Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Грешна: Я хотела уйти из жизни...
icon1.gif  Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35056] Пн, 24 Декабрь 2007 21:36 Переход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Недавно слышал такие слова... Это слова 13-летней православной, воцерковленной девченочки...
Милый человечек, спокойная, кроткая и тихая. Просто "нет понимания с родителями", и много подобных "причин".
Жутко слышать такие вещи. А они происходят сплошь и рядом.
И хорошо, когда есть человек, который успевает остановить такую девушку, будь то священник на исповеди и просто в разговоре, или друг, или родственник... Но часто рядом никого нет, а окружающие просто не замечают той черной тучи, которая все сильнее и сильнее нависает над уже не ребенком, но еще и не женщиной.
Последствия - плачевны.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35060 является ответом на сообщение #35056] Пн, 24 Декабрь 2007 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nikola в настоящее время не в онлайне  Nikola
Сообщений: 125
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Да ужас.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35063 является ответом на сообщение #35056] Пн, 24 Декабрь 2007 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 21:36

Недавно слышал такие слова... Это слова 13-летней православной, воцерковленной девченочки...
Милый человечек, спокойная, кроткая и тихая. Просто "нет понимания с родителями", и много подобных "причин".
Жутко слышать такие вещи. А они происходят сплошь и рядом.
И хорошо, когда есть человек, который успевает остановить такую девушку, будь то священник на исповеди и просто в разговоре, или друг, или родственник... Но часто рядом никого нет, а окружающие просто не замечают той черной тучи, которая все сильнее и сильнее нависает над уже не ребенком, но еще и не женщиной.
Последствия - плачевны.


К сожалению, это банальная проблема т. н. "переходного возраста". Происходит трансформация личности + гормональные перестройки, приводящие к психопатическому синдрому. Чаще всего суицидальные мотивы носят демонстративный характер. Подросток с их помощью подсознательно пытается обратить на себя внимание.
Как правило это проходит с возрастом бесследно.
Так что, скорей всего, Бог даст, с этой девочкой всё будет нормально. "Перерастёт".
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35064 является ответом на сообщение #35056] Пн, 24 Декабрь 2007 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
ИМХО, в подобных случаях с подростками, большую долю отвественности несут родители. Дети же еще, и невозможно проглядеть перемены в родном чаде. Тем паче практически все самоубийцы предупреждают о своем намерениии так или иначе.

Кстати, есть такой очень неплохой фильм "девственницы-самоубийцы", почему-то вспомнился. Там про перегибы в религиозном воспитании, фильм относительно старый. Wink
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35066 является ответом на сообщение #35063] Пн, 24 Декабрь 2007 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
А если не перерастет?

А если демонстрация суицида станет необходимой - так перед подружками повыпендривается, что возврата не будет?

А если от одиночества кинется в первые подставленные руки?


Солана, не напрасно ли Вы так легко машете рукой? Банально - да, но от этого не менее опасно и печально.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35068 является ответом на сообщение #35056] Пн, 24 Декабрь 2007 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Часто даже очень близкие люди не могут понять причины побуждающие, не обязательно подростка, сделать непоправимое.
То, что тебе кажется катастрофой, жизненным тупиком, для них - семечки. Утешать, сочуствовать тоже уметь надо- не умеем.
Слушать друг друга, только когда что-то полезное для слушателя, рассказываешь, с его точки зрения, а так разговор с пустотой.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35070 является ответом на сообщение #35063] Пн, 24 Декабрь 2007 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
солана писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 22:59


К сожалению, это банальная проблема т. н. "переходного возраста". Происходит трансформация личности + гормональные перестройки, приводящие к психопатическому синдрому. Чаще всего суицидальные мотивы носят демонстративный характер. Подросток с их помощью подсознательно пытается обратить на себя внимание.
Как правило это проходит с возрастом бесследно.
Так что, скорей всего, Бог даст, с этой девочкой всё будет нормально. "Перерастёт".


ИМХО, при должном обращении в семье, ребенку не придется доказывать свою значимость или обращать внимание. Confused
Известно же, что переходный возраст, при здоровой обстановке в семье, проходит практически "безболезненно", т.е., разумеется, есть какие-то завихрения в голове у ребенка, но не до самоубийства Confused
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35073 является ответом на сообщение #35063] Пн, 24 Декабрь 2007 23:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 22:59

Священник Димитрий писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 21:36

Недавно слышал такие слова... Это слова 13-летней православной, воцерковленной девченочки...
Милый человечек, спокойная, кроткая и тихая. Просто "нет понимания с родителями", и много подобных "причин".
Жутко слышать такие вещи. А они происходят сплошь и рядом.
И хорошо, когда есть человек, который успевает остановить такую девушку, будь то священник на исповеди и просто в разговоре, или друг, или родственник... Но часто рядом никого нет, а окружающие просто не замечают той черной тучи, которая все сильнее и сильнее нависает над уже не ребенком, но еще и не женщиной.
Последствия - плачевны.


К сожалению, это банальная проблема т. н. "переходного возраста". Происходит трансформация личности + гормональные перестройки, приводящие к психопатическому синдрому. Чаще всего суицидальные мотивы носят демонстративный характер. Подросток с их помощью подсознательно пытается обратить на себя внимание.
Как правило это проходит с возрастом бесследно.
Так что, скорей всего, Бог даст, с этой девочкой всё будет нормально. "Перерастёт".



Вы ошибаетесь. Девочка абсолютно сознательна, ни перед кем не выпендривается. Кроме меня о ее желании - никто даже не подозревает. А родители уверены, что у них в семье - все в порядке. Confused Тут дело не только в возрасте переходном, не только в гормонах и желании выпендриться. Дело еще и в окружающих ее людях. Значит ей чего-то не хватает, раз ее крик души - не слышат.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35076 является ответом на сообщение #35063] Пн, 24 Декабрь 2007 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=солана писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 22:59
К сожалению, это банальная проблема т. н. "переходного возраста". Происходит трансформация личности + гормональные перестройки, приводящие к психопатическому синдрому. Чаще всего суицидальные мотивы носят демонстративный характер. Подросток с их помощью подсознательно пытается обратить на себя внимание.
Как правило это проходит с возрастом бесследно.
Так что, скорей всего, Бог даст, с этой девочкой всё будет нормально. "Перерастёт".
[/quote]

"Перерастет", если будет поддержка и понимание в семье ее проблем, страхов, переживаний, а если нет?
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35080 является ответом на сообщение #35066] Пн, 24 Декабрь 2007 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Карса писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 23:03

А если не перерастет?

А если демонстрация суицида станет необходимой - так перед подружками повыпендривается, что возврата не будет?

А если от одиночества кинется в первые подставленные руки?


Солана, не напрасно ли Вы так легко машете рукой? Банально - да, но от этого не менее опасно и печально.


Карса, я не машу рукой.
У подросткового возраста действительно много психологических проблем. К сожалению часто ни родители, ни воспитатели в этом возрасте не способны "вести" ребёнка так же успешно, как это получается в более раннем детстве, т.к. у ребёнка в силу подросткового нигилизма происходит переоценка авторитетов. Он перестаёт "слушаться", демонстрирует сугубую независимость. Нельзя "воспитывать" подростка как маленького, нельзя надоедать. Это окончательно приведёт к потере контакта, а может привести и к скрытности ребёнка.
Надо ждать, проявляя к ребёнку максимальное доверие и уважение. Но, конечно, ни на минуту не выпускать ребёнка из поля зрения. Очень хорошо, если ребёнок с детства максимально загружен учёбой и занятиями. Помимо пользы развития личности, это ещё и очень дисциплинирует. Да и просто некогда будет лишний раз попсиховать.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35081 является ответом на сообщение #35076] Пн, 24 Декабрь 2007 23:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
У меня ее возрасте было то же самое... Sad Внешне - все отлично, а в душе - мука смертная... Sad я даже пыталась того этого... рослато в нецерковной семье, посоветоваться, довериться было некому Crying or Very Sad .... все это было до одного события (видимо, от Бога)... Какого? не могу сказать - сочтете, что я в прелести, не хочу этого..просто это мое внутреннее..
надеюсь, что и ее Господь убережет и наставит, тем более, что она ходит в Церковь...это уже большое счастье!
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35137 является ответом на сообщение #35073] Вт, 25 Декабрь 2007 05:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
О.Димитрий, а может Вам с родителями поговорить ...так...абстрактно, не вдаваясь в конкретику. Умные люди сразу поймут, что об их чаде разговор и начнут над собой работать. Бывает, что так родители загружены, что просто, не сказать, что забывают, а не замечают, не понимают и надо дать легкий пинок, чтобы переключить больше внимания на ребенка.
Мариенгоф писал, когда нашел дневники сына, в которых тот говорил о своих душевных страданиях, :"Шпионьте за детьми. Это святое шпионство". Они с женой очень корили себя, что оставили сыну пространство, куда сознательно не давали себе доступа - его комната, дневники, друзья, душа. Мариенгоф говорил, что прочитай он этот дневник раньше, возможно, сумел бы помочь сыну преодолеть проблемы. Sad
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35140 является ответом на сообщение #35056] Вт, 25 Декабрь 2007 05:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Крита в настоящее время не в онлайне  Крита
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Хабаровск
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Это очень возраст ранимый. У меня тоже в таком возрасте не то чтобы были какие-то твердые намерения на этот счет, но мыслишки такого рода проскакивали. Семья невоцерковленная была к тому же, что такое исповедь и причастие я не знала.
Думаю, очень многое правда зависит от родителей. И далеко не всегда это демонстративно - все от глубоких духовных страданий вперемешку с маловерием (а то и неверием). Crying or Very Sad
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35230 является ответом на сообщение #35056] Вт, 25 Декабрь 2007 16:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марфуша в настоящее время не в онлайне  Марфуша
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Немного написал(а)
А я не понимаю зачем все эти демонстрации? Ведь когда ты это сделаешь, тебя уже не будет. Ну принесешь ты горе своим родителям и близким, а сам вечность мучатся будешь... Confused Нееет... Если эти ее действия не носят демонстративный характер, то, я думаю, может правда с ее родителями поговорить? Тем более девочка воцерковленная, наверно понимает какой это большой грех. Раз она настолько отчаялась, может и правда дело в ее окружении? У меня такого, слава Богу, не было. Может не доросла еще, а может переросла, наоборот...
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35263 является ответом на сообщение #35056] Вт, 25 Декабрь 2007 18:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Амрина в настоящее время не в онлайне  Амрина
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Кострома
Карма: 0
Немного написал(а)
Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет уйти из жизни, он это сделает, а не будет кричать об этом на каждом шагу. Демонстративные крики на каждом углу "я убью себя!" так и остаются криками, и даже если такой человек полезет в петлю то сделает это за секунду до того, как толпа ввлаится в комнату. Если у них и получится то по глупой случайности. А тот кто этого хочет, сделает это и никто об это не узнает. И все будут считать что все нормально было, и что не было причин...
Я знаю, потому что сама имела такой плачевный опыт, о котором никто из близких не пожозревает до сих пор. И это не потому что они такие плохие, недосмотрели или что.
Что делать с этим... Я не знаю. Помогли бы мне родители? Однозначно нет, даже если они ходили вокруг меня целыми сутками. Наоборот, это скорее вызвало бы отторжение.
Просто возраст такой когда начинаешь видеть как несовершенен мир вокруг. И главное наверное этот возраст пережить, не перенеся желания во взрослый мир.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35270 является ответом на сообщение #35073] Вт, 25 Декабрь 2007 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luna в настоящее время не в онлайне  Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 02:12

солана писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 22:59

Священник Димитрий писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 21:36

Недавно слышал такие слова... Это слова 13-летней православной, воцерковленной девченочки...
Милый человечек, спокойная, кроткая и тихая. Просто "нет понимания с родителями", и много подобных "причин".
Жутко слышать такие вещи. А они происходят сплошь и рядом.
И хорошо, когда есть человек, который успевает остановить такую девушку, будь то священник на исповеди и просто в разговоре, или друг, или родственник... Но часто рядом никого нет, а окружающие просто не замечают той черной тучи, которая все сильнее и сильнее нависает над уже не ребенком, но еще и не женщиной.
Последствия - плачевны.


К сожалению, это банальная проблема т. н. "переходного возраста". Происходит трансформация личности + гормональные перестройки, приводящие к психопатическому синдрому. Чаще всего суицидальные мотивы носят демонстративный характер. Подросток с их помощью подсознательно пытается обратить на себя внимание.
Как правило это проходит с возрастом бесследно.
Так что, скорей всего, Бог даст, с этой девочкой всё будет нормально. "Перерастёт".



Вы ошибаетесь. Девочка абсолютно сознательна, ни перед кем не выпендривается. Кроме меня о ее желании - никто даже не подозревает. А родители уверены, что у них в семье - все в порядке. Confused Тут дело не только в возрасте переходном, не только в гормонах и желании выпендриться. Дело еще и в окружающих ее людях. Значит ей чего-то не хватает, раз ее крик души - не слышат.


А она рассказала, из-за чего ее посетило сие желание?

Я просто знаю, что такие мысли посещают иногда даже и не подростков, и даже соверешенно психически уравновешенных людей.
Дифицит взаимопонимания... Да и жизнь порой такие козни подставляет.
Минутная слабость.
А если человек ХОЧЕТ уйти из жизни, он молча это делает, НЕ сообщает.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35333 является ответом на сообщение #35270] Вт, 25 Декабрь 2007 23:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
ПРичины - именно те, которые вы назвали. Отсутствие взаимопонимания, слабость и т.д....

Говорить с родителями ее я не могу по определенным причинам.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35336 является ответом на сообщение #35263] Вт, 25 Декабрь 2007 23:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Амрина писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:56

Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет уйти из жизни, он это сделает, а не будет кричать об этом на каждом шагу. Демонстративные крики на каждом углу "я убью себя!" так и остаются криками, и даже если такой человек полезет в петлю то сделает это за секунду до того, как толпа ввлаится в комнату. Если у них и получится то по глупой случайности. А тот кто этого хочет, сделает это и никто об это не узнает. И все будут считать что все нормально было, и что не было причин...
Я знаю, потому что сама имела такой плачевный опыт, о котором никто из близких не пожозревает до сих пор. И это не потому что они такие плохие, недосмотрели или что.
Что делать с этим... Я не знаю. Помогли бы мне родители? Однозначно нет, даже если они ходили вокруг меня целыми сутками. Наоборот, это скорее вызвало бы отторжение.
Просто возраст такой когда начинаешь видеть как несовершенен мир вокруг. И главное наверное этот возраст пережить, не перенеся желания во взрослый мир.

По статистике, из подобных "крикунов" совершает самоубийство только около 5%, кажется.
Но, из совершивших самоубийство, около 90% об этом предупреждали (статистику приводит Шнейдман, суицидолог с мировым именем).
Вот и думай, после этого, как реагировать на подобные "сигналы"...
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35337 является ответом на сообщение #35056] Ср, 26 Декабрь 2007 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
Реагировать. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Лучше нарваться на обиду ребенка по поводу "чего пристаешь", чем на тихий суицид по поводу "я никому на фиг не нужен".



Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35341 является ответом на сообщение #35056] Ср, 26 Декабрь 2007 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вопрос не в том, как помочь людям, которые говорят о том, что собираются уйти из жизни... А в том, как остановить людей, которые об этом никому не говорят...
Просто мы часто не замечаем состояния людей, с которыми непосресдственно общаемся. Наша замкнутость на собственных делах и проблемах - поглощает нас и мы не видим того, как жизнь другого человека начинает медленно но уверенно заканчиваться...
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35344 является ответом на сообщение #35064] Ср, 26 Декабрь 2007 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 23:00


Кстати, есть такой очень неплохой фильм "девственницы-самоубийцы", почему-то вспомнился. Там про перегибы в религиозном воспитании, фильм относительно старый. Wink


Интересно было бы посмотреть этот фильм. Где его взять?
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35352 является ответом на сообщение #35263] Ср, 26 Декабрь 2007 01:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Амрина писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:56

Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет уйти из жизни, он это сделает, а не будет кричать об этом на каждом шагу. Демонстративные крики на каждом углу "я убью себя!" так и остаются криками, и даже если такой человек полезет в петлю то сделает это за секунду до того, как толпа ввлаится в комнату. Если у них и получится то по глупой случайности. А тот кто этого хочет, сделает это и никто об это не узнает. И все будут считать что все нормально было, и что не было причин...
Я знаю, потому что сама имела такой плачевный опыт, о котором никто из близких не пожозревает до сих пор. И это не потому что они такие плохие, недосмотрели или что.
Что делать с этим... Я не знаю. Помогли бы мне родители? Однозначно нет, даже если они ходили вокруг меня целыми сутками. Наоборот, это скорее вызвало бы отторжение.
Просто возраст такой когда начинаешь видеть как несовершенен мир вокруг. И главное наверное этот возраст пережить, не перенеся желания во взрослый мир.


Именно это и утверждает наука психология. И хотя я принципиально против жаргона, но Вам, Амрина, респект ( уважение)!
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35370 является ответом на сообщение #35056] Ср, 26 Декабрь 2007 10:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Из книги "Душа самоубийцы":
Уже в то время, когда я начал работать в области суицидологии, было известно, что существуют два типа предвестников: словесные (вербальные) и поведенческие. В общем смысле, вербальными предвестниками самоубийства являются любые высказывания человека, которые можно трактовать как прощание, если он косвенно, в виде намеков, а иногда и прямо говорит о том, что его в недалеком будущем не станет. "В следующем году меня здесь уже не будет"; "Я навестил вас в последний раз"; "Вы со мной больше не увидитесь"; "Я больше не могу выносить это". Заслуживающим внимания парадоксом самоубийства является тот факт, что люди действительно подают предвещающие сигналы. Возможно, это объясняется выраженной амбивалентностью, двойственностью чувств, когда стремление остановить душевную боль сочетается с желанием постороннего вмешательства и спасения. Как бы то ни было, часто вербальные предвестники бывают замаскированы, зашифрованы или обладают скрытым смыслом. Как будет видно из этой главы, нередко наблюдается и противоположное явление; некоторые люди, совершающие самоубийство, способны диссимулировать, скрывать свои истинные намерения и не предоставляют никаких признаков своих летальных устремлений. Общим эмпирическим правилом является следующее: если в каких-либо высказываниях человека — пациента или коллеги, друга или члена семьи — звучит что-то непонятное или имеющее скрытый подтекст, касающийся вопросов жизни и смерти, то лучшей реакцией станет выясняющий вопрос — что он конкретно подразумевал под своим замечанием. И если после полученного ответа у вас возникнут подозрения, что речь идет о суицидальных намерениях, то следует спросить прямо: "Вы имеете в виду самоубийство?".
Предвестники самоубийства, проявляющиеся в особенностях поведения, ставят перед потенциальным спасателем задачу иного рода. Они схожи с поступками человека, который собирается надолго уехать. К ним относятся такие очевидные для суицидального контекста занятия, как неожиданное приведение в порядок своих дел, различных бумаг и документов, решение написать завещание, и, особенно, дарение или возврат владельцам ценных вещей безо всяких объяснений. То, что Аризль в холодный зимний вечер возвратила друзьям тостер, было ее способом продемонстрировать, что он ей больше никогда не понадобится. Можно предположить, что некоторые из подобных поступков являются настолько очевидными, что само собой напрашивается их объяснение суицидальными намерениями. Однако в моей практике, например, имел место реальный случай, когда студент-медик подарил сокурснику свой бинокулярный микроскоп (у того был только монокулярный). Тот с благодарностью принял более совершенный прибор, а на следующий день узнал, что его однокашник ночью повесился. Простой вопрос: "А что случилось?" или "Почему ты это делаешь?" (в самом деле, зачем студенту-медику отдавать нужную вещь, свой микроскоп?) вместо бездумной благодарности: "Вот спасибо!", мог бы привести к разговору, который, возможно, позволил бы спасти эту жизнь.
Молодая девушка, бросившаяся с балкона верхнего этажа больницы (оставшись в живых, она рассказала об этом), описывала, как она в одном легком больничном халате ходила по узкой стальной балке, расположенной высоко над землей, от одного здания к другому "...в надежде, что меня увидят из окон; ведь все здания сделаны из стекла".
Те формы поведения, которые я привел, обычно не относят к симптомам расстройства психической деятельности — депрессии, как, например, нарушения сна или аппетита. Более того, в этой книге подчеркиваются именно психологические аспекты, касающиеся самоубийства, такие как побуждение поговорить о нем (хотя и в скрытой, завуалированной манере), и формы поведения, наводящие на мысль, что человека скоро не станет и ему больше не понадобятся часы, ручка, свитер, украшения, или тостер, или охотничье ружье, или микроскоп. Откуда все это стало известно? Описанные предвестники были выявлены в 1950-е годы путем проведения "психологической аутопсии"* людей, погибших в результате самоубийства.

* Психологическая аутопсия — разработанный Э.Шнейдманом способ выяснения намерений суицидентов на основании бесед специалистов со всеми близкими жертве людьми, в котором собираются и фиксируются их реакции и воспоминания о происшедшем, а также анализируются предсмертные записки. Психологическая аутопсия способствует установлению истинной причины смерти, в частности, дифференциации несчастного случая, смерти от естественных причин, суицида и убийства. — Примеч. редактора.

Это про предвестники.

Оттуда же:
Десять общих черт суицида
-- Общей целью суицида является нахождение решения. -- Общая задача суицида состоит в прекращении сознания.
-- Общим стимулом к совершению суицида является невыносимая психическая (душевная) боль.
-- Общим стрессором при суициде являются фрустриро-ванные психологические потребности.
-- Общей суицидальной эмоцией является беспомощность-безнадежность.
-- Общим внутренним отношением к суициду является амбивалентность.
-- Общим состоянием психики при суициде является сужение когнитивной сферы.
-- Общим действием при суициде является бегство.
-- Общим коммуникативным действием при суициде является сообщение о своем намерении.
-- Общей закономерностью является соответствие суицидального поведения общему жизненному стилю поведения.


Книгу, кстати, рекомендую. Там обсуждается психология суицида, подготовка, рассмотрения данного явления, и меры противодействия и выявления.

Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #35698 является ответом на сообщение #35056] Чт, 27 Декабрь 2007 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luna в настоящее время не в онлайне  Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
Мне тут нравится
Очень ГРУСТНО анатомировать ТАКОЙ крик души. Человек ПРЕДУПРЕЖДАЕТ о своем намерении, об этой КРАЙНОСТИ в надежде, что его наконец-то ЗАМЕТЯТ.
Жутко, конечно.

В Японии много самоубийств. Напряженный ритм жизни, вечная зависимость от "заботливой" корпорации, дающей работу и одно понятие "ОБЯЗАН"...

Это жизнь у нас такая. Даже, когда хочешь уделить внимание близким, но... не получается, с ног сшибает усталость, и падаешь без сил.

Недавно я поняла, что цивилизация РАЗЪЕДИНЯЕТ.
Выключили как-то свет во всем районе, и мы сползлись в кучку, зажгли свечу... И тут все вдруг осознали, что мы-то ЕСТЬ, сидим рядом, тихо беседуем, даже спеть можем и рассказать друг о друге... Thumbs Up Rose Хорошо было, тепло...
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #36554 является ответом на сообщение #35263] Ср, 02 Январь 2008 11:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Амрина писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:56

Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет уйти из жизни, он это сделает, а не будет кричать об этом на каждом шагу. Демонстративные крики на каждом углу "я убью себя!" так и остаются криками, и даже если такой человек полезет в петлю то сделает это за секунду до того, как толпа ввлаится в комнату. Если у них и получится то по глупой случайности. А тот кто этого хочет, сделает это и никто об это не узнает. И все будут считать что все нормально было, и что не было причин...
Я знаю, потому что сама имела такой плачевный опыт, о котором никто из близких не пожозревает до сих пор. И это не потому что они такие плохие, недосмотрели или что.
Что делать с этим... Я не знаю. Помогли бы мне родители? Однозначно нет, даже если они ходили вокруг меня целыми сутками. Наоборот, это скорее вызвало бы отторжение.
Просто возраст такой когда начинаешь видеть как несовершенен мир вокруг. И главное наверное этот возраст пережить, не перенеся желания во взрослый мир.



не надо так говорить, потому что разные сллучаи бывают, человек может говорить о своем самоубийстве, а потом действительно уйти из жизни. У меня такое тоже были, несколько попыток суицида, а одна прямо ан работе, это был самый тяжелый случай, меня одна девочка спасла, не позволила, обматерила меня, привела этим немного в чувство. и возраст был не подростковый тогда, просто проблемы на работе, на квартире и т.д., психика у меня тогда была немного того, слава Богу, все давно прошло.
icon9.gif  Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #73788 является ответом на сообщение #35056] Сб, 12 Апрель 2008 14:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Verna в настоящее время не в онлайне  Verna
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: СПб
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
А как быть, если это случилось?... Вчера узнала, что на днях один мой родственник покончил с собой. Не подросток. Мужчина 40 лет... Всю жизнь шел по наклонной и вот к чему пришел, хотя человеком был очень добрым и хорошим.. Можно ли ставить свечи и поминать самоубийц в церкви, несмотря на запрет отпевания? Знаю, что грех он совершил, но может все же можно?...
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #73817 является ответом на сообщение #35056] Сб, 12 Апрель 2008 19:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alter ego33 в настоящее время не в онлайне  alter ego33
Сообщений: 67
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: край света
Карма: 0
Немного написал(а)
Да у всех бывают такие мысли. Все мы люди похожи. Очень высок процент самоубийств среди пожилых людей, хотя об этом мало пишут. А если человек сообщает об этом, не обязательно он "кричит об этом на каждром шагу" . Просто нужна помощь, очень нужна.
Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #73818 является ответом на сообщение #73817] Сб, 12 Апрель 2008 19:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
http://pobedish.ru/-сайт для помощи.

[Обновления: Сб, 12 Апрель 2008 19:39]

Известить модератора

Re: Грешна: Я хотела уйти из жизни... [сообщение #75502 является ответом на сообщение #35056] Ср, 16 Апрель 2008 14:21 Переход к предыдущему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Проблема не банальная, а просто актуальная. Нельзя так сказать - перерастёт и всё. Дай-то Бог, чтоб перерасти. Я сама такая была. И очень плохо, когда тебя как подростка в серьёз не воспринимают. Подросток - тоже человек. Это возраст особенный тем, что человек-подросток очень хочет, чтобы его услышали, а все только мило улыбаются :"Глууупенькая, подрастёт - поймёт.Ах, дееевочка..." У подростков УЖЕ взрослое мышление. И конфликт с обществом от того, что их ЕЩЁ не воспринимают, как взрослых. Надо просто более чутко относится к людям. Особенно к детям, а то мы кроме себя никого не слышим, а оборачиваемся только когда уже поздно.

[Обновления: Ср, 16 Апрель 2008 14:24]

Известить модератора

Предыдущая тема: Человекоугодие
Следующая тема: Одиночество
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт мар 29 11:02:10 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02447 секунд