Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Закон Хавкина
 Закон Хавкина [сообщение #30435] |
Вс, 02 Декабрь 2007 12:59  |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
В передаче «Скандальная жизнь» представитель ассоциации «Отцы и дети» А.Я Хавкин предложил: «Гос-во должно помогать женщине растить ребенка, выплачивая ей нормальную стоимость и ставить мужчине в обязанность вернуть эти деньги гос-ву, чтобы не перед женщиной был ответственен, а перед гос-вом.»
Его предложение гениально по своей простоте и одновременно по многогранности решения проблем. Этот закон, если будет принят, потянет за собой многие аспекты жизни, которые сплелись в клубок, благодаря ослаблению роли гос-ва в решении социальных проблем:
1. Родившийся ребенок получает реальную (материально обеспеченную) возможность на жизнь и развитие.
2. Мужчина, давший ему жизнь, автоматически (это тоже должно быть закреплено законом) имеет право на контроль (распределение) средств, выплачиваемых из его доходов, что в свою очередь дает возможность мужчине отслеживать развитие своего ребенка. А в случае ненадлежащего ухода за ребенком ставить вопрос о передаче ему на воспитание.
3. Автоматически начнут исчезать белые и черные разновидности зарплат, т.к. гос-во способно бросить всю мощь налогового контроля на те организации, которые выдают справки о зарплате ниже средней. Поэтому право обращения за пособием на ребенка считаю нужным предоставить и женщинам, находящимся в разводе, т.к. не секрет, что после развода многие уходят от необходимости выплачивать средства в полном объеме.
4. Появится хороший стимул для развития чувства ответственности у мужского населения за свои «случайные» связи, что поднимет моральный уровень населения и снизит риск заболевания СПИДом.
5. Сведет до минимума желание многих женщин решать свои личные социальные проблемы (а не секрет, что такие тоже есть!), за счет рождения ребенка, другими словами, пристраиваться к мужчинам не ради создания семьи, а ради манипулирования ими. Хочу обратить внимание, что данное предложение идет
от нравственно здоровой части мужчин («Отцы и дети»). Настоящие мужчины не против брать ответственность, но ответственность за что-то предполагает и права, которые дают возможность держать ответ.
Таким образом, защита прав ребенка будет осуществляться за счет давших ему жизнь, а не за счет гос-ва, средства которого складываются из отчислений тех, кто несет ответственность перед своими детьми, иной раз буквально надрываясь.
Гос-во должно не перераспределять средства, а контролировать интересы каждого. В интересы каждого входит развитие родившегося в нравственно здоровую личность с чувством ответственности.
Православные, поддержите А.Я. Хавкина!
|
|
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30516 является ответом на сообщение #30435] |
Вс, 02 Декабрь 2007 23:47  |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
«Гос-во должно помогать женщине растить ребенка, выплачивая ей нормальную стоимость и ставить мужчине в обязанность вернуть эти деньги гос-ву, чтобы не перед женщиной был ответственен, а перед гос-вом.»
А что значит нормальная стоимость? Можно купить ребенку куртку за 2000, 3000, а можно за 6000. Можно нанять репетитора по английскому, а можно обойтись курсом языка в школе. И т.д., и т.п. Стоимость товаров и услуг сложно регламентировать.
 Боюсь, суды собьются с ног. Будут завалены делами типа "Она потратила необоснованно много, почему я должен это возвращать"
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30522 является ответом на сообщение #30435] |
Пн, 03 Декабрь 2007 00:08 |
Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Проще надо быть, еще проще. Пусть алименты выплачивает женщине государство, а потом взыскивает с мужчины. В должниках у нашей страны долго, я думаю, никто ходить не будет
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30585 является ответом на сообщение #30516] |
Пн, 03 Декабрь 2007 12:34 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Есть средняя заработная плата по России, согласно которой с отца высчитываются алименты за тот период, когда он не работает. Вот из нее и должно исходить. Отчитываться матери придется в том случае, когда доходы отца во много раз превышают этот средний уровень.Для настоящей матери, которая озабочена развитием ребенка, его будущим, это не составит труда, т.к. она просто излишние средства может положить на сберкнижку своего ребенка, а не вести разгульную жизнь за счет отца ребенка. Поверьте, такие тоже есть.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30587 является ответом на сообщение #30522] |
Пн, 03 Декабрь 2007 12:37 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Если Вы внимательно перечитаете еще раз, то согласитесь, что проще некуда. Закон как раз говорит о том, что отвечать придется перед сильным, если потеряна совесть.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30709 является ответом на сообщение #30522] |
Пн, 03 Декабрь 2007 23:41 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| Еленочка писал(а) Пнд, 03 Декабрь 2007 00:08 |
Проще надо быть, еще проще. Пусть алименты выплачивает женщине государство, а потом взыскивает с мужчины. В должниках у нашей страны долго, я думаю, никто ходить не будет
|
Ага-ага, ловите его, ловите с собаками. А государство поможет... Догонит и еще поможет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30905 является ответом на сообщение #30718] |
Вт, 04 Декабрь 2007 17:41 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Это надо понимать так, что у Вас в арсенале настолько много уверток, что любой закон на данную тему Вам кажется идиотским? я думаю, если его все-таки примут, то подкорректировать сумеют и под виртуозов.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30908 является ответом на сообщение #30435] |
Вт, 04 Декабрь 2007 17:56 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы считаете ЭТО нормальным?  А как же семья? Ответственность перед государством мы уже проходили, когда после революции 17-го года был взят курс на полное "огосударствление" детей. То есть мама с папой - лишь производители. Все остальное - дело государства. Ответственность должна быть не перед государством, а перед Богом, собственной семьей и собственной совестью. Знаете почему у нас столько неработающих законов? Дело не в виртуозах. Дело в МОРАЛИ. Закон не будет работать, если он запрещает то, что ОБЩЕПРИНЯТОЙ МОРАЛЬЮ разрешается или поощряется. А потом, дело еще в МЕХАНИЗМАХ РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНА. Мало принять закон, нужно знать, как его реализовывать. Где изыскать финансы на все эти громкие постулаты. У нас что, хорошая экономика? Утопия все это  . ИМХО.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30916 является ответом на сообщение #30908] |
Вт, 04 Декабрь 2007 18:11 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Уважаемый юрист, мы живем в обществе, которое, к сожалению далеко от нравственных норм, и его законы на десятки порядков выше библейских (их всего 10). И если в этом обществе живут и христиане, и не христиане, то забота христиан должна состоять прежде всего в том, чтобы те, которые не могут отстоять своих прав (дети) сегодня и сейчас могли есть и пить, а не слушать разглагольствования (тем более юриста!) о морали. Что же касается средств, то раз у гос-ва нет лишних, то его клерки должны будут побыстрее находить тех, кто обязан нести финансовое бремя. Неужели юристу нужно объяснять такие вещи? Другое дел, если госпожу юриста смущает в этом контроль над получаемыми средствами для детей, тогда можно говорить и о морали, и тревожиться по вопросу средств гос-ва...
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30942 является ответом на сообщение #30916] |
Вт, 04 Декабрь 2007 19:36 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Рада писал(а) Втр, 04 Декабрь 2007 18:11 |
Уважаемый юрист, мы живем в обществе, которое, к сожалению далеко от нравственных норм, и его законы на десятки порядков выше библейских (их всего 10). И если в этом обществе живут и христиане, и не христиане, то забота христиан должна состоять прежде всего в том, чтобы те, которые не могут отстоять своих прав (дети) сегодня и сейчас могли есть и пить, а не слушать разглагольствования (тем более юриста!) о морали. Что же касается средств, то раз у гос-ва нет лишних, то его клерки должны будут побыстрее находить тех, кто обязан нести финансовое бремя. Неужели юристу нужно объяснять такие вещи? Другое дел, если госпожу юриста смущает в этом контроль над получаемыми средствами для детей, тогда можно говорить и о морали, и тревожиться по вопросу средств гос-ва...
|
Во-первых, меня зовут Елена, что видно из моего ника. Что вас так зацепила моя профессия? Во-вторых, это не разглагольствования. Это теория государства и права, предмет такой в юридических ВУЗах изучают в обязательном порядке. Где черным по белому прописано ВЛИЯНИЕ МОРАЛИ НА ПРАВО. А если вы не сильны в теории, зачем вы лезете в практику? ПОчему, если человек не знает законы конструирования, физику и математику, он не додумается строить самолет, а соответственно и вкладывать деньги. А вот законы разрабатывать, не учитывая правовые механизмы - это запросто!  Еще и обиделась. 
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30970 является ответом на сообщение #30916] |
Вт, 04 Декабрь 2007 21:20 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Что же касается средств, то раз у гос-ва нет лишних, то его клерки должны будут побыстрее находить тех, кто обязан нести финансовое бремя.
|
Всем клеркам известно, что когда солдат спит, то служба все равно идет...
В интересах НЕИМЕЮЩИХ и НЕМОГУЩИХ иметь детей граждан, которые платят налоги и вовсе не обязаны содержать плоды "любви" других граждан страны, государство должно бы получить и НЕМАЛЫЕ ПРАВА для НЕДОПУЩЕНИЯ браков, которые могут окончиться разводом, не так ли? 
ЗАЧЕМ, например, позволять иметь детей заведомому кандидату в наркоманы и алкоголики: он же потом все равно работать не будет? ЧТО с него взыщешь?
Такой ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ возможен только в Утопии...
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #30974 является ответом на сообщение #30435] |
Вт, 04 Декабрь 2007 21:39 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
В Европе давно уже выплачиваюся пособия матерям одиночкам, на первого ребенка выдается чек от 800 до 1500 уе, в зависимости от страны, на второго от 1500 до 2000, так же и льготы по лекарствам, транспорту и школе существуют не только на бумаге. А алименты берут директно из зарплаты. Фрация, например, матери и ребенку, родившемуся на територии, дает сразу же гражданство и мат помощь.
Но в Европе много чего есть..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31098 является ответом на сообщение #31080] |
Ср, 05 Декабрь 2007 16:20 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Рада писал(а) Срд, 05 Декабрь 2007 15:14 |
Хорошо, что хоть баба яга на стороне интересов детей, раз Елена Премудрая не понимает, что детям нужно сегодня и сейчас есть и пить на что-то, т.к. они просто не дождутся того момента, когда Мораль и Право совпадут.
|
А вы хотите лишь бы провозгласить что-нибудь благородное, а делать будет кто-нибудь и как-нибудь. Главное крикнуть: "УРА".... А цели, безусловно, всегда самые благородные.
Кстати, тема моей диссертации напрямую связана с охраной детей и защитой их прав, не только сирот, но и детей, живущих в семьях. Так что у меня получается совмещать теорию с практикой, не дожидаясь, пока мораль и право совпадут. Как вы вообще можете рассуждать о том, о чем не имеет ни малейшего понятия?! Теория государства и права не призывает ждать, чтобы мораль и право совпали. Так что наука в этой области работает, работают и грамотные люди. А шарлатаны только кричат "аля-улю". Чтобы вкладывать куда-либо деньги, нужно создать грамотный и просчитанный проект. А если вы переживаете, что кто-то умирает с голоду, то займитесь благотворительностью, усыновите несколько детей, создайте приемную семью и т.д.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31170 является ответом на сообщение #30435] |
Ср, 05 Декабрь 2007 23:09 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Ага-ага!
Законом не исправишь злобного или равнодушного.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31343 является ответом на сообщение #31098] |
Чт, 06 Декабрь 2007 15:58 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Елена (юрист), именно как юрист Вы должны заметить, что обсуждение предложения Хавкина Вы заменяете дискуссией, кто в праве поднимать данные проблемы, а кто нет. Да, я не юрист, а человек, который вживую столкнулся с этой проблемой. На мой взгляд, юрист (тем более православный!)должен был бы думать над тем, как его лучше решить, а не над тем, как увести дискуссию в другом направлении. Создается впечатление, что у Вас есть для этого свои причины.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31346 является ответом на сообщение #31170] |
Чт, 06 Декабрь 2007 16:04 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Законом не исправить, абсолютно согласна, но закон поможет выжить тем, кто, быть может, сделает этот мир чуть добрее, чуть лучше. Легко говорить, что это все - мелочь. Так может рассуждать лишь человек, который плотно поел, а для матери, которой надо накормить ребенка, и для ребенка, который хочет есть сегодня и сейчас, и "эта мелочь" - совсем не мелочь!
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31386 является ответом на сообщение #31343] |
Чт, 06 Декабрь 2007 18:26 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Рада писал(а) Чтв, 06 Декабрь 2007 15:58 |
Елена (юрист), именно как юрист Вы должны заметить, что обсуждение предложения Хавкина Вы заменяете дискуссией, кто в праве поднимать данные проблемы, а кто нет. Да, я не юрист, а человек, который вживую столкнулся с этой проблемой. На мой взгляд, юрист (тем более православный!)должен был бы думать над тем, как его лучше решить, а не над тем, как увести дискуссию в другом направлении. Создается впечатление, что у Вас есть для этого свои причины.
|
Знаете, в такой манере пишутся статьи в "Советской России": неконструктивная критика и неконструктивные лозунги Я над этой проблемой только и думаю, или вы считаете, что диссертацию написать - это вилами по воде поводить? Диссертация - это новшество в науке и конкретика, а не полемика. Точнее, полемика приветствуется, но только в качестве аргументации своей КОНКРЕТНОЙ позиции. А о чем тут дискутировать, если предложенная вами тема - утопия? Если вы не разбираетесь в теории, а столкнулись с какой-то проблемой на практике, что теперь, теорию отменить надо? Только потому, что ВЫ в этом не разбираетесь. Почитайте на досуге Булгакова "Собачье сердце", очень поучительны монологи профессора Преображенского.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31388 является ответом на сообщение #30435] |
Чт, 06 Декабрь 2007 18:41 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Давайте по пунктам.
1. "Родившийся ребенок получает реальную (материально обеспеченную) возможность на жизнь и развитие."
Только в том государстве ребенок может получить РЕАЛЬНУЮ помощь на жизнь и развитие, ГДЕ РАБОТАЕТ ЭКОНОМИКА, то есть ПРОИЗВОДСТВО. Вы считаете, что нашем государстве работает экономика? Если вы так считаете, то вы не знаете основ экономики, политэкономии и верите тому бреду по рост ВВП, что регулярно сливается в наши уши с ТВ. А этот постулат про возможность на жизнь и развитие у нас закреплен во всех законодательных актах, касающихся охраны детей, потому что наше государство является участником Конвенции о правах ребенка 1989 года. Плюс куча правительственных программ типа "Дети России". Для этого никакой Хавкин не нужен.
2. "Мужчина, давший ему жизнь, автоматически (это тоже должно быть закреплено законом) имеет право на контроль (распределение) средств, выплачиваемых из его доходов, что в свою очередь дает возможность мужчине отслеживать развитие своего ребенка. А в случае ненадлежащего ухода за ребенком ставить вопрос о передаче ему на воспитание."
О да, это новаторство достойное восхищения Почитайте Семейный кодекс. Не хочу переписывать половину Семейного кодекса сюда.
3. "Автоматически начнут исчезать белые и черные разновидности зарплат, т.к. гос-во способно бросить всю мощь налогового контроля на те организации, которые выдают справки о зарплате ниже средней. Поэтому право обращения за пособием на ребенка считаю нужным предоставить и женщинам, находящимся в разводе, т.к. не секрет, что после развода многие уходят от необходимости выплачивать средства в полном объеме."
Опять же читайте Семейный кодекс. Кроме того, вы наивно полагаете, что пенсионную реформу затеяли, чтобы осчастливить будущих пенсионеров? А я считаю, чтобы выявить "черную" кассу. Не помогло. Думаете Хавкин со своим законом поможет?
4."Появится хороший стимул для развития чувства ответственности у мужского населения за свои «случайные» связи, что поднимет моральный уровень населения и снизит риск заболевания СПИДом."
Про мораль и право я уже писала. Над этим постулатом я хохотала больше всего.
5. "Сведет до минимума желание многих женщин решать свои личные социальные проблемы (а не секрет, что такие тоже есть!), за счет рождения ребенка, другими словами, пристраиваться к мужчинам не ради создания семьи, а ради манипулирования ими. Хочу обратить внимание, что данное предложение идет
от нравственно здоровой части мужчин («Отцы и дети»). Настоящие мужчины не против брать ответственность, но ответственность за что-то предполагает и права, которые дают возможность держать ответ."
То-то я смотрю матери-одиночки решили все свои личные и социальные проблемы за счет детей. Это просто кощунственно!!! И мужчины, смотрю, все, как один, побежали жениться, когда их возлюбленные сообщали о своей беременности.
Этот закон - не только утопия. Это бред. А вы, не разбираясь вообще в юриспруденции, не зная базовых законов, касающихся защиты детей, еще пытаетесь эти лозунги представить как панацею от всех бед. Займитесь лучше СВОИМ делом. Сдается мне, что вы не только в юриспруденции не соображаете. Вы не знаете и экономики, социологии, философии, истории... А лезете решать проблемы государственного масштаба.
[Обновления: Чт, 06 Декабрь 2007 18:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31390 является ответом на сообщение #31346] |
Чт, 06 Декабрь 2007 18:47 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Рада писал(а) Чтв, 06 Декабрь 2007 16:04 |
Законом не исправить, абсолютно согласна, но закон поможет выжить тем, кто, быть может, сделает этот мир чуть добрее, чуть лучше. Легко говорить, что это все - мелочь. Так может рассуждать лишь человек, который плотно поел, а для матери, которой надо накормить ребенка, и для ребенка, который хочет есть сегодня и сейчас, и "эта мелочь" - совсем не мелочь!
|
Деточка, так у вас все сводиться к "ДАЙТЕ ДЕНЕГ" Ой-ой-ой, а голосовали-то вы, наверняка, за Путина и "Единую Россию".
Вам точно нужно почитать "Собачье сердце". Шариков очень интересно про социальное равенство рассуждал. Вам понравится
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31411 является ответом на сообщение #31407] |
Чт, 06 Декабрь 2007 20:12 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Рада писал(а) Чтв, 06 Декабрь 2007 19:58 |
Ваша диссертация с таким же количеством ошибок по русскому языку?
|
Вам просто нечем крыть, вот вы и опускаетесь до базарной брани
[Обновления: Чт, 06 Декабрь 2007 21:19] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31430 является ответом на сообщение #31388] |
Чт, 06 Декабрь 2007 21:25 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Елена_К писал(а) Чтв, 06 Декабрь 2007 18:41 |
Сдается мне, что вы не только в юриспруденции не соображаете. Вы не знаете и экономики, социологии, философии, истории... А лезете решать проблемы государственного масштаба.
|
Спаси Господи!
Приятно послушать умного человека.
Только вот, как всегда, есть одно маленькое "но"... 
Но ... здесь ... подавляющее большинство граждан, именно этим, постоянно и занимается.
Причём изо всех сил.
Да ещё ладно бы решали только проблемы государственного масштаба, но ведь за компанию, левой ногой, решаются проблемы Божественного домостроительства.
А также лёгким движением руки, разбрасываются сентенции космического масштаба (ну, и соответственно, космической же глупости).
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31671 является ответом на сообщение #31430] |
Пт, 07 Декабрь 2007 18:45 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Василий писал(а) Чтв, 06 Декабрь 2007 21:25 |
| Елена_К писал(а) Чтв, 06 Декабрь 2007 18:41 |
Сдается мне, что вы не только в юриспруденции не соображаете. Вы не знаете и экономики, социологии, философии, истории... А лезете решать проблемы государственного масштаба.
|
Спаси Господи!
Приятно послушать умного человека.
Только вот, как всегда, есть одно маленькое "но"...
Но ... здесь ... подавляющее большинство граждан, именно этим, постоянно и занимается.
Причём изо всех сил.
Да ещё ладно бы решали только проблемы государственного масштаба, но ведь за компанию, левой ногой, решаются проблемы Божественного домостроительства.
А также лёгким движением руки, разбрасываются сентенции космического масштаба (ну, и соответственно, космической же глупости).
|
Это точно
[Обновления: Пт, 07 Декабрь 2007 20:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31685 является ответом на сообщение #31405] |
Пт, 07 Декабрь 2007 20:27 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Рада писал(а) Чтв, 06 Декабрь 2007 19:54 |
Ваши бы советы да самой себе!
|
Милочка, да вам всего-то 17 лет! Это я в другой теме увидела. И вы еще смеете тут дискуссию государственного масштаба разворачивать и еще мне на ошибки по русскому языку указывать (где-то я запятую пропустила? Надо же увидела...) У самой-то давно чернила на аттестате зрелости высохли? У вас даже высшего образования нет. Специально для вас привожу цитату из "Собачьего сердца" (а то я подозреваю, что зачитавшись Хавкиным и иже с ним, вы это произведение в глаза не видели. Хорошо, что если хоть фильм посмотрели), прямо для вас писана: "Вы стоите на самой низшей ступени развития, вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... а в то же время вы наглотались зубного порошку...ВАМ НУЖНО МОЛЧАТЬ И СЛУШАТЬ, что вам говорят. УЧИТЬСЯ и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества". Так вот, девочка, ты бы ради приличия послушала взрослую женщину, у которой не только два высших образования, аспирантура, но и профессиональный опыт есть, да и просто жизненный. А не агитировать за бред какого-то Хавкина, чья фамилия сама за себя говорит, и не устраивать базар на форуме.
[Обновления: Пт, 07 Декабрь 2007 20:32] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31697 является ответом на сообщение #31685] |
Пт, 07 Декабрь 2007 21:45 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Роль модератора форума - "комфорт его посетителей" или возможность реализовать свою гордыню, унижая других?! Я бы простила бестактность по отношению к себе, но у А.Я. Хавкина научных работ больше, чем лет надменному модератору, которая, находясь на православном сайте, позволяет себе судить о человеке по его фамилии.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31780 является ответом на сообщение #31697] |
Сб, 08 Декабрь 2007 10:13 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Рада писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 21:45 |
Роль модератора форума - "комфорт его посетителей" или возможность реализовать свою гордыню, унижая других?! Я бы простила бестактность по отношению к себе, но у А.Я. Хавкина научных работ больше, чем лет надменному модератору, которая, находясь на православном сайте, позволяет себе судить о человеке по его фамилии.
|
Радость моя, не обижайтесь. Я не хотела вас обидеть или, тем более, унизить. Если бы знала, что вы так юны, я бы вообще не ввязалась в эту дискуссию. Но, раз уж разговор на эту тему завязался... Поймите, что полно людей, которые, будучи действительно очень грамотными и образованными, используют энергию молодежи и свойственное юности желание осчастливить все человечество для своих политических амбиций. Самый яркий пример -Э. Лимонов. Господин Жириновский - заслуженный юрист России, знает 4 языка, имеет научную степень. Но это не значит, что их деятельность, причем явно бурная, приносит ощутимую ПОЛЬЗУ для тех, кого ВЫ хотите видеть счастливыми. Скорее, даже наоборот.  Кстати, я не пеняла вам на отсутствие мозгов, наоборот, если бы вы были глупы, то не сидели бы перед компьютером и не разворачивали дискуссию на эту тему. Но у вас нет ЗНАНИЙ, пока нет, надеюсь. Знаний, необходимых для того, чтобы с РАЗУМЕНИЕМ подходить к разного рода предложениям и лозунгам, предлагаемым хавкиными, лимоновыми и иже с ними. Поэтому получайте образование, читайте больше и размышляйте. А на веру принимайте только Священное Писание.
Кстати, если уж авторитет Хавкин в ваших глазах заработал своей научной деятельностью, почитайте других. Например, Л.Ю. Михееву. Ее научный авторитет еще выше. Нечаева, тоже хороша. У этих дам научных работ больше, чем возраст мой+ваш+моих и ваших родственников. Эти дамы - хорошие и теоретики, и практики. И они предлагают проекты законов, которые действительно адекватны реальной жизни.
[Обновления: Сб, 08 Декабрь 2007 11:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31784 является ответом на сообщение #31695] |
Сб, 08 Декабрь 2007 10:25 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Василий, уж лучше "получить по физиономии" на форуме, лишь с ущербом для своего самолюбия, чем "повестить" на лозунги разного рода политических подонков и сломать себе жизнь. Вы же смотрите телевизор, видите, как используют молодежь такие вот грамотеи. Хавкин - возможно, вообще просто пассивный болтун. Но если привыкнуть верить всяким лозунгам, можно нарваться и на урода, похуже Лимонова.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31794 является ответом на сообщение #31695] |
Сб, 08 Декабрь 2007 12:07 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Василий, если Елена К считает полезным "получить по физиономии на форуме, лишь с ущербом для своего самолюбия" для того, чтобы не "сломать себе жизнь", помогите ей в этом. Быть может, у нее исчезнет привычка носиться со своим самолюбием за счет унижения других.
|
|
|
|
| Re: Закон Хавкина [сообщение #31795 является ответом на сообщение #31780] |
Сб, 08 Декабрь 2007 12:17 |
Рада
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Какое странное понятие у юриста православного форума..! Его оскорбляет отсутствие преклонения пред собственным авторитетом (диссертация, опыт...), но он позволяет себе "размазывать по стенке" Жириновского, у которого и диссертаций и знаний ин. языков гораздо больше, употребляя при этом слова далекие от Священного Писания и недопустимые вообще в речи воспитанного человека.
Пользоваться советами человека, который не может достойно выйти из некрасивой ситуации, которую сам создал, не имею привычки.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт май 03 15:54:43 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02679 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
