Правоверие
архив форума

Начало » Общие вопросы » Прививки » Есть ли мнения священников-врачей?
Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #29835] Чт, 29 Ноябрь 2007 01:11 Переход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
Сестры! Здравствуйте!
А каково мненние о. Сергия Филимонова? Кто знает, может, у него есть сайт или где еще посмотреть? Он же батюшка и врач.
В одной его брошюре я встречала, что прививки делать надо. Но это было давно, а сейчас такой ажиотаж поднялся, что нужны авторитетные разъяснения.
Хорошо, когда священник православный врач: он и по-медицински рассуждает, и по-духовному. Может, еще есть мнения других врачей-священников? Где их найти?
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #30762 является ответом на сообщение #29835] Вт, 04 Декабрь 2007 11:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sardukar в настоящее время не в онлайне  sardukar
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Забаненный
Прививки делать нужно!!! Я работаю в области здравоохранения и не раз видел страдающих детей от тогоже полеомелита. Зделав привику есть шанс того, что болезнь пройдет стороной.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #31117 является ответом на сообщение #29835] Ср, 05 Декабрь 2007 18:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
Sardukar, а Вы священник? И кем работаете в области здравоохранения? Простите, я не поняла.

[Обновления: Ср, 05 Декабрь 2007 18:06]

Известить модератора

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #31558 является ответом на сообщение #29835] Пт, 07 Декабрь 2007 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Знаете, на этом форуме очень мало священников. Да, тем более, с медицинским образованием.
Что бы хотел сказать в свою очередь. Прививки - не вопрос веры, не вопрос жизни и смерти... Это вопрос здоровья, обычно.
Делать прививки нужно, я считаю. Но для этого человек должен быть готов к прививке, чтобы она не вызвала обратной реакции - упадка имунитета, не вызвала заболевания, не дала осложнения и аллергию.
ИМХО, прививки должны делать только врачи-имунологи, пред прививками должно быть небольшое обследование прививаемого.
Вобщем, надо подходить профессионально к прививкам.
Это только у нас, в постсоветских странах выработалась привычка колоть всех и за одно - от всего.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #31639 является ответом на сообщение #31558] Пт, 07 Декабрь 2007 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 12:09


Вобщем, надо подходить профессионально к прививкам.
Это только у нас, в постсоветских странах выработалась привычка колоть всех и за одно - от всего.

Спасибо за поддержку! Smile
Что касается привычки постсоветских стран, то сейчас стараются уйти от нее, внедряя систему индивидуального подхода к вакцинации. Составления индивидуального графика прививок. К сожалению, это пока не сильно распространено, но тем не менее предпринимаются меры для этого.
Что касается иммунологического обследлования перед каждой прививкой, то это весьма и весьма дорогостоящая процедура, которую могут позволить себе далеко не все родители, чего уж говорить о нашем государстве.
Сейчас разрабатываются все новые правила вакцинопрофилактики при различных хронических заболеваниях, а также разрабатываются новые вакцины, у которохых возможность вызвать аллергию стремится к нулю.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33217 является ответом на сообщение #31639] Сб, 15 Декабрь 2007 13:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
orhid в настоящее время не в онлайне  orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
А нас батюшка на прививки не благословил, категорически против этого дела,по следующим причинам;
1)прививки опасны для жизни,т.к состоят из ядов, и могут вызвать кучу страшных последствий;раковые опухоли, менингиты, слабоумие, внезапная смерть.. и еще много чего...
2)при производстве вакцин используются абортивные материалы
3)уничтожают природный иммунитет
4)производство вакцин- выгодный бизнес.Первый мировой спонсор прививок - фонд Рокфеллера. Рокфеллеры - бизнесмены до мозга костей, вкладывающие деньги туда, где им обеспечен наибольший доход, например - вакцины.Второй спонсор ИДП - Мировой банк.

5)тот, кто спонсирует производство вакцин ставит своей целью уничтожение русских людей- и оружие выбрано очень хитро- поголовная вакцинация младенцев с первых часов жизни...,без разбора, без предварительных анализов о состоянии иммунной системы...

И в заключении добавлю, что на мой вопрос "А вдруг мой ребенок все- таки заболеет? - Батюшка ответил- " Если вдруг даже БОГ попустит заболеть, значит так НАДО... молитесь....." Действительно, мудрый ответ- ведь на все воля БОЖЬЯ- надо будет - и заболеем даже с прививками, хоть сто раз прививайся...
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33265 является ответом на сообщение #33217] Сб, 15 Декабрь 2007 18:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Это уже было обсуждено и не однократно.
Лично Вам могу сказать лишь то, что если в Вашем случае знакомство с этим миром и привиками началось с неприятностей, это не значит, что вакцинация направлена на геноцид русского населения!

Извините, но для меня не авторитетны мнения людей, знающих о медицине только понаслышке. Тем более о вакцинации и вакцинах.

Уже было упомянуто, что для производства вакцин абортивные материалы не используются.

Кстати, даже гомеопатические препараты это яд! Только надо этот яд правильно уметь использовать!

А вообще о каком яде в вакцинах Вы говорите?
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33288 является ответом на сообщение #33265] Сб, 15 Декабрь 2007 19:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
orhid в настоящее время не в онлайне  orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)

"Вакцины являются ядами по определению. Они содержат формальдегид, ртуть и алюминий. Формальдегид - официально признанный канцероген (то есть вещество, вызывающее рак). Токсические свойства ртути, особенно способность вызывать аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны.
Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера. А последствия введения модифицированных вакцин (например от гепатита Б) вообще никто даже приблизительно не может предсказать.
На основании проведенных нами исследований был сделан вывод: вакцина АКДС (которая вводится грудным детям -авт.) является серьезным химико-биологическим конгломератом, ОЧЕНЬ ОПАСНЫМ для применения его в детской практике". Причем соли ртути более опасны, чем сама ртуть. "Они вызывают поражения центральной и периферической нервной системы, почек, изменения ферментативной микросомальной фракции печени, нарушение деятельности сердца, аллергию. А у нас грудных детей в первые полгода жизни трижды "травят" ртуть-органической солью под видом прививки АКДС"
Строчки госпожи Червонской( вирусолог с многолетним стажем.), автор книги "ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ"
А то и называемся мы " Человек Разумный", чтобы учиться на СВОИХ ошибках или ошибках ДРУГИХ и не повторять эти же самые ошибки на своих же детях.Каждый врач - педиатр заинтересован в том, чтобы прививки делались- они план выполняют, и если они его его не выполнят, премию им не дадут.. все тут намного прозаичнее...И знаю, многие врачи , зная о побочных действиях вакцин своим детям прививки не делают, своих же деток жалко...
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33309 является ответом на сообщение #33288] Сб, 15 Декабрь 2007 21:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Прекрасно. А гомеопатия, так любимая многими? Там содержится цикута - яд, аконит - яд, беладонна - яд. Скажете, что там их малое количество? Да.
Но Вы идете по улице одни или с ребенком. Вот уж где Вы получите и ртути, и формальдегида и еще какой гадости.
Действительно, согласна с Викторией. По тысяче уже раз все обсуждалось. Можно коллекционировать плохие результаты, можно хорошие. А можно подходить к делу с умом.
Я не знаю, что у Вас за знакомые врачи. И с чего Вы взяли, что они своих детей не прививают. Это тоже было оговорено сто раз. У Вас такие знакомые, у других - совершенно иные. Бесполезный спор и переливание из пустого в порожнее.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33317 является ответом на сообщение #29835] Сб, 15 Декабрь 2007 21:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
orhid в настоящее время не в онлайне  orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Каждому-свое.Мне интересно мнение именно c точки зрения православия насчет вакцин .Точку зрения медиков я здесь не ищу, она мне не интересна.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33340 является ответом на сообщение #31558] Вс, 16 Декабрь 2007 00:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 12:09

Знаете, на этом форуме очень мало священников. Да, тем более, с медицинским образованием.
Что бы хотел сказать в свою очередь. Прививки - не вопрос веры, не вопрос жизни и смерти... Это вопрос здоровья, обычно.
Делать прививки нужно, я считаю. Но для этого человек должен быть готов к прививке, чтобы она не вызвала обратной реакции - упадка имунитета, не вызвала заболевания, не дала осложнения и аллергию.
ИМХО, прививки должны делать только врачи-имунологи, пред прививками должно быть небольшое обследование прививаемого.
Вобщем, надо подходить профессионально к прививкам.
Это только у нас, в постсоветских странах выработалась привычка колоть всех и за одно - от всего.


orhid !Этот ответ священника.
А г-жа Червонская вроде не священник. Или я что-то путаю?
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33640 является ответом на сообщение #29835] Пн, 17 Декабрь 2007 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
orhid в настоящее время не в онлайне  orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Мне бы хотелось узнать в целом как Православная Церковь относится к прививкам.Вот например про то, что аборт делать - грех -это понятно.А а вот про прививки однозначного мнения Православной церкви нет -есть только мнения батюшек-врачей и батюшек - не врачей.И они разные. C кем советоваться и кому доверять каждый решает сам.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33687 является ответом на сообщение #33640] Пн, 17 Декабрь 2007 19:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
orhid писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2007 14:24

А а вот про прививки однозначного мнения Православной церкви нет -есть только мнения батюшек-врачей и батюшек - не врачей.


Да, жаль, что нет однозначного мнения церкви. А вот со мнениями батюшек-врачей я не встречалась, к сожалению. Их-то я как раз и ищу. И прошу подсказать, где Вы с ними ознакомились.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33700 является ответом на сообщение #29835] Пн, 17 Декабрь 2007 21:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
orhid в настоящее время не в онлайне  orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Нас наш духовный отец на прививки не благословил. А вот отец Димитрий тут писал, что прививки делать надо.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33835 является ответом на сообщение #33700] Ср, 19 Декабрь 2007 00:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanichka
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия,С-Пете...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Если вас благославил духовный отец-какие же могут быть сомнения?!Быть или не быть народу русскому-есть тоже воля Божия.Жизнь и смерть человека- воля Божия.Все и на все воля Божия!Одна моя знакомая не делает ребенку прививки лишь потому,что боится,что ребенку с прививкой введут микрочип Shocked .Интересно:кому же нужно ТАК настращать людей, и не есть ли это частью геноцида?Я против массовой вакцинации-это должно быть индивидуально.Одному своему ребенку я делаю некоторые прививки,другому не делаю вообще:аллергик.Наш игумен ответил нам на все наши перепитии просто и очень мудро:"Неужели Христос распялся ради этого?"Мира всем вам!
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #33844 является ответом на сообщение #33835] Ср, 19 Декабрь 2007 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Tanichka писал(а) Срд, 19 Декабрь 2007 00:01

Я против массовой вакцинации-это должно быть индивидуально.Одному своему ребенку я делаю некоторые прививки,другому не делаю вообще:аллергик.

Согласна с Вами: массово делать прививки, не уделяя внимания каждому отдельному ребенку это неверно.
Что окасается аллергии, то это тоже решаемо. Но Вы по-своему тоже правы!.

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #34500 является ответом на сообщение #33217] Сб, 22 Декабрь 2007 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена71 в настоящее время не в онлайне  Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Я согласна с этим мнением. Больше всего меня настораживает то, что перед тем, как поставить ребенку прививку, родителей просят подписать согласие, говоря при этом, что прививки необходимы и безопасны.
Я - не медик, в медицине - дилетант. Меня просят подписать согласие! Зачем? Если это необходимо - вы профессионалы - ставьте! Но, если с моим ребенком что-то случится, Вам, профессионалам, знающим это предмет, и отвечать!!!
У меня две родственницы пострадали от последствий прививки. Одна стала инвалидом на всю жизнь. Повреждена центральная нервная системя. У прививок так много противопоказаний, что сейчас почти всем детям подряд можно смело ставить медотвод.
Я предпочла этом вопросе довериться Богу. Без Его воли, ни одна болезнь не подступит к моим детям.
В России, где-то годов с 30-х всех поголовно прививали против туберкулеза. Откуда эпидемия? Или прививки бесполезны?
Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.

С миром Божьим, Елена.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #35859 является ответом на сообщение #34500] Пт, 28 Декабрь 2007 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
Елена, Вы мудро рассуждаете. Но я не совсем поняла:
Елена71 писал(а) Сбт, 22 Декабрь 2007 12:55


Я предпочла этом вопросе довериться Богу. Без Его воли, ни одна болезнь не подступит к моим детям.

То есть Вы не делаете прививок, доверяя Богу здоровье Вашего дитяти? Или же делаете их, предполагая, что они не навредят ему (ведь без воли Божией ни один волос не упадет с головы)?
Поделитесь опытом.
И еще. Мой старший ребенок тоже аллергик. Начинается астма. А я никак не могу доказать, что ему не нужны прививки, хотя бы на время. Врач уперлась, что наш диагноз не является противопоказанием. Вот если бы эпилепсия ил ДЦП...
Без комментариев...
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #35884 является ответом на сообщение #35859] Пт, 28 Декабрь 2007 16:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вариант-требуйте индивидуальный график прививок-обычно врачи на этом на время успокаиваются.И вы можете убедительно доказывать каждый раз,что именно сейчас вы ну никак не можете прививаться-обострение заболевания,недавно перенесенная простуда и т.д. и т.п.Чуточку актерских способностей и везения-на время хотя бы проблемцу можно оттянуть Smile
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #35918 является ответом на сообщение #35859] Пт, 28 Декабрь 2007 19:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ксения Крым писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 15:30

И еще. Мой старший ребенок тоже аллергик. Начинается астма. А я никак не могу доказать, что ему не нужны прививки, хотя бы на время. Врач уперлась, что наш диагноз не является противопоказанием. Вот если бы эпилепсия ил ДЦП...
Без комментариев...


Вам обязаны дать медотвод на время острого периода. А разрешить делать прививки должны в период ремиссии, когда нет проявлений ни астмы, ни аллергии (если аллергия постоянно, то дождаться стихания проявлений).
Более того, прививки Вашему ребенку должны делать на фоне приема противоаллергических препаратов и строго соблюдения гипоаллергенной диеты!
Диагноз аллергия и астма действительно не является противопоказанием, но особый подход в данном случае просто обязателен!!!
Требуйте индивидуального графика!

[Обновления: Пт, 28 Декабрь 2007 19:35]

Известить модератора

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #35963 является ответом на сообщение #31558] Сб, 29 Декабрь 2007 00:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
Многая лета, отец Димитрий!
На этом форуме я недавно, но успела заметить, что доброжелательными и толковыми высказываниями Вы вызываете расположение форумчан.
Решусь и я обратиться к Вам.
Священник Димитрий писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 12:09

Прививки - не вопрос веры, не вопрос жизни и смерти... Это вопрос здоровья, обычно.



Если я ничего не путаю, то шестая заповедь "Не убий" предполагает в том числе и бережное отношение к своему здоровью. Не в смысле как к идолу или самоцели, а как к дару Божию, как к таланту.
Если современные вакцины губят этот самый "талант", то получается, что прививки - как раз вопрос веры, а не только здоровья. Иначе бы эта тема не звучала так настойчиво именно среди православных мам.
Пожалуйста, помогите разобраться.

[Обновления: Сб, 29 Декабрь 2007 00:04]

Известить модератора

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36013 является ответом на сообщение #35963] Сб, 29 Декабрь 2007 11:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ксения Крым писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 00:03

Если современные вакцины губят этот самый "талант", то получается, что прививки - как раз вопрос веры, а не только здоровья.

А если спасают? Сколько людей, столько и мнений, кто-то считает, что прививки опасны для здоровья, кто-то наоборот.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36193 является ответом на сообщение #35859] Вс, 30 Декабрь 2007 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена71 в настоящее время не в онлайне  Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Я написала отказ от прививок в детский садик.
Старшим детям сказала не протягивать руку для Манту.
Сейчас действительно аллергия и диатез не является противопоказанием для прививок. Дело в том, что некоторое вряемя назад так часты стали проявления диатеза и аллергии и др. разных неприятных вещей у детей, типа дизбактериоза и т д, что мало кому прививки стало возможно ставить. Санэпидемслужбы вышли из положения, самовольно наполовину урезав противопоказания к прививкам. Инфекционисты и аллергологи кричат:"Караулл!!!". Но их никто не слушает.

Пусть хранит всех Господь.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36196 является ответом на сообщение #36013] Вс, 30 Декабрь 2007 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена71 в настоящее время не в онлайне  Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Gala писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 11:09

Ксения Крым писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 00:03

Если современные вакцины губят этот самый "талант", то получается, что прививки - как раз вопрос веры, а не только здоровья.

А если спасают? Сколько людей, столько и мнений, кто-то считает, что прививки опасны для здоровья, кто-то наоборот.

Прививки опасны для здоровья. Они могут уберечь от заболеваний.
Могут уберечь, а могут и не уберечь! НО! Навредят обязательно!
В той или иной степени.
Родители сами должны сделать выбор, за что они более готовы нести ответственность. За заболевшего ребенка, по причине не сделанной прививки. Или за загубленный иммунитет ребенка, в результате поставленной прививки. Я решила не ставить прививок. Кто-то посчитает нужным ставить. Мы все, кроме врачей иммунологов - дилетанты. Мой дядя - главный врач областного центра - не прививал свою дочь, мою двоюродную сестру (У нее даже оспин нет)- мать четверых детей. Он - врач, ему виднее. Я знаю иммунологов, которые не прививают своих детей вообще.
Я в этой области - не копенгаген. По причинам, кажущимся мне объективными, решила детей не прививать, детально взвешивая не только "против", но и "за". Почему-то аргументы против прививок выглядят убедительней. Но, повторюсь, это глубоко личное мнение.

[Обновления: Вс, 30 Декабрь 2007 15:48]

Известить модератора

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36214 является ответом на сообщение #36193] Вс, 30 Декабрь 2007 17:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена71 писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 15:33

Санэпидемслужбы вышли из положения, самовольно наполовину урезав противопоказания к прививкам. Инфекционисты и аллергологи кричат:"Караулл!!!". Но их никто не слушает.

Ну вообще-то именно инфекционисты и одобрили сокращение противопоказаний для вакцинации. Это раз. Во-вторых, на фоне аллергии можно вакцинировать без негативных последствий для организма, только соблюдая некоторые правила.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36249 является ответом на сообщение #36214] Вс, 30 Декабрь 2007 22:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена71 в настоящее время не в онлайне  Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Виктория писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 17:54

Елена71 писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 15:33

Санэпидемслужбы вышли из положения, самовольно наполовину урезав противопоказания к прививкам. Инфекционисты и аллергологи кричат:"Караулл!!!". Но их никто не слушает.

Ну вообще-то именно инфекционисты и одобрили сокращение противопоказаний для вакцинации. Это раз. Во-вторых, на фоне аллергии можно вакцинировать без негативных последствий для организма, только соблюдая некоторые правила.


Одни - одобрили, другие кричат:"Караул!!!". Laughing
Противопоказания были в свое время выявлены. Потом их сократили вполовину единым росчерком пера. Без разумной аргументации. Аргумент один: Если принимать во внимание все противопоказания, то прививки ставить станет некому. Sad . А как хочется!!!

С миром Божьим, Елена.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36273 является ответом на сообщение #36249] Пн, 31 Декабрь 2007 00:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена71 писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 22:51

Аргумент один: Если принимать во внимание все противопоказания, то прививки ставить станет некому. Sad

Увы! Это правда.
Разве это не повод задуматься над здоровьем будущих поколений?
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36324 является ответом на сообщение #36193] Пн, 31 Декабрь 2007 14:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
Елена71 писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 15:33

Я написала отказ от прививок в детский садик.
Старшим детям сказала не протягивать руку для Манту.


А как на это смотрит администрация и медперсонал школы и сада?
У нас так: мой отказ и ответственность за его последствия за документ не считают. Если нет медотвода, то отстраняют от коллектива. Просто не приходите, и все!

Прошу других мам поделиться опытом общения с непробиваемыми чиновниками.

И вот еще. Мы немного отходим от темы. Каковы на этот счет мнения священников? А еще лучше - священников-врачей. Кто слышал?

[Обновления: Пн, 31 Декабрь 2007 14:25]

Известить модератора

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36363 является ответом на сообщение #29835] Пн, 31 Декабрь 2007 18:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ксения, вот как раз мнение батюшки в Украины, г. Горловка:

Свою точку зрения на ситуацию вокруг прививок высказал настоятель храма Спаса Нерукотворного игумен Тихон:

– Любая болезнь, как предвозвестница и уготовательница смерти, разрушает иммунитет человека. Господь создал его, чтобы организм боролся с болезнями. И если болезнь есть случайное заражение, то современная система прививания – не что иное, как преднамеренное заражение, а значит, губит иммунитет, приближая смерть. Стало быть, прививки аморальны. Они – кощунство над природой.

http://kochegarka.com.ua/modules.php?name=News&file=arti cle&sid=2002

А ссылка - откуда это взято.

Теперь по поводу зашиты прав, в том числе права на образование при отказе от прививок на Украине. Зайдите по этой ссылке, там на форуме специальный раздел для украинцев, со ссылками на законы и с массой примеров удачного решения проблем:

http://1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=25

[Обновления: Пн, 31 Декабрь 2007 18:17]

Известить модератора

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36483 является ответом на сообщение #36363] Вт, 01 Январь 2008 19:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
Наталия, благодарю Вас сердечно.
Тема для меня больная, и участие других очень ценно.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #36684 является ответом на сообщение #36324] Чт, 03 Январь 2008 09:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена71 в настоящее время не в онлайне  Елена71
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Ксения Крым писал(а) Пнд, 31 Декабрь 2007 14:21

Елена71 писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 15:33

Я написала отказ от прививок в детский садик.
Старшим детям сказала не протягивать руку для Манту.


Если нет медотвода, то отстраняют от коллектива. Просто не приходите, и все!

Прошу других мам поделиться опытом общения с непробиваемыми чиновниками.

И вот еще. Мы немного отходим от темы. Каковы на этот счет мнения священников? А еще лучше - священников-врачей. Кто слышал?

Я разговаривала по этому поводу с молодым священником. Он сказал, что изучал эту тему вдоль и поперек. Выслушал все "за" и "против". "Против" показались убедительней. Т.к по его мнению, вопрос этот не духовный, то до паствы свое мнение доносить не стал, а решать делать или нет прививки детям доверил жене. На вопрос: Что мне отвечать медикам, которые будут меня обвинять в том, что мне в церкви мозги промыли, он сказал так: "Говори, в церкви об этом почти никто не знает, но я позабочусь, чтоб об этом узнали все!"
Мне с чиновниками бороться проще, т.к у меня родственник - главный врач города. Но, попробую для начала прицепить заявление на отказ прививок для д/с. Ребенка не имеют права выгонять из д/с и школы. Эти действия противоречат законодательству. Этот пресс еще сильней настораживает.

С миром Божьим, Елена.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63294 является ответом на сообщение #33317] Ср, 19 Март 2008 14:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
тотошка в настоящее время не в онлайне  тотошка
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
О.Анатолиий Берестов говорит,к прививкам нодо подходить с умомо. Батюшка говорит, что в тех местах,где идет очень много отказов от прививки туберкулеза(манту) возрастает численность больных туберкулезом.Сейчас очень много стали надумывать и придумывать на эту тему люди,которые о медицине знают только по курсу средней школы.Я считаю,что к этому вопросу не надо подходить одностороне.Надо взвешивать все за и против.Кстати Червонская полностью привита всеми прививками,которые делали в ее детстве.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63304 является ответом на сообщение #63294] Ср, 19 Март 2008 14:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга
тотошка писал(а) Срд, 19 Март 2008 14:09Кстати Червонская полностью привита всеми прививками,которые делали в ее детстве. По крайней мере, она говорит, что её не прививали - дед, по-моему, был врач и против прививок.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63463 является ответом на сообщение #29835] Ср, 19 Март 2008 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну если человек Манту называет прививкой, то что уж тут сказать... Манту - это биопроба, диагностический тест, призванный определить, инфицирован ли человек туберкулеом. Главное достоинство - дешевизна, недостатков - масса: неточность (много ложноположительных и ложноотрицательных реакций, повлиять на результат может, к примеру, аллергия у ребенка или плохая экология), опасность (содержит ядовитое вещество фенол). Впрочем, все это мы уже в соответствующей теме в этом разделе обсуждали. В Европе эту пробу заменили анализом кровиЮ, когда это сделают у нас, непонятно.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63659 является ответом на сообщение #63294] Чт, 20 Март 2008 00:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
тотошка писал(а) Срд, 19 Март 2008 14:09О.Анатолиий Берестов говорит,к прививкам нодо подходить с умомо. Уверена, что с этим согласны все те, кто против прививок. тотошка писал(а) Срд, 19 Март 2008 14:09Кстати Червонская полностью привита всеми прививками,которые делали в ее детстве. Источник такой информации, пожалуйста, чтобы не было впечатления, что вы сами "надумываете и придумываете", уважаемый Тотошка.

[Обновления: Чт, 20 Март 2008 00:45]

Известить модератора

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63681 является ответом на сообщение #63294] Чт, 20 Март 2008 04:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
МаринаКВ в настоящее время не в онлайне  МаринаКВ
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Немного написал(а)
тотошка писал(а) Срд, 19 Март 2008 13:09.Кстати Червонская полностью привита всеми прививками,которые делали в ее детстве. Я не знаю, откуда Вы берёте такие сведения. Лично я могу засвидетельсьвовать, что Червонская на лекциях на дисках заявляет, что не привита, так как выросла в семье врачей, где к прививкам относились настороженно.
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63682 является ответом на сообщение #35963] Чт, 20 Март 2008 04:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
МаринаКВ в настоящее время не в онлайне  МаринаКВ
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Немного написал(а)
Здравствуйте Ксения Крым! Хочу сказать Вам, что по поводу детского сада следует сделать так : потребовать письменное объяснение отстранения ребёнка от коллектива, припугнуть, что подадите на них в суд и потребуете помимо всего ещё и компенсацию за моральный ущерб. Скажите, что знаете, что никто не имеет права ущемлять права Вашего ребёнка, согласно законам Украины и Конституции Украины по причине отсутствия прививок. При необходимости, ссылки на Закон Украины вышлю. Моему сыну 1,6, и вся эта борьба нам только предстоит. Поделитесь, пожалуйста опытом, как Вам удалось устроить ребёнка в детский сад без прививок. Мы хотим стать на очередь в садик.

[Обновления: Чт, 20 Март 2008 04:18]

Известить модератора

Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63960 является ответом на сообщение #29835] Чт, 20 Март 2008 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталиша в настоящее время не в онлайне  Наталиша
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
Немного написал(а)
Вот уж вечная тема Больше всего радуют мнения привитых родителей, которые , о чудо!, остались живы после истязания их организма прививками, что их детей то уж они (прививки) точно погубят.... я не буду долго рассказывать о своей медицинской семье.... Я на практике, если позволите... Я прививаю ребенка по индивидуальному графику- ни один врач мне слова поперек еще не сказал. ребенок мой, слава Богу здоров и весел.Краснухой переболел по моей безалаберности, я просто вовремя не привила его. ( Для тех, кто считает, что лучше переболеть - не дай вам Бог увидеть как ваш ребенок болеет краснухой - не смертельно, но ОЧЕНЬ неприятно), последствия выгребаем по сей день - с момента выздоровления прошло уже больше полу года... моя подруга не прививает ребенка....Он постоянно болеет странно, правда??? И грудью она его кормит и питание полноценное и прививок нет, а болезни есть...а старшая девочка, привитая от и до жива, здорова и весела... Милые, коль вы не спецы в этом вопросе, хоть не лезте с ОКОЛОНАУЧНЫМИ объяснениями. Насчет мертиолята...Милые дамы, в вашей губной помаде его больше Так что быстренько все прекратили красится....
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63980 является ответом на сообщение #63960] Чт, 20 Март 2008 18:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
Прекратили уже давно. У нас наоборот. Сташий - самый привитой и самый больной. Как порядочные, 6 лет с рождения без пропусков прививали его, и вот, "дооздоравливали" до бронхиальной астмы... Перестали делать прививки в прошлом году. И - удивительно! - нынешняя первая зима, когда дети не болели, при том, что старший ходил в школу (и не пропускал!) - я не верила своим глазам. Совпадение?
Re: Есть ли мнения священников-врачей? [сообщение #63984 является ответом на сообщение #63960] Чт, 20 Март 2008 18:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ксения Крым в настоящее время не в онлайне  Ксения Крым
Сообщений: 41
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Немного написал(а)
Наталиша писал(а) Чтв, 20 Март 2008 17:26 Больше всего радуют мнения привитых родителей, которые , о чудо!, остались живы после истязания их организма прививками, Во времена "родителей" прививки были другими. Остались живыми - этого мало. А осложнения? Сердечно-сосудистые, онкологические заболевания сейчас забирают молодых людей как раз возраста этих самых "родителей". Наталиша писал(а) Чтв, 20 Март 2008 17:26 Милые, коль вы не спецы в этом вопросе, хоть не лезте с ОКОЛОНАУЧНЫМИ объяснениями. Не нужен этот пренебрежительный тон. Никто никуда не лезет. Скорее это вы влезли с высокомерной иронией. Если вспомните, тема называется "Есть ли мнения священников-врачей". Так что вы просто от нее отходите.
Предыдущая тема: Исследование иммунологического статуса
Следующая тема: Прививка от гепатита
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 17 20:34:49 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03573 секунд