Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Измена и ее последствия  () 2 голоса
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32532 является ответом на сообщение #32522] Ср, 12 Декабрь 2007 15:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну как-то не логично долготерпеть такое, если есть дети. Хочешь на себя взвалить этот крест, взваливай. Тяни. Но дети... В этой истории про Таньку и Жорку вообще ужас! Мало того, что он обрекал детей на созерцание себя, любимого, в свинском и буйно-свинском состоянии, так еще и "родственниц" приводил. И, думаю, не заботился о том, чтобы дети не услышали, что он с "родственницами" вытворяет?! Простите, но нам доверены дети и мы несем ответственность за них. Если один родитель проявил в полной мере свой эгоизм и стал невменяемым, то второй-то родитель в здравом уме и твердой памяти должен взваливать на себя совсем другой крест - не пьяного мужа отмывать и его любовниц обстирывать и жалеть, а детей растить. В том-то и крест, по моему убеждению, что растить придется без помощи мужа. Или, если будет на то Господня воля, то Он пошлет ей человека, который детям отца заменит.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32534 является ответом на сообщение #32522] Ср, 12 Декабрь 2007 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"А если он исправиться?Совесть проснется?Может просто посоветовать посмотреть дальше,если будет дальше гулять,не терпеть,а так если не хочешь разводиться,значит молись,проси у Бога вразумления мужу.А вы сразу "дура".

Молиться за него, конечно, усердно. И простить, обязательно. Но на расстоянии, чобы детям жизнь не поганил. А вот как исправится, придет с повинной и с течением времени докажет, что настоящий отец детям и примерный супруг, то и допустить ближе можно. (Если справку из КВД представит. Laughing ) Пусть заново завоевывает любовь семьи. Чтобы почувствовал, что второго раза не будет. Smile
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32538 является ответом на сообщение #32522] Ср, 12 Декабрь 2007 15:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Наверное,насчет хэппи-энда я несколько неправильно выразилась.Просто итог этой истории-одумавшийся (хоть и после смерти жены )муж и благополучные дети.Не знаю,насколько эта история реальна,лично я знаю две истории с диаметрально противоположным концом,в которых жены терпели очень многое.
Одна происходила на моих глазах,изложена в теме " муж алкоголик и наркоман".Да, важно,что измены не было,но бутылка была дороже жены и детей.Итог-вернулся в семью,родили третьего ребенка,не пьет.Но он
ходил в храм,за него молились,может,поэтому так и сложилось.
Вторая история подобна описанной-пил,бил,баб водил,кончилось плохо.А приняла потому,что после тюрьмы(сбил человека насмерть)его родители в ногах валялись-прими,пропиши,иначе работы не найдет, у вас двое мальчиков, им нужен отец.Отец все это начал творить,расстались в итоге,он продолжает фестивалить,у нее разрушенное здоровье, оба сыновья с полным букетом-наркомания(один ),пьет (другой),игромания.
И ей далеко было не наплевать на детей-убивалась на работе за копейки-муж сидел,поддержки не было.И пошла унижаться, просить, чтобы бесплатно мальчиков приняли в воскресную школу-тогда это было за деньги.Не взяли. И много ещё пыталась сделать,но что теперь говорить... Crying or Very Sad
Кто я такая,чтобы что-то кому-то советовать ? Просто излагаю истории,которые знаю лично.Каждая решает за себя сама.Тем более, в наших условиях далеко не все женщины экономически самостоятельны-это тоже надо брать во внимание,особенно на периферии.Да пьет,да бьет- а что сделаешь, куда денешся,все такие и т.д. и т.п. Neutral
А главное,надо помнить,что мы-христианки ! Как сказал духовник Марфо-Мариинской обители(может , кто напомнит, как его звали ?)
"Нет плохих людей, есть люди, за которых надо особенно молится "
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32540 является ответом на сообщение #32538] Ср, 12 Декабрь 2007 15:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Нет плохих людей, есть люди, за которых надо особенно молится "

Абсолютно согласна. Smile Молиться, прощать. Но при наличии таких вещей, как алкоголизм и наркомания - на расстоянии. Smile
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32541 является ответом на сообщение #32540] Ср, 12 Декабрь 2007 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Василий в настоящее время не в онлайне  Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
Мне тут нравится
Лена, пишите на аську или скайп, у меня личка только на вход работает. Laughing
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32543 является ответом на сообщение #28090] Ср, 12 Декабрь 2007 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Цветочница в настоящее время не в онлайне  Цветочница
Сообщений: 164
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
У моей родной тети была подобная ситуация. Она-умница, красавица, занимала руководящую должность. Он пил, избивал, из дома выгонял, гулял в открытую. Она пряталась в шкафах, у соседей, у нас жила пол года, но разводиться не хотела, говорила: "Как же я останусь одна?". Их сын, уже давно взрослый человек, разошелся с женой, имеет внебрачного ребенка, нигде не работает и живет на иждивении у женщины в гражданском браке (третьем), благо, не пьет. Я думаю, что прощать имеет смысл тогда, когда человек сам осознает, что живет неправильно и будет пытаться исправиться, иначе бесполезно и ни к чему хорошему такая ситуация не приведет.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32545 является ответом на сообщение #32541] Ср, 12 Декабрь 2007 16:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Лена, пишите на аську или скайп, у меня личка только на вход работает."

Круто! я тут еще и в почту кинула сообщение. Но теперь у меня почта не работает. Аську напомните, пжлста, если возможно. Laughing
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32546 является ответом на сообщение #32246] Ср, 12 Декабрь 2007 16:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
sezh писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 10:15

Сколько было слез, непонимания, почему мама это все терпит и не выставит этого кобеля вон! .

Девочка ,видимо,не очень нуждалась в отце,если она так безболезненно отрывала от себя эту "ветвь",простите за метафору.Знаю больше примеров,когда дети страдали от разрыва родителей,даже и не очень хороших.Для них родители были просто любымие и родные.Сейчас говорю обобщенно,а не только по теме.Я так любила своего отца,что меня не беспокоила его моральная сторона.Любил мать,но гулял.Я до конца это еще не осозновала,что это такое и как бывает больно матери.Если хотите,детский эгоизм,главное родители рядом.Он меня любил,мама любила,моя семья была полная.Только на мое совершеннолетие она развелась,чтоб я безболезненно это восприняла.Так и вышло.Только ненависти к нему нет.Он же мой отец!!!!!Даже,если он падет,все равно его прощу и буду любить!(а теперь буду говорить вашим языком)Можете теперь меня назвать как хотите.Обрыгаться.Поплевать.(обращусь к администратору,чтоб вставил спец.для вас эти смайлики).Я от этого не развратилась,целомудренность не растеряла и гулять не хочу.Все зависит от матери,что она привьет детям.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32547 является ответом на сообщение #32485] Ср, 12 Декабрь 2007 16:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Садовница в настоящее время не в онлайне  Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга А.М. писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:12

В свежем номере журнала Фома есть 12 новелл о любви, по знаменитому гимну любви апостола Павла, в том числе и эта
http://www.foma.ru/articles/1305/
полная версия
Любовь все покрывает

Максим Яковлев:

В том старом доме на Маросейке, где жили раньше, все знали семью их. Хотя семьей в полном смысле назвать это было трудно. Жорка, муж, известный гуляка. Жена Татьяна или Танька, как отзывались о ней соседки. И двое детей их: Ленька и Людочка. Жорка часто скандалил, с ним старались не связываться. Не знавший меры в пристрастии к бутылке и женским прелестям, в какой-то день совсем наступил на совесть, стал приводить к себе женщин — одна «красивше» другой — где он только их брал таких. Все знали, что Жорка честно сказал жене, своей Таньке: вот, буду жить с другой женщиной, чтобы ты знала заранее, а детям скажи, если хочешь, что это как родственница. Этих «родственниц» будет бессчетно, и все привыкнут, и во всех пересудах Жорку и баб его перемелят языком вполне беззлобно, зато вся злая молва достанется Таньке.
И было за что. Мало того, что не смогла удержать мужика и мужа, мало того, что терпит его любовниц, обстирывает и готовит на них, так еще ведь и оправдывает перед детьми такого отца!
Это было истинной правдой: когда дети видели упавшего в лужу отца, она бежала к нему, тащила его на себе, объясняя им, что папа их очень устал, что ему сейчас очень плохо, что надо ему помочь и тогда ему станет лучше… Когда дети дрожали от отцовского буйства и ругани, она уводила их в дальнюю комнату, потому что «папа чем-то сильно расстроен, у него не все получается в жизни, и не дай вам Бог испытать, когда болеет душа»… Дошло до того, что она жалела его любовниц, когда он колотил их. Перевязывала, утешала, поила чаем. Сидели на кухне, обнявшись, плакали…
Время шло, росли дети. Ленька поступил в училище. Людочка перешла в шестой класс. Жорка продолжал жить по-старому, как ему вздумается, хоть теперь и не с той же силой. Поубавился малость. Не менялась одна лишь Танька, все такая же; и стоило завести разговор об их девятой квартире, как тут же неслось: «Все Танька эта! все Танька! она все!..»
Как она умерла, отчего, никто не знал. Была и нету. Ленька в армии был. Людочка в Крым по путевке уехала. Жорка неделю дома не ночевал. Вернулся, увидел ее — вся в чистом, лежала словно что-то хорошее снилось…
Так и похоронили.
Только однажды, осенним днем, увидели: стоит посреди двора Георгий. Непривычно тихий, трезвый; стоит и все ищет чего-то, как будто первый раз здесь, на окна смотрит, на крышу, на небо… Стоит час, другой, под дождем. Не уходит. Подходили, звали его. Не идет. Хорошо Людочка пришла с занятий, увела его. И говорит, говорит что-то ей… Долго не могли понять, потом разобрали: «Все потерял… все потерял!» — говорит. Другой человек стал. Пить бросил, никаких скандалов, любовниц…
Ленька вырос, переехал в Митино. Людочка замуж вышла за офицера. А отец их здесь свое доживает. Одна у него теперь забота: на Танькину могилку ходить.
Дети помогают, приходят часто, и никто не упрекнул ни в чем, не сказал ему ни разу худого слова.

Ваше отношение ?


Может в этом промысел Божий что такое терпение (не знаю можно ли это назвать любовью?) жены ВСЮ СОВМЕСТНУЮ ЖИЗНЬ было только для того, чтобы после ее смерти привести его к Богу?
В этом смысл всей истории и ее хеппи энд?
Женская судьба, счастливое детство детей все положено на этот алтарь????
Crying or Very Sad
У меня нет однозначного отношения...получается именно ею, ее терпением и смирением он спасся, но каково было ей и детям?
Люди разные -это было ее понимание...

[Обновления: Ср, 12 Декабрь 2007 16:30]

Известить модератора

Re: Измена и ее последствия [сообщение #32548 является ответом на сообщение #32547] Ср, 12 Декабрь 2007 16:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
И ее крест. Не всем такой дается. Надо нести каждому свой.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32553 является ответом на сообщение #32546] Ср, 12 Декабрь 2007 16:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Любил мать,но гулял.Я до конца это еще не осозновала,что это такое и как бывает больно матери.Если хотите,детский эгоизм,главное родители рядом.Он меня любил,мама любила,моя семья была полная."

Но он же не как Жорик из рассказа, у Вас на глазах, в Вашей квартире гулял. И, видимо, не кололся и алкоголизмом не страдал. Это две большие разницы. Sad

"Девочка ,видимо,не очень нуждалась в отце,если она так безболезненно отрывала от себя эту "ветвь",простите за метафору."

По моему мнению, она отца любила, просто сильно ревновала. Детская ревность - папа не только в её семье, не только ей принадлежит, а ещё у какой-то непонятной женщины бывает. Это и горе от того, что целостность семьи нарушена, и то, что человек, которому она верила, маму обманывает и естественно, ребенок соображает, что маме от этого плохо.
Ну, а если папа к тому же не сильно ребенком занимался, то и реакция соответствующая наступила. Не думаю, что проступок отца, который вникает в жизнь своего чада, любит ребенка, вызвал бы такую реакцию. Sad
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32554 является ответом на сообщение #28090] Ср, 12 Декабрь 2007 16:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Цветочница в настоящее время не в онлайне  Цветочница
Сообщений: 164
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я неправильно сказала насчет прощения. Конечно, прощать надо и такого мужа -тоже. Женщины, живущие в таких условиях, конечно, несут свой тяжкий крест. Но как быть, если дети, воспитанные в такой обстановке, пойдут по стопам отца (хотя, конечно, не всегда бывает так)? В этом случае ответственность лежит на матери, которая их не смогла оградить?
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32561 является ответом на сообщение #32554] Ср, 12 Декабрь 2007 17:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну даже, если не пойдут по стопам отца, то зачем им такой образ жизни? Неужели нельзя ребенка освободить от всей этой мерзости? У него потом будет предостаточно возможностей увидеть разные стороны жизни. Но когда это все ложиться на неокрепшую детскую психику...
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32566 является ответом на сообщение #32561] Ср, 12 Декабрь 2007 17:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 17:05

Ну даже, если не пойдут по стопам отца, то зачем им такой образ жизни? Неужели нельзя ребенка освободить от всей этой мерзости? У него потом будет предостаточно возможностей увидеть разные стороны жизни. Но когда это все ложиться на неокрепшую детскую психику...

Согласна,только вроде бы,он покаялся.Два примера на моих глазах:подруга и знакомый.У них с детства сложились стереотипы,что отец в семье не обязателен и это норма для них.Они же выросли без отца.Она не стремится заводить семью,а он не стремится строить.Т.е.у него есть жена(как он ее называет),даже есть сын,но они живут у ее родителей,а он у своей матери.И не считает,что сыну нужен отец рядом,а не на соседней улице.Ему так удобно.Подруга до сих пор кичится тем,что ей хорошо жилось и без отца,но нетерпимость к мужчинам страшная,даже по мелочам не хочет мириться с ними и семью такой трудно будет построить. Незнаю,сама,что лучше.Трудно сказать однозначно.Тут,мне кажется есть две стороны медали.
А pelena,наверное, в шоке от всего услышанного,молчит,может больше не интересно,что мы тут говорим,а мы воздух сотрясаем.pelena,вы хоть с нами?
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32567 является ответом на сообщение #32553] Ср, 12 Декабрь 2007 18:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:49

И, видимо, не кололся и алкоголизмом не страдал. Это две большие разницы. Sad

Sad

Кстати,алкоголиков и наркоманов я вообще не поддерживаю.Вот с ними нужно быть на расстоянии.Хотела высказаться несколько резко по этому поводу на теме:"Мой муж алкоголик и наркоман",но увидила лояльность к нему,пришла в некое недоумение и решила ничего не писать.Тут,мне кажеться и говорить не о чем.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32571 является ответом на сообщение #32567] Ср, 12 Декабрь 2007 18:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Так, понятно. Laughing Фотина, все мои посты как раз и посвящались тому, что от алкоголиков и наркоманов надо второй половине и детям убегать. Smile

С супругами-изменниками.. даже не знаю.. Sad Так сложно всё. Даже, если обманутая сторона чувствует в себе силы прощать измены, все-таки жизнь с гуленами опасна. СПИД, геппатит и другие ужасы ещё никто не отменял. Sad
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32574 является ответом на сообщение #32567] Ср, 12 Декабрь 2007 18:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Садовница в настоящее время не в онлайне  Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
Мне тут нравится
Фотина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 21:02

ЛС2005 писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:49

И, видимо, не кололся и алкоголизмом не страдал. Это две большие разницы. Sad

Sad

Кстати,алкоголиков и наркоманов я вообще не поддерживаю.Вот с ними нужно быть на расстоянии.Хотела высказаться несколько резко по этому поводу на теме:"Мой муж алкоголик и наркоман",но увидила лояльность к нему,пришла в некое недоумение и решила ничего не писать.Тут,мне кажеться и говорить не о чем.


Не знаю какую лояльность вы увидели к нему там, в той ветке?
Все писали и сошлись во мнении что жить опасно рядом с таким человеком.срочно нужно уходить! уходить но не бросать же...ИМХО.
Но не отворачивать же лицо христианки от тонущего, дескать он сам виноват и тем мерзопакостен? Пусть пропадает - а если он попросит ее о спасении? ОсознАет?
Как в том случае? Жена писала что любит его, что они беседовали и он согласен лечится. Да, жить нужно с ребенком отдельно, но помочь посильно -она может вместе с ним съездить на лечение, молится, желать добра,общаться, искать лекарства и так далее, он муж и муж любимый.
Заклеймить и выбросить в мусор...забыть что он есть на свете - это верно?

[Обновления: Ср, 12 Декабрь 2007 18:49]

Известить модератора

Re: Измена и ее последствия [сообщение #32575 является ответом на сообщение #32571] Ср, 12 Декабрь 2007 18:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
Wink Ваш постер,правда не помню.Просто говорю о постах отдельных лиц,которые категорично высказываются на этой теме.
Поэтому и говорила о непоследовательности.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32578 является ответом на сообщение #32574] Ср, 12 Декабрь 2007 18:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=Садовница писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 18:37]
Фотина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 21:02

ЛС2005 писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:49

Sad

Sad

Жена писала что любит его, что они беседовали и он согласен лечится. Да, жить нужно с ребенком отдельно, но помочь посильно -она может вместе с ним съездить на лечение, молится, желать добра,общаться, искать лекарства и так далее, он муж и муж любимый.
Заклеймить и выбросить в мусор...забыть что он есть на свете - это верно?


Может я чего-то не дочитала,но и этот гуляка вроде бы раскаялся и обещал не гулять.Или я что забыла?
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32580 является ответом на сообщение #32571] Ср, 12 Декабрь 2007 18:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Садовница в настоящее время не в онлайне  Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 21:25

Так, понятно. Laughing Фотина, все мои посты как раз и посвящались тому, что от алкоголиков и наркоманов надо второй половине и детям убегать. Smile

С супругами-изменниками.. даже не знаю.. Sad Так сложно всё. Даже, если обманутая сторона чувствует в себе силы прощать измены, все-таки жизнь с гуленами опасна. СПИД, геппатит и другие ужасы ещё никто не отменял. Sad


Про супругов изменников (вернее про мужей) писалось на форуме неоднократно. Когда это не ошибка, и не любовь то ЗАЧЕМ это нужно?
Из за его такой жизни заболеть может не только жена, несущая этот крест по собственному выбору, но и ДЕТИ!
Они тоже в зоне риска - в одной семье живут...и могут заболеть.
Вот об этом гулящие мужики если бы думали - то многое наверное можно было изменить и изменить раньше а не к пенсии, когда нагуляется и на печи сидит с кучей болячек,собственной жене этакий "подаруночек" Crying or Very Sad Laughing

[Обновления: Ср, 12 Декабрь 2007 18:53]

Известить модератора

Re: Измена и ее последствия [сообщение #32593 является ответом на сообщение #32580] Ср, 12 Декабрь 2007 20:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
Neutral Точно! Shocked А ну их этих мужиков... Laughing Жаль,что семейные ценности потеряны в нашем обществе.И со стороны мужчин и со стороны женщин.У меня есть на примере такая семья!Отрадно смотреть.Куча ребятишек,а вернее уже семь,огромная
семья за столом,слаженность и взаимопомощь в работе,
молитвенный настрой,все прислуживают при церквях,а
одного взял к себе Владыка.Каково мое удивление было,
когда мне рассказала хозяйка дома,какой он был пропойца
и гуляка.До прихода в церковь.Может я еще в розовых
очках,но так хочется верить в лучшее.Жаль,что наше
желание не совпадает с действительностью.Очень жаль
peleny и ее ребятишек,потеряна та целостность семейная,
много боли,которую не загладишь,если он и исправится,но
еще больше жаль ее ребятишек,если они расстанутся,то
тоже будет тяжело жить без отца.(не говорю,что невозможно
жить без отца),особенно,если они его любят.Молись,pelena,
о вразумлении своего мужа,тебе одной разруливать эту
ситуацию и проживать свою жизнь,никто не проживет ее
за тебя.СПАСИ И ПОМИЛУЙ нас ГОСПОДИ!
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32674 является ответом на сообщение #32546] Чт, 13 Декабрь 2007 11:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sezh в настоящее время не в онлайне  sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Фотина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:19

sezh писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 10:15

Сколько было слез, непонимания, почему мама это все терпит и не выставит этого кобеля вон! .

Девочка ,видимо,не очень нуждалась в отце,если она так безболезненно отрывала от себя эту "ветвь",простите за метафору..

Да уж, так не нуждалась в отце, что в 13 лет мы не знали, как ее успокоить - такое у ребенка было потрясение.
Довольно "безболезненное" отрывание "ветви"...
И как у ребенка в голове укладывалось, что ее маму - самую красивую и лучшую в мире папа променял на какую-то лахудру?


Фотина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:19


Знаю больше примеров,когда дети страдали от разрыва родителей,даже и не очень хороших.Для них родители были просто любымие и родные.Сейчас говорю обобщенно,а не только по теме.Я так любила своего отца,что меня не беспокоила его моральная сторона.Любил мать,но гулял.Я до конца это еще не осозновала,что это такое и как бывает больно матери..


А вот наша Танюша как раз видела, как больно ее маме каждый раз. И хоть ее мама это скрывала, но ребенок все равно чувствует как-то напряжение.

Фотина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:19


Если хотите,детский эгоизм,главное родители рядом.Он меня любил,мама любила,моя семья была полная.Только на мое совершеннолетие она развелась,чтоб я безболезненно это восприняла.Так и вышло.Только ненависти к нему нет.Он же мой отец!!!!!Даже,если он падет,все равно его прощу и буду любить!..


Никто не говорит о ненависти к своему отцу, я писала о боли ребенка, для которого в один "прекрасный" день всё рухнуло.
Всё, детство закончилось. Ну, не понимала она, и не понимали мы, 13-летние подростки, почему нельзя поступить честно?
Всякое бывает, полюбил папа другую. Ну, так будь мужчиной, уйди к той. Зачем жить в постоянном обмане? Приходить домой "после совещания" или "выездного семинара"?

Фотина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:19


(а теперь буду говорить вашим языком)Можете теперь меня назвать как хотите.Обрыгаться.Поплевать.(обращусь к администратору,чтоб вставил спец.для вас эти смайлики).Я от этого не развратилась,целомудренность не растеряла и гулять не хочу.Все зависит от матери,что она привьет детям.


Уважаемая Фотина! Насчет "моего языка" вы видимо поторопились с выводами.
Мой пост никак не имел целью задеть Ваши чувства.

P.S. Наша Танюша также не развратилась, и целомудреность не растеряла, а вышла замуж за своего парня, с которым встречалась с 14 лет и растит прекрасного сынишку.

Re: Измена и ее последствия [сообщение #32678 является ответом на сообщение #32674] Чт, 13 Декабрь 2007 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Девченки, вы только подумайте, из-за чего Вы ругаетесь. Терпеть или не терпеть измену - дело только самой женщины. Кто-то выгонит мужа, потому что нет сил терпеть грязь. И будет права, при чем тут дети? Они страдают ни за что, Вы считаете? Да за грехи своих родителей они страдают. Также как и те дети, которые живут в семьях, где мать продолжает измену терпеть. Они видят страдания и тоже терпят, и тоже за грехи родителей.
Правы и те и те женщины, и не виноваты перед детьми ни те, ни другие. Нет в Евангелие ничего, что осудило бы тот или другой подход к изменам в семье. Есть разрешение от Господа, тем у кого нет сил охранять такой брак. А вы пытаетесь кого-то правым или виноватым сделать, и рассудить какие дети несчастнее. Да все они несчастны из-за такого быдла, как мы.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32702 является ответом на сообщение #32678] Чт, 13 Декабрь 2007 13:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я не совсем поняла про грехи родителей. Neutral Из-за грехов родителей, но не за них, наверное? Вроде бы грехи не наследуются? Или я не права?
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32712 является ответом на сообщение #32702] Чт, 13 Декабрь 2007 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Конечно не правы. Только не в том что грехи не наследуются. Страдания по грехам родителей. Например родился ребенок в семье алкаголика и живет в коробке. Он не виноват, а страдает. А как еще? Не может же быть по-другому, если у него мать алкоголичка. Так что дело не в наследовании греха, а в его влиянии на жизнь наших детей
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32713 является ответом на сообщение #32712] Чт, 13 Декабрь 2007 14:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну вообще я не совсем вникла в Ваш ответ. Перечитала. Мы с Вами об одном и том же. Извините.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32722 является ответом на сообщение #28090] Чт, 13 Декабрь 2007 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sezh в настоящее время не в онлайне  sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Наташенька, да мы и не ругаемся.
Так, каждый отстаивает свое мнение.
Простите, если кого-то задели мои высказывания.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32723 является ответом на сообщение #32722] Чт, 13 Декабрь 2007 15:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Че то показалось, значит Embarassed Простите
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32725 является ответом на сообщение #28090] Чт, 13 Декабрь 2007 15:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Да уж девочки, прочетала сейчас тему.....я не одна такая счастливая оказывается....мне даже можно сказать еще повезло Exclamation
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32726 является ответом на сообщение #32713] Чт, 13 Декабрь 2007 15:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Да, правы Вы конечно. Из-за нас у детей часто возникают проблемы. Sad Т.е. я о себе говорю. У меня ситуация другая была, чем в этой теме. Но моя нерешительность и нежелание поставить интересы ребенка выше своего больного самолюбия, конечно, ребенку навредили.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32729 является ответом на сообщение #32548] Чт, 13 Декабрь 2007 16:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Natalia писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:28

И ее крест. Не всем такой дается. Надо нести каждому свой.

Да никакой это не крест! И женщины, которые терпят пьянки мужа, его разврат и проч. - не мученицы. А просто тряпки, у которых нет уважения к себе. И из - за слабости и склонности к мазохизму таких вот "героинь" страдают дети! "Мученичестиво, тяжелый крест, спасение заблудщего"...Все это красиво звучит в теории, а на практике - это пьяная ругань, побои и бедные забитые дети, у которых нет представления о нормальной семье, где в доме - не ор и драки, а любовь и тепло!

А детям лучше без отца, чем с "папашей", который орет,бьет их и матерится!

[Обновления: Чт, 13 Декабрь 2007 16:02]

Известить модератора

Re: Измена и ее последствия [сообщение #32857 является ответом на сообщение #32729] Пт, 14 Декабрь 2007 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
Лесенька писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 16:01

Natalia писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 16:28

И ее крест. Не всем такой дается. Надо нести каждому свой.

Да никакой это не крест! И женщины, которые терпят пьянки мужа, его разврат и проч. - не мученицы. А просто тряпки, у которых нет уважения к себе. И из - за слабости и склонности к мазохизму таких вот "героинь" страдают дети! "Мученичестиво, тяжелый крест, спасение заблудщего"...Все это красиво звучит в теории, а на практике - это пьяная ругань, побои и бедные забитые дети, у которых нет представления о нормальной семье, где в доме - не ор и драки, а любовь и тепло!

А детям лучше без отца, чем с "папашей", который орет,бьет их и матерится!




А самое главное, когда это пьяное уродство добьет жену, то потом и пить бросит, и гулять. Или новая заставит, или если никто не подберет - сам прекратит, потому что нет ему кайфа просто так бить или блудить. Удовольствие было от унижения слабого духом.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32923 является ответом на сообщение #28239] Пт, 14 Декабрь 2007 10:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Диана в настоящее время не в онлайне  Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
Мне тут нравится
Благословите батюшка, раба Божия Дарья.
Хотела спросить вот о чем, я замужем, венчаны, двое детей. Мне очень понравился один мужчина, он одинокий, мы с ним общаемся по интернету, как-то встречались и воочию, он знает, что мне нравится. Ни к чему меня не склоняет, но общаться мы продолжаем, иногда он отвозит меня с работы домой. Мне конечно приходится обманывать мужа, что я где-задержалась, доберусь сама домой. Но мне самой все труднее сдерживать себя в присутствии этого человека. А ему хорошо со мной, потому, что он очень замкнутый, одинокий, а со мной как-то раскрепощается и как он говорит, что я лучик света в его беспросветной жизни! Теперь я чувствую, что не могу перестать с ним встречаться, вдруг ему станет хуже в душе. А с другой стороны, чувствую, что нужно прекращать эти встречи, пока они не переросли во что-то близкое. Как мне это сделать, чтобы не обидеть его, чтобы он не потерял надежду на то, что в его жизни все сложится в конце концов хорошо?
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32929 является ответом на сообщение #32674] Пт, 14 Декабрь 2007 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=sezh писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 11:42][quote title=Фотина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:19][quote title=sezh писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 10:15] Да уж, так не нуждалась в отце, что в 13 лет мы не знали, как ее успокоить - такое у ребенка было потрясение.
Довольно "безболезненное" отрывание "ветви"...
И как у ребенка в голове укладывалось, что ее маму - самую красивую и лучшую в мире папа променял на какую-то лахудру?


Фотина писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:19


.


Никто не говорит о ненависти к своему отцу, я писала о боли ребенка, для которого в один "прекрасный" день всё рухнуло.
Всё, детство закончилось. Ну, не понимала она, и не понимали []

Уважаемая Фотина! Насчет "моего языка" вы видимо поторопились с выводами.
Мой пост никак не имел целью задеть Ваши чувства.




Простите,sezh,я просто недопоняла ситуацию из-за краткости описания.Мне не следовало,конечно делать столь скорополительные выводы,а девочку искренне жаль...
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32932 является ответом на сообщение #28090] Пт, 14 Декабрь 2007 11:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Цветочница в настоящее время не в онлайне  Цветочница
Сообщений: 164
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Дорогая Диана! Я бы не советовала Вам встречаться с этим молодым человеком, если чувствуете, что отношения могут перерасти во что-то большее, чем просто дружба. На эту тему было много сказано в разделе Христианка.ру в теме "Женатый мужчина"
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32944 является ответом на сообщение #32929] Пт, 14 Декабрь 2007 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sezh в настоящее время не в онлайне  sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Фотина писал(а) Птн, 14 Декабрь 2007 10:03

[Простите,sezh,я просто недопоняла ситуацию из-за краткости описания.Мне не следовало,конечно делать столь скорополительные выводы,а девочку искренне жаль...


http://funportal.info/smiles/smile203.gif
Мир!
И Вы меня простите, Фотина.

[Обновления: Пт, 14 Декабрь 2007 11:49]

Известить модератора

Re: Измена и ее последствия [сообщение #32950 является ответом на сообщение #32932] Пт, 14 Декабрь 2007 12:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Диана в настоящее время не в онлайне  Диана
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Астрахань
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо! Он не женат, но это дела не меняет. Надо прекращать со встречами, я уже это чувствую! Остается только молиться, чтобы не думать так часто о нем и сожалеть, что мы больше не встречаемся. Потому, что мне очень плохо, даже до слез!
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32951 является ответом на сообщение #32857] Пт, 14 Декабрь 2007 12:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Карса и Лесенька, зачем Вы судите? Кому что крест, кому не крест - это одного Господа дело, во-первых. Из-за чего бьет, пьет или блудит? Чтобы унизить других или не может от страсти избавиться? Как я рада за Вас, Ваших мужей, любимых, детей и родителей, что их не каснулось это испытание - пристрастие к подобным грехам, иначе Вы так не рассуждали бы. Ибо знали б, что страсть победить невозможно. Кто сталкивался, тот в курсе.Это во-вторых.
А в третьих, заведите свою семью (может у Вас уже есть)и решайте за себя и своих детей как Вам вести себя со своим мужем. Зачем обзывать "тряпками" женщин, которые это терпят вместе с детьми. Или осуждать тех, кто терпеть не захотел. Даже Господь не осудил блудницу, или это не пример для Вас?
Я ничью сторону не держу: ни тех, ни других. Это очень личное дело каждой семьи. Как бы человек не поступил - он прав, Господь попустил это, Он и поможет либо вытерпеть, либо вырастить детей без отца. Может будем помягче в выражениях? Зачем обижать тех, кто читает этот форум за кадром. Или Вам не все-равно, что Вы живого человека обзываетет тряпкой? Вы думаете имеете на это право?
Я не пытаюсь подавить Ваше горячее мнение, просто жалко женщин, которых Вы оскорбили, а их не мало сейчас, и было и будет. Поэтому можете думать как угодно, но в выражения все-таки выбирайте. И не надо никого оскорблять. Простите.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32957 является ответом на сообщение #32951] Пт, 14 Декабрь 2007 12:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ибо знали б, что страсть победить невозможно. Кто сталкивался, тот в курсе.Это во-вторых.

А до того, как это стало страстью, остановиться нельзя? Что касается душевных порывов, то, понятно. Один взгляд и влюбился, и не знает что с адюльтером делать. Или внезапно возникающая злость и тут же удар жене. Здесь человек не может контролировать мгновенно возникающее "явление". Порыв, знаете ли.
А вот алкоголизм или наркомания? Он что, не заметил, как первый раз шприц в руке оказался или таблетка во рту или 25 рюмка в руках? Тут все-таки начало процесса более ощутимо. Можно и сообразить, что не стоит брать шприц в руки. Или это по неведению и сейчас никто не знает, к чему наркотики приводят?
Эгоизм это махровый, а не страсть. Хочу уйти от реальности, а как вы тут потом со мной жить будете, с невменяемым, накакать, простите. Mad Или как дети будут с таким отцом (или матерью, что тоже часто встречается) или родители, кто о них будет заботиться, тоже наплевать. Тут "я" - центр вселенной. Причем эта позиция выбрана сознательно. Все прекрасно знают о последствиях употребления наркотиков и неумеренного пития. Но на всех наплевать, хочу кайфа - это изначально, а уж потом выбран метод с заведомо известными последствиями.
Re: Измена и ее последствия [сообщение #32961 является ответом на сообщение #28090] Пт, 14 Декабрь 2007 13:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Цветочница в настоящее время не в онлайне  Цветочница
Сообщений: 164
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Диана, самой преодолеть все это очень трудно (а для кого-то, может быть, и невозможно). Я сама все это пережила. Когда у меня возникали мысли все вернуть, я мысленно обращалась с Господу с просьбой укрепить меня и помочь в этой ситуации, так как сама я справиться не смогу. И помогло! Как быть с чувствами молодого человека, даже не знаю. Если он верующий, тогда проще ему все объяснить. А меня тот мужчина так и не захотел понять. И, все же, если есть возможность, прочитайте тему "Женатый мужчина"-там много полезных советов, может быть, они вам помогут. Крепитесь и надейтесь на помощь Господа!
Предыдущая тема: муж и жена - сложности в отношениях
Следующая тема: Выходной с мужем...
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 24 03:12:09 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03393 секунд