависит
делать. Но: последнее решение всегда за Богом. Тогда хотябы внутреннее успокоение вымолить,
терпеть то состояние, но уже с мыслью что Бог силы подаст и облегчение.




Неужели всё так серьёзно? Никогда бы не подумала!..

Но вот против чего категорически, так это против того, чтобы принуждать родителей к венчанию в своих корыстных целях. Так точно не сподобитесь брачного венца.

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 01:29]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35363 является ответом на сообщение #35356] Ср, 26 Декабрь 2007 09:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Было сказано - "просите, уговаривайте, но не "тяните на веревке", все действительно очень серьезно. Это не из головы придумано, а опыт благочестивых. А какая может быть корысть, если через это ближние мои большую пользу для души обрящут, если послушают? Таинство Венчания - это одно из 7 Таинств Церкви, брак им освящается (это не значит что проблем не будет, но силы даются)И для верующих родителей это сказано, которые хоть иногда в храм заглядывают. Для остальных - все остается сухим обрядом...увы!
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35364 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 09:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Sincer, от всей души благодарю Вас за такие мудрые мысли. Заставили о многом подумать.
Хотя и раньше понимала, что у Бога нет несправедливости, каждая скорбь даётся зачем-то или за что-то. Но Ваши мысли так и подталкивают детально рассмотреть природу каждой проблемы, в чём нужно покаяться, чему уделить побольше внимания. Особенно мне понравилась мысль побольше молиться о счастье других людей.
Я хотя и замужем, но скорбей всегда хватает и Ваш пост распологает к работе над собой и к смирению вместо того, чтобы горевать о своей судьбе.
Спаси Вас Бог.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35378 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Феня в настоящее время не в онлайне  Феня
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Немного написал(а)
На мой взгляд, то, что изложил Sincer, относится не только к наличию/отсутствию мужа/жены, но к жизни православного христианина вообще. Он по сути написал о соблюдении христианских заповедей. А соблюдение таковых положительно влияет на все стороны жизни человека. Smile

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 11:00]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35380 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Я вот одного не понимаю. Православие - это не таблетка от личных неудач. Религия ставит перед нами совершенно иную задачу - нравственное и духовное совершенствование (если мы имеем в виду православие - обожение), так почему мы пытаемся придумать панацею от собстенных неурядиц, воспринимая православие как инструмент для решения проблем? Confused
Цитата:

1. Давайте посмотрим на наших родителей, прародителей. Венчаны ли они?
Ведь благодать венчания очень распространяется на детей, делает
менее тернистым их путь в жизни. Хочу вот даже дедушку с бабушкой уговорить.
Они в принципе не против, только рукой отмахиваются - куда уж нам,
старикам. Но знаю из жизни, что после венчания родителей дети тутже
находили счастье в браке или обретении суженого. Следовательно,
теребите своих родных, уговаривайте, убеждайте.

То есть Вы предлагаете "венчать" подителей исключительно за-ради благодати, которая перейдет на Вас? Rolling Eyes

Цитата:

2.Думаю, нет нужды напоминать, что важно, когда в семье и дети и родители регулярно причащаются.

И к причастию надо подходить как к способу решения проблем, ага? Wink

Цитата:

3. Вспомните, не проклинал ли вас кто, собенно из родителей, возможно
в детстве Вы волей-неволей вызвали гнев чей-то матери, нужно обязательно
проанализировать и покаяться.

Как чье-то проклятие может отразиться на крещеном, верующем человеке? Rolling Eyes

Цитата:

4. Брал ли кто благословние из Вас на Брак? Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?

Священник не имеет права давать подобных советов.

Цитата:

7.Конечно, наша готовность к браку тоже важна, опыт ведения хозяйства хотя бы минимальный
должен быть.

И жонихи сразу слетятся Grin

Цитата:

8. Каждый из нас был на Свадьбах. Просил ли он счастья молодым? Молился ли? А пытался ли
помочь, поддержать, помолиться за знакомых,что испытывали трудности в браке?

Даже при нехристианском поведении, как это связано с собственным браком?

Цитата:

9.Давайте посмотрим на наше здоровье - нет ли у нас каких-то серьезных
проблем? Их нужно непременно решить до того, как говорить о браке.

См. предыдущий вопрос
Цитата:

10. Не насмехались ли мы над "белыми воронами", некрасивыми, в школе?
Не отказывали ли мы им в своей дружбе, или хотя бы общении? Были ли всем
открыты и доброжелательны? А может оттолкнули кого-то?

См. предыдущий вопрос.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35395 является ответом на сообщение #35380] Ср, 26 Декабрь 2007 12:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Вы совершенно правы NEZP, Православие - не таблетка, это гораздо
бльшее. Принимая таблетку, мы в лучшем случае выздоравливаем и возращаемся
к прежнему образу жизни, то есть не устраняем причину болезни. Но если
вы ведете церковный образ жизни, то у Вас становиться совершенно иное отношение
к неудачам. Если с Вами происходит неудача, то Вы раздражаетесь, начинаете винить
обстоятельства, себя (почему я не сделала по-другому, других людей (ах
такие они разсякие). А православный БЛАГОДАРИТ за них. Безумие? Отнюдь.
Просто пример. В дороге сломалась машина. Вы выходите, у вас полно негативных,
вышеуказаных мыслей. В конце концов через 2 часа к Вам приходит помощь и Вы
опаздываете на важную встречу. Но Вы не можете знать, что в 5 км впереди
произошла страшная авария, и не сломайся у Вас машина, Вас ожидает печальная участь.
Нужно приучить себя к добрым мыслям - так говорит Паисий святогорец.

Венчать родителей нужно прежде всего из любви к ним, а это в свою очередь
откликнеться на Вас. Но, судя по вопросу, многим из нас надо прежде всего начать с себя-
имееться в виду не только венчание.

Причастие - не достаточное, но необходимое условие.

Проклятие - это сильная вещь. Все знают, сколь велика любовь матери к детям,
и этот вопль, осознанный или нет, увы, вопиет к Богу. Когда Вас проклинают за
Имя Христово - это Вам делает честь, но если за обиду, причиненную Вами,
это очень страшно. Это настолько страшеная вещь, что и сами проклинающие
если бы знали, то никогда бы не прибегли к этому. Это вопль, когда горе
разрывает сердце (и ослепляет) и вопиет на небо. Не верите мне, почитайте
творения святых.

Благословение священника на брак - имеется в виду священника, который хорошо знает
Вас и Вашего избранника. Как человек, который знает Вас со стороны, он может
открыть Вам глаза на то, чего Вы пока еще не видите. И как правило, он дает
совет, а не приказ, выбираете Вы сами, слушать или нет. Часто его советы
очень мудры, но мудрость их открывается только сммиренному, многим - спустя годы.
Имеет ли священик право давать такие советы? Вопрос замужества очень серьезный вопрос,
чтобы пренебрегать советами мудрого человека. Но это не мешает нам быть ответственными
за свой выбор.

Слетяться ли женихи сразу, не знаю, но я бы приучался к хозяйствованию независимо от
женихов - просто перед собой стыдно быть белоручкой...

Знаете, в мире, созданном Богом, есть свои законы. Есть физические законы: если кинуть вверх камень,
он обязательно упадет. Если сунуть руку в огонь - обожжешься. Никто с этим не спорит -
это очевидно. Есть юридические законы, правовые. А есть духовные, их незнание также не
означает, что они не действуют. Каждое наше слово, мысль имеет определенные последствия,
просто у нас нет возможности одновременно наблюдать все процессы, происхродящие в мире.
Знаю девушку, которая будучи незамужем, зашла в храм. А там как раз вечалась незнукомая ей пара.
И она просто помолилась: Пусть хоть они будут счастливы в браке! Искренне, и от души.
И что же, думаете было дальше? Не успела она и пару шагов от храма сделать, как к ней подошел парень,
и предложил познакомиться. Насколько знаю, очень благополучная семья. Народная пословица:
Как аукнется, так и откликнется - разве просто слова?

То, что нужно решать проблемы со здоровьем до брака - думаю очевидно. Конечно это не
догма, нужно решать индивидуально, в зависимости от степени здоровья. Чтобы сохранить Любовь,
вырастить детей - сил в избытке не бывает. А вот на что хочу обратить внимание - людей,
которые хотят вступить в брак, но не могут иметь детей по причине болезни репродуктивной
системы, церковь не венчает. Почему? Ведь при совершении таинства произносятся слова о даровании
детей, а в этом случае это просто дерзость перед Богом. Кстати, именно поэтому был составлен
особый чин венчания для венчающихся в пожилом возрасте и имеющих уже детей, внуков.

Думаю, "вопрос о белых воронах" сам собой отпал.Smile))))
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35397 является ответом на сообщение #35364] Ср, 26 Декабрь 2007 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Спасибо Елена, за добрые слова. Видать те слова упали на "Плодородную почву", ждите потенциально хороший
духовный урожай" Smile)))
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35399 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 12:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
А людям нерелигиозным, значит, суженой(суженого) не видать вовеки?
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35400 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 12:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"А вот на что хочу обратить внимание - людей,
которые хотят вступить в брак, но не могут иметь детей по причине болезни репродуктивной
системы, церковь не венчает. Почему? Ведь при совершении таинства произносятся слова о даровании
детей, а в этом случае это просто дерзость перед Богом."

Дерзость с чьей стороны? Shocked Со стороны священства?
Поскольку нельзя заранее сказать, будут у них дети или нет. А если пара возьмет ребенка из детдома? А сели Бог "отверзнет утробу жены"?

"Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?"
Как это священник предрек жизнь без семьи? Если он только оооочччень просветленный. Но кто может дать такую гарантию? Никто не может сказать, от кого в данный момент вещает батюшка. Бывают, знаете ли разные вещи... Да и не его это проблемы. И почему нельзя тогда пойти к другому батюшке. А вдруг он ещё больший сердцевидец? Wink
Совет... может быть... но так круто - "нести свой крест без мужа" или без жены... Кажется, Патриарх уже говорил о том, что нельзя священникам выдавать такие пророчества...
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35401 является ответом на сообщение #35400] Ср, 26 Декабрь 2007 12:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вроде бы Лука Воино-Ясенецкий венчался с женщиной, у которой заведомо не могло быть детей. И ничего, дерзнули. Они воспитывали его детей. Smile Хотя, простите, могу наврать. Но по-моему именно про него читала.... Neutral
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35403 является ответом на сообщение #35399] Ср, 26 Декабрь 2007 13:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"А людям нерелигиозным, значит, суженой(суженого) не видать вовеки? "

Ну тогда в период с 1917 по 1985 супружеских пар было бы раз, два и обчелся.... Smile Не все так плохо. Или хорошо - следуй советам и все будет ОК... Сложно все. Sad
Но давайте будем оптимистами. Smile
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35405 является ответом на сообщение #35403] Ср, 26 Декабрь 2007 13:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
ЛС2005 писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 13:02

"А людям нерелигиозным, значит, суженой(суженого) не видать вовеки? "

Ну тогда в период с 1917 по 1985 супружеских пар было бы раз, два и обчелся.... Smile Не все так плохо. Или хорошо - следуй советам и все будет ОК... Сложно все. Sad
Но давайте будем оптимистами. Smile



Да мне интересно, как Sincer это увяжет в свою теорию.

Мне почему-то кажется, что люди, не зацикленные на желании во что бы то ни стало жениться (выйти замуж), получают своего суженого от Бога как-то легко и непринуждённо. И наоборот, когда вступление в брак становится навязчивой идеей, ничего из этого не выходит почему-то.

Ни при чём тут и религиозность, как своя, так и родителей.


[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:35]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35410 является ответом на сообщение #35403] Ср, 26 Декабрь 2007 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
В какую ещё теорию? Sincer предложил не таблетку и не панацею. Нигде ведь не говорится, что следуя "инструкции" непременно добьёшся абсолютного и безоблачного счастья в жизни. Соблюдение заповедей это не достаточное, но необходимое условие человеческого счастья.
Разумеется, даже у святых людей земная жизнь не была безоблачной. Скорби ведь могут даваться не только в наказание, но так же и для испытания и для укрепления и для уменьшения или устранения гордости у человека. В этом случае их просто нужно нести со смирением.
Sincer писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:58

Тогда хотябы внутреннее успокоение вымолить,
терпеть то состояние, но уже с мыслью что Бог силы подаст и облегчение.



И не какую особую теорию он не выдумал. Суть в том, что очень часто люди терпят скорби именно как наказание и для вразумления, Господь ждёт их покаяния, исправления, а они не знают, что и делать и лишь горюют о своей судьбе, нередко усугубляя положение унынием и роптанием на Бога.
Человек просто решил поделиться собственным духовным опытом и укрепить других, кто в подобном положении и может быть узнать опыт других людей.

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 13:35]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35412 является ответом на сообщение #35410] Ср, 26 Декабрь 2007 13:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
ЕленаСм писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 13:19

В какую ещё теорию? Sincer предложил не таблетку и не панацею. Нигде ведь не говорится, что следуя "инструкции" непременно добьёшся абсолютного и безоблачного счастья в жизни. Соблюдение заповедей это не достаточное, но необходимое условие человеческого счастья.
Разумеется, даже у святых людей земная жизнь не была безоблачной. Скорби ведь могут даваться не только в наказание, но так же и для испытания и для укрепления и для уменьшения или устранения гордости у человека. В этом случае их просто нужно нести со смирением.
Sincer писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:58

Тогда хотябы внутреннее успокоение вымолить,
терпеть то состояние, но уже с мыслью что Бог силы подаст и облегчение.



И не какую особую теорию он не выдумал. Суть в том, что очень часто люди терпят скорби именно как наказание, Господь ждёт их покаяния, исправления, а они не знают, что и делать и лишь горют о своей судьбе, нередко усугубляя положение унынием и роптанием на Бога.




Всё-таки он говорил не о скорбях вообще, а именно о ниспослании суженого. И предложил именно теорию и инструкцию по обретению этого самого суженого.

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:34]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35416 является ответом на сообщение #35412] Ср, 26 Декабрь 2007 13:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Он говорит о своей конкретной скорби. И делится своими мыслями, что предпринять, над чем поработать, чтобы Господь послал суженую (суженого). Не утверждая, что непременно, если следовать "инструкции" получите желаемое, а говоря о том, что "последнее решение всегда за Богом". О какой вообще инструкции может идти здесь речь?
Человек просто решил поделиться собственным духовным опытом и укрепить других, кто в подобном положении и, может быть, узнать опыт других людей.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35420 является ответом на сообщение #35416] Ср, 26 Декабрь 2007 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
ЕленаСм писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 13:48

Он говорит о своей конкретной скорби. И делится своими мыслями, что предпринять, над чем поработать, чтобы Господь послал суженую (суженого). Не утверждая, что непременно, если следовать "инструкции" получите желаемое, а говоря о том, что "последнее решение всегда за Богом". О какой вообще инструкции может идти здесь речь?
Человек просто решил поделиться собственным духовным опытом и укрепить других, кто в подобном положении и, может быть, узнать опыт других людей.


Да ладно, ладно... Не будем цепляться к словам. Инструкция - не инструкция...Теория - не теория... Какая разница? Что Вы так раздражаетесь из-за пустяков?


Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35423 является ответом на сообщение #35395] Ср, 26 Декабрь 2007 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Цитата:

Причастие - не достаточное, но необходимое условие.

Причастие - не условие! Это - таинство, дающее возможность Богу действтвать непосредственно в нас, причем тут брак вообще? Shocked
Если это и условие, то спасения, а никак не нахождения любимого(ой)
Цитата:

Проклятие - это сильная вещь. Все знают, сколь велика любовь матери к детям, и этот вопль, осознанный или нет, увы, вопиет к Богу. Когда Вас проклинают за
Имя Христово - это Вам делает честь, но если за обиду, причиненную Вами, это очень страшно. Это настолько страшеная вещь, что и сами проклинающие если бы знали, то никогда бы не прибегли к этому. Это вопль, когда горе разрывает сердце (и ослепляет) и вопиет на небо. Не верите мне, почитайте
творения святых.

Простите, где в творениях Отцов Церкви Вы находили, что Бог помогает проклятию? Например, матери на детей?

Цитата:

Имеет ли священик право давать такие советы? Вопрос замужества очень серьезный вопрос, чтобы пренебрегать советами мудрого человека. Но это не мешает нам быть ответственными
за свой выбор.

Но и несчастливый брак никак не связан с советом священника. Smile

Цитата:

Каждое наше слово, мысль имеет определенные последствия,
просто у нас нет возможности одновременно наблюдать все процессы, происхродящие в мире.

Простите, буддизм какой-то ;
За каждое слово мы ответим, это верно, но не обязательно в этом мире Wink

Цитата:

Знаю девушку, которая будучи незамужем, зашла в храм. А там как раз вечалась незнукомая ей пара.
И она просто помолилась: Пусть хоть они будут счастливы в браке! Искренне, и от души.
И что же, думаете было дальше? Не успела она и пару шагов от храма сделать, как к ней подошел парень,
и предложил познакомиться. Насколько знаю, очень благополучная семья. Народная пословица:
Как аукнется, так и откликнется - разве просто слова?

Я посоветую незамужним подругам походить на венчания Wink

Цитата:

А вот на что хочу обратить внимание - людей,
которые хотят вступить в брак, но не могут иметь детей по причине болезни репродуктивной системы, церковь не венчает.

Простите, что-то Вы не то говорите.
Не венчают:
1. при вступление в брак более чем три раза
2. если жених и невеста находятся в близком родстве
3. если кто-либо из вступающих в брак объявляет себя убежденным атеистом, пришедшим на венчание лишь по настоянию одного их супругов или родителей
4. если хотя бы один из супругов не крещен и не готов принять крещение перед венчанием
5. если один их будущих супругов фактически состоит в браке с другим лицом (гражданский брак должен быть расторгнут в установленном порядке, а если предыдущий брак был церковный , то необходимо разрешение архиерея на расторжение его и благословение на вступление в новый)
6. если между женихом и невестой есть кровное родство, а также родство духовное, обретенное через восприемничество при крещении
7. если достаточно близкая степень свойства желающих венчаться
8. если хотя бы один их супругов исповедует нехристианскую религию (мусульманство, иудаизм, буддизм)
9. если кто-то однажды связал себя монашеским обетом безбрачия, а также священников и диаконов после их рукоположения
Ничего про невозможность иметь детей не сказано!

Цитата:

Почему? Ведь при совершении таинства произносятся слова о даровании детей, а в этом случае это просто дерзость перед Богом.

Присутствовала на венчании бесплодной пары. Священник слова произнес, и потом объяснил, что дерзостно уповает на Господа, что чудо может свершится.
ИМХО, вот это - христианский подход. Wink

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:21]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35425 является ответом на сообщение #35420] Ср, 26 Декабрь 2007 14:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 13:55

ЕленаСм писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 13:48

Он говорит о своей конкретной скорби. И делится своими мыслями, что предпринять, над чем поработать, чтобы Господь послал суженую (суженого). Не утверждая, что непременно, если следовать "инструкции" получите желаемое, а говоря о том, что "последнее решение всегда за Богом". О какой вообще инструкции может идти здесь речь?
Человек просто решил поделиться собственным духовным опытом и укрепить других, кто в подобном положении и, может быть, узнать опыт других людей.


Да ладно, ладно... Не будем цепляться к словам. Инструкция - не инструкция...Теория - не теория... Какая разница? Что Вы так раздражаетесь из-за пустяков?




Совсем не раздражаюсь. Smile Счего вы взяли?
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35427 является ответом на сообщение #35363] Ср, 26 Декабрь 2007 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Sincer писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 09:08

Было сказано - "просите, уговаривайте, но не "тяните на веревке", все действительно очень серьезно. Это не из головы придумано, а опыт благочестивых. А какая может быть корысть, если через это ближние мои большую пользу для души обрящут, если послушают? Таинство Венчания - это одно из 7 Таинств Церкви, брак им освящается (это не значит что проблем не будет, но силы даются)И для верующих родителей это сказано, которые хоть иногда в храм заглядывают. Для остальных - все остается сухим обрядом...увы!


Вы же предлагаете уговаривать родителей венчаться, преследуя свои цели, а не для их пользы, значит, действуете из корыстных (пусть даже и хороших) побуждений.
И при чём здесь вообще чьи-то уговоры и просьбы?
Человек должен абсолютно лично и свободно принимать такое решение и уж, конечно, не по таким мотивам, как устройство судьбы своего отпрыска.

Вообще мне Ваши мысли о том, как надо думать о суженом, кажутся странными. Выглядит всё вроде благочестиво, а как-то слегка лукавым язычеством отдаёт.
Нет, не за это всё Бог даёт жену или мужа. Даёт - и всё! Или не даёт - и всё! Это моё мнение.

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:35]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35429 является ответом на сообщение #35400] Ср, 26 Декабрь 2007 14:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)

По-порядку.Smile
"А людям нерелигиозным, значит, суженой(суженого) не видать вовеки? "
Сейчас мы говорим о верующих. Давайте определимся в понятиях. Сказано было "Суженый", а не
просто муж. Суженый, т е предназначеный Богом. Милые мои, вы же знаете, что сейчас по статистике
очень высок процент разводов. Это означает, что сил в браке хватает на 1,2 5 лет. Уже говорилось,
что венчание дает силы сохранить семью. Вы можете выходить замуж и без венчания, без
Божьего установления, надеясь лишь на собственные силы. Не скажу что всегда у венчаных
все гладко, бывает и они разводятся. Но вероятность сохранить семью, надежд, несомненно больше.
Да, многие наши родители женились и регистрировались лишь в ЗАГСе, и церковь не считает это
блудным сожительством на основании лишь того, что брак не венчан. Нокак правило это очень
добые, ответственные люди, на браке которых лежит родительское благословение, да и в роду их были
верующие люди, молитвами которых держаться браки их потомков.

Дерзость с чьей стороны? Со стороны священства?
Поскольку нельзя заранее сказать, будут у них дети или нет. А если пара возьмет ребенка
из детдома?
А сели Бог "отверзнет утробу жены"?

Нет, со стороны брачующихся. А сказать в некоторых случаях можно.
Не хотел опускаться до подробностей, расчитывал на вашу проницательность.
В требнике священника сказано, что оскопленные, евнухи, военные, те, кто которые получили травму,
женщин, у которых после хирургии удалена матка,и т.д. ..., психически нездоровых,
состоящих в родстве ближе чем 7-ая степень, ... не венчать.
Не говорил, что с болезнями репродуктивной системы НЕЛЬЗЯ вступать в брак. Сказал,
что желательно решить эти проблемы до брака. А на случаи, когда не венчают, только
ОБРАЩАЮ ваше внимание.
Вы правы в том что эти вопросы Вы должны обсуждать со священником. Очень много может быть
ньансов. Мужчина и женщина должны быть очень благочестивыми, чтобы воспитывать детей
из детдома. Но простите, это проговаривается еще задолго до брака. Да и людей, готовых
пойти на это, не много. Действительно ли мы обсуждаем проблему, соответствующую нашему
духовному уровню? Дорастем, тогда и поговорим Smile



"Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?"
Как это священник предрек жизнь без семьи? Если он только оооочччень просветленный. Но кто
может дать такую гарантию? Никто не может сказать, от кого в данный момент вещает батюшка.
Бывают, знаете ли разные вещи... Да и не его это проблемы. И почему нельзя тогда пойти к
другому батюшке. А вдруг он ещё больший сердцевидец?
Совет... может быть... но так круто - "нести свой крест без мужа" или без жены... Кажется,
Патриарх уже говорил о том, что нельзя священникам выдавать такие пророчества...

Тут вопрос в том есть ли у Вас Духовный Отец, которому Вы лично доверяте. Я говорю об ошибках
своей знакомой. Батюшка знал ее очень хорошо, знал условия ее жизни, воспитания. И имел
общение с духовно опытной матушкой. Но, если один батюшка скажет так, Вам не понравиться, другой иначе,
третий еще как - Вы сами запутаетесь. Если спрашиваете с Верой - дано будет Вам, а если просто
хотите услышать то, что хотите слышать - ничего не услышите. А гадать, кто из батюшек
больший сердцевидец - не по душе мне это. Богу нужно не только верить, но и доверять.
А про младостарцев в курсе давно уж. Но испытывайте духовников и держитесь одного.

Вы напутали с архиепископом Лукой Войно-Ясенцким. Он был женат на одной женщине, имел от нее детей.
А потом был рукоположен в священники (человек в сане духовном уже не может жениться).
Потом его жена умерла, а воспитанием его детей занялась другая женщина. Да, она помогала
ему, но не была его супругой. Их отношения были очень чистыми, чтобы нам с вами о них рассуждать.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35430 является ответом на сообщение #35429] Ср, 26 Декабрь 2007 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
А кто, по-вашему, даёт супруга человеку неверующему?
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35432 является ответом на сообщение #35430] Ср, 26 Декабрь 2007 15:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Простите, ощущение, как будто зашел в депутатский корпус Sad(((


"Простите, буддизм какой-то ;
За каждое слово мы ответим, это верно, но не обязательно в этом мире"

Какой же это буддизм? Да взять хоть бы Иоанна Кронштадского.
Паисия Афонского - его слова 3 том "О духовной борьбе" Это не мне
упрек, выходит, а отцам, выходит?

Вы же предлагаете уговаривать родителей венчаться, преследуя свои цели, а не для их пользы, значит, действуете из корыстных (пусть даже и хороших) побуждений.
И при чём здесь вообще чьи-то уговоры и просьбы?
Человек должен абсолютно лично и свободно принимать такое решение и уж, конечно, не по таким мотивам, как устройство судьбы своего отпрыска.

Вообще мне Ваши мысли о том, как надо думать о суженом, кажутся странными. Выглядит всё вроде благочестиво, а как-то слегка лукавым язычеством отдаёт.
Нет, не за это всё Бог даёт жену или мужа. Даёт - и всё! Или не даёт - и всё! Это моё мнение.

Господи, слова то какие - "устройство судьбы своего отпрыска"
Истину сказано, добрый человек из доброго сокровища выносит доброе,...
Если есть отпрыски, значит есть и "предки", Слава Богу, хоть не "производители".
Одним дает, другие- вымаливают, третьим и так хорошо - нет и чего напрягаться?
Если я иду в магазин, чтобы купить себе еды и попутно накупил на целую
семью, значит я лукавлю: под видом заботы о семье утоляю потребности своего желудка?
Так выходит? То же и за венчание родителей. При чем здесь лукавое язычество?

Представляете, приходит дочь к матери и говорит.
-Мам, Вы с папой невенчаны. Я знаю что Вы мне желаете только добра, пусть будет благословение
церкви на нашем роду, повенчайтесь с папой.
- А я не хочу. С чего это вдруг? А ты докажи что от этого польза будет!
-Мам, ну ты же любишь меня.
-Хочешь решить свои проблемы - решай, нечего мне 40 минут в церкви с папой париться.

Где здесь Любовь? Где понимание? Где снисхождение?


"Просите и дано будет Вам". Если Вы согласны и примирились со своим статусом - слава Богу!
Ведь открыта эта тема была для тех кто хочет изменить что-то в жизни. Елена правильно
поняла меня, Спаси Господи ее, цель моя не поспорить, а поделиться своим и узнать опыт
других, обратить внимание на то, что от нас зависит.

Простите - Вы регулярно посещаете богослужения, поститесь, причащаетесь? Если нет,
простите, мы просто говорим на разных языках, а цель моя не спорить, убеждать здесь,
она совершенно другая.





Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35433 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 15:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Так кто же даёт супруга неверующему человеку?
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35434 является ответом на сообщение #35433] Ср, 26 Декабрь 2007 15:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Хотите ответ? Но Вы же не ответили на вопрос о Вашем личном церковном (или не церковном) образе жини. Вот тогда и я дам ответ.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35436 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Вообще-то я первая спросила.

Но ответить могу, чего ж не ответить. Я считаю себя православной. В церковь хожу, правда нечасто. Исповедаюсь и причащаюсь обычно в Великом посту.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35437 является ответом на сообщение #35436] Ср, 26 Декабрь 2007 16:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана, вообще то православные просят в молитвах о многом и нельзя сказать, что люди неверующие всего этого напрочь лишены. Подают в церкви записочки о здравии, хотя неверующие тоже и выздоравливают и обладают крепким здоровьем, не без этого. Если следовать Вашей логике, то перечисленные действия православных бессмысленны? А то кто же подаёт здоровье неверующим?

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 16:13]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35438 является ответом на сообщение #35437] Ср, 26 Декабрь 2007 16:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
ЕленаСм писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 16:10

Солана, вообще то православные просят в молитвах о многом и нельзя сказать, что люди неверующие всего этого напрочь лишены. Подают в церкви записочки о здравии, хотя неверующие тоже и выздоравливают и обладают крепким здоровьем, не без этого. Если следовать Вашей логике, то перечисленные действия православных бессмысленны?


Нет.
Я вроде никаких логических построений не делала.
Я просто спросила:"Кто даёт супруга неверующему человеку?"
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35441 является ответом на сообщение #35434] Ср, 26 Декабрь 2007 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Sincer писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 15:52

Хотите ответ? Но Вы же не ответили на вопрос о Вашем личном церковном (или не церковном) образе жини. Вот тогда и я дам ответ.


Ну вот, Sincer, Я доверчиво Ваше условие выполнила, ответила, а Вы обманули ... Вот они мужчины каковы!
Ладно, я-то и сама ответ на свой вопрос знаю.
А Вы знаете?
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35443 является ответом на сообщение #35441] Ср, 26 Декабрь 2007 16:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
солана писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 15:25

Sincer писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 15:52

Хотите ответ? Но Вы же не ответили на вопрос о Вашем личном церковном (или не церковном) образе жини. Вот тогда и я дам ответ.


Ну вот, Sincer, Я доверчиво Ваше условие выполнила, ответила, а Вы обманули ... Вот они мужчины каковы!
Ладно, я-то и сама ответ на свой вопрос знаю.
А Вы знаете?



Интернет у меня некачественный, а Вы сразу - обманули... Да и на работе я.
Что ж Вы так сразу в отстойник меня, с обобщением на весь род мужеский, эх...


Жаль, очень-очень жаль. Вы приблизились к сундучку с сокровищем и отламываете по малой крохе...
Спросил Вас именно потому, что характер вопросов у Вас иначе был бы совсем другим...
Кто бы подсказал, как удалиться из этого форума....
Но на вопрос Ваш отвечу.
Человек сам выбирает себе супруга. Бог, который ценит человеческую свободу, допускает
неверующим быть вместе, Он наперед знает, какими их будут отношения, крепкими или нет,
это в Его ведении. По своей милости Он может дать им человеческого счастья, а может,
опять же таки, по милости и любви к людям, не дать. Говоря о Господнем попущении (есть у святых отцов
учение об этом), можно говорить о войнах, болезнях, других событиях, которым Он дает
совершиться. Бог часто дает людям то, чего они просят, даже если они просят во вред,
но для того, чтобы позже вразумились. Другим это может быть не нужно. Все ли неверующие
обязательно женаты или замужем? Нет. Кому дано, кому нет, как и верующему. Но как Ниневетяне покаялись
от Иониной проповеди (надеюсь Вы читали Ветхий Завет тоже), то слова пророка не сбылись,
Господь не уничтожил их город, хотя через пророка возвестил им смерть, так и от нашего покаяния
может измениться наша судьба. Вот этим мы и отличаемся от неверующих.



Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35444 является ответом на сообщение #35441] Ср, 26 Декабрь 2007 16:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну фразы-то какие, "обманул". Не обижайте человека, его просто в сети нет с момента Вашего ему ответа. Он же не круглосуточно в интернете.
А мужчины каковы? Прекрасны они, прекрасное творение Божие! Ну что бы мы без них делали? Smile


П.С. Пока отправила ответ, он уже и сам ответил Smile .

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 16:37]

Известить модератора

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35446 является ответом на сообщение #35444] Ср, 26 Декабрь 2007 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Ну вот, Елена, где только Ваш муж такое сокровище сыскал ? Smile)))
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35447 является ответом на сообщение #35443] Ср, 26 Декабрь 2007 16:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Sincer писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 16:32

Кто бы подсказал, как удалиться из этого форума....


Не торопитесь удаляться с форума, Sincer. Может ещё понравится.
На Солану не обижайтесь. Здесь, конечно, люди с разными взглядами.
Посмотрите страничку, например, эту, многое поймёте http://www.hristianka.ru/forum/m/0/1865/80/924/#msg_1865

Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35448 является ответом на сообщение #35443] Ср, 26 Декабрь 2007 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Sincer писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 16:32

солана писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 15:25

Sincer писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 15:52

Хотите ответ? Но Вы же не ответили на вопрос о Вашем личном церковном (или не церковном) образе жини. Вот тогда и я дам ответ.


Ну вот, Sincer, Я доверчиво Ваше условие выполнила, ответила, а Вы обманули ... Вот они мужчины каковы!
Ладно, я-то и сама ответ на свой вопрос знаю.
А Вы знаете?



Интернет у меня некачественный, а Вы сразу - обманули... Да и на работе я.
Что ж Вы так сразу в отстойник меня, с обобщением на весь род мужеский, эх...


Жаль, очень-очень жаль. Вы приблизились к сундучку с сокровищем и отламываете по малой крохе...
Спросил Вас именно потому, что характер вопросов у Вас иначе был бы совсем другим...
Кто бы подсказал, как удалиться из этого форума....
Но на вопрос Ваш отвечу.
Человек сам выбирает себе супруга. Бог, который ценит человеческую свободу, допускает
неверующим быть вместе, Он наперед знает, какими их будут отношения, крепкими или нет,
это в Его ведении. По своей милости Он может дать им человеческого счастья, а может,
опять же таки, по милости и любви к людям, не дать. Говоря о Господнем попущении (есть у святых отцов
учение об этом), можно говорить о войнах, болезнях, других событиях, которым Он дает
совершиться. Бог часто дает людям то, чего они просят, даже если они просят во вред,
но для того, чтобы позже вразумились. Другим это может быть не нужно. Все ли неверующие
обязательно женаты или замужем? Нет. Кому дано, кому нет, как и верующему. Но как Ниневетяне покаялись
от Иониной проповеди (надеюсь Вы читали Ветхий Завет тоже), то слова пророка не сбылись,
Господь не уничтожил их город, хотя через пророка возвестил им смерть, так и от нашего покаяния
может измениться наша судьба. Вот этим мы и отличаемся от неверующих.





Ну во-первых, я думала, что это Вы меня - "в отстойник", т. к. остались неудовлетворены результатом моего ответа на Ваш вопрос о воцерковлённости. Поэтому позволила себе так пошутить.
Во-вторых, спасибо за ответ.

Насчёт сундучка с сокровищами: всё не так просто, как Вы думаете, но это не в тему.

Теперь, почему я задала свой вопрос: дело в том, что мне моего мужа именно Бог дал,когда я ещё была, можно сказать, совсем неверующей. И безо всякого выбора с моей стороны, безо всякого даже желания, т.к. была ещё слишком молода и о замужестве думать-не думала. И родители моего жениха были против категорически. Но Бог судил иначе.

Поэтому мой опыт говорит, что не надо слишком зацикливаться на этом, Бог сам знает, как всё устроить к лучшему для человека.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35449 является ответом на сообщение #35264] Ср, 26 Декабрь 2007 16:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Про венчание, или не венчание, если не может быть детей, тут вы далеееко зашли...Откуда вы или кто другой может знать будут ли дети в браке или нет? Ответ имеет один Бог, а говорить категорично-значит оспаривать его волю.Незп права на все сто.
Про я не выйду замуж, пока мама-папа, бабушка-дедушка не повенчаются, идет разговор о карме. Дети не отвечают за грехи или добродетели родителей, и кармы, как известно православным, не существует. Буддисты думают по другому, их дело.
Причастие, исповед, расскаяние-путь именно к ДУХОВНОМУ совершенству, но никак не вольшебная палочка, с помощью которой изполнятся все желания. А то можно дорассуждатся-если после причастия я познакомлюсь с суженым, то точно так же выиграю в лотерею....Вы хоть отдаете себе отчет что значит Евхаристия-принятие в себе Христа?
Молится за других нужно, по заповеди Христовой, но опять таки не вяжется с тем, что если будешь молится за других, значит исполнятся все желания...Заповеди Господни надо соблюдать не по тому, что потом тебе хорошо будет здесь, а потому что они-заповеди Христовы.
А браки расподаются по многим причинам, одна из них та, что не всегда семья следует в жизни тому учению, что семья-малая церковь. Но только одна из причин.
К тому же опять таки категорично заявлять что если будешь следовать вышеизложенному, то получишь исполнение желаний, значит оспаривать волю Господню. Откуда вы знаете какие у Бога планы в вашем отношении или для других? А если именно после развода человек, живший в атеизме, задумается и придет в церковь? А если пара неверующих, или сектантов, по какой либо причине придет в церковь? Пути Господни неизповедимы....
Да, кстати, патриарх как то объяснял почему нельзя беспрекословно слушать свещенников, которые говорят женится, неженится....
Все то, что вы написали-причащатся, ходить в церковь, молится за ближних, почитать родителей, конечно хорошо, но все это не имеет никакого отношения ни к браку, ни к никакому другому исполнению желанию. Это заповеди Господа и каноны православной церкви. Соблюдать их надо по тому, что мы православные, а не по тому, что "а потом Боженька даст щастливый лотерейный билет"...
Кстати, св. отцы учили пржде всего о внутреннем достижении Царства небесного, ну уж никак о исполнении желаний.А оно дается нелегко, вспомните еще первых апостолов, которым говорилось про веру, как горчичное зерно...
Да и нельзя с Богм разговаривать на равных, потому что он Бог, а не сосед по квартире. Да будет воля Твоя. Помните. На Божию милость надо уповать и надеятся, но уж никак не претендировать.
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35451 является ответом на сообщение #35447] Ср, 26 Декабрь 2007 17:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
ЕленаСм писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 16:51

Sincer писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 16:32

Кто бы подсказал, как удалиться из этого форума....


Не торопитесь удаляться с форума, Sincer. Может ещё понравится.
На Солану не обижайтесь. Здесь, конечно, люди с разными взглядами.
Посмотрите страничку, например, эту, многое поймёте http://www.hristianka.ru/forum/m/0/1865/80/924/#msg_1865




Спасибо, Елена, что дали Sincer эту ссылку. Ещё он может посмотреть мою тему "Православие и современность" в "Разговорах на отвлечённые темы". Мы действительно, по-видимому, очень разные люди. Ну и что?
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35453 является ответом на сообщение #35449] Ср, 26 Декабрь 2007 17:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Баба яга и NEZP объяснили гораздо лучше то, что я хотела Вам, Sincer, сказать. И про венчать-не венчать, и про духовное руководство. Smile
Кстати, а женщине с удаленной маткой не надо спасаться в браке от ...соблазнов этого мира? Или брак преследует цель - ТОЛЬКО рождение детей? Smile Вообще для чего дается человеку брак?
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35456 является ответом на сообщение #35453] Ср, 26 Декабрь 2007 17:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
ЛС2005 писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 17:22

Баба яга и NEZP объяснили гораздо лучше то, что я хотела Вам, Sincer, сказать. И про венчать-не венчать, и про духовное руководство. Smile
Кстати, а женщине с удаленной маткой не надо спасаться в браке от ...соблазнов этого мира? Или брак преследует цель - ТОЛЬКО рождение детей? Smile Вообще для чего дается человеку брак?


Мне можно своё мнение вставить?
Я думаю, что в браке главное - это именно тот союз супругов, когда "одного бьют, а другому больно".
Не дети, не родители, а муж главное в жизни для жены, а жена - для мужа. Так должно быть в настоящем браке.





Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35457 является ответом на сообщение #35447] Ср, 26 Декабрь 2007 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Спасибо, Елена Вам за ссылку. Она многое прояснила. "Да сподобит Вас Господь сообщества людей простых, но которые опытны и мудры в делании добродетелей".(преп Ефрем Сирин)
Re: Почему мы без суженого(-ой) [сообщение #35458 является ответом на сообщение #35449] Ср, 26 Декабрь 2007 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Анекдот в ТЕМУ!!
Ты че сегодня грусный такой?
Да вот, жена... Задает вопрос, отвечает на него, а потом обижается, что не правильно ответил...Smile
Предыдущая тема: Пропала беременная девушка!!!
Следующая тема: надоело общение, хочу замуж
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вт апр 16 13:35:48 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03762 секунд