Начало » Общение » Задушевные беседы » Муж не хочет детей
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28662 является ответом на сообщение #25466] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 00:36   |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Кстати о игрушках. На день рождения сыну (года в 3-4) я купила какую-то долгожданную дорогую игрушку (он ее месяц клянчил), а теперь и не помню какую. На сдачу в Детском Мире мне дали пару пластиковых самолетиков. Маленьких. У меня на ладони оба помещались.
Я не могу объяснить. Но дорогая игрушка была отставлена в сторону, а он играл только этими простенькими самолетиками. В итоге я купила еще штук 5 самолетиков, 2 вертолета (тоже крохотных), собрали все его машинки, и из картонных коробок я н пол-комнаты сделала аэропорт - взлетка, диспетчерская вышка, пожарка, технические ангары, парковка такси.
Мы 3 дня это все раскрашивали с ним гуашью с ПВА - чтобы краска не пачкалась. Я сама заигралась до состояния младенца. Они у нс летали по рсписанию, их запрявляли, мыли и ваще. А когда месяца через 2-3 надоело - я с легкостью выкинула это картонное сооружение на мусорку. Это счастье стоило мне, как 2 литра молока. А удовольствия было, как от тонны шоколада. ПРИЧЕМ ТУТ ДЕНЬГИ.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28665 является ответом на сообщение #28659] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 00:51 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Знаете, одно время у "Планирования семьи" были лозунги: "Лучше один ребенок, но желанный!" и "Один ребенок на семью" - Ваши слова повторяют эти строки.
|
А что плохого, если один ребенок и желанный?! Нет, замечательно, если детей много и все они нужные и желанные. И родители их любят и о них заботятся. Но если семье и один ребенок не нужен ( и не надо говорить, что нету таких семей, есть!), зачем рожать 2го, 3го? Надеятся на инстинкт материнский, который никак не проснется? На разум, которого если нет, то считай калека?
Мне никогда и никак не понять, почему некоторые женщины, которые не в состоянии справиться с одним ребенком и уделить ему достаточно внимания и воспитать его, как человека, рожают еще 2-3-4 и так далее, надеясь, что уж с ними то точно справятся. И растет пяток зверенышей, простите. Ни в коем случае не камень ни в чей огород здесь! А то мнительные все стали...
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28668 является ответом на сообщение #28665] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 01:03 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 00:51 |
| Цитата: |
Знаете, одно время у "Планирования семьи" были лозунги: "Лучше один ребенок, но желанный!" и "Один ребенок на семью" - Ваши слова повторяют эти строки.
|
А что плохого, если один ребенок и желанный?! Нет, замечательно, если детей много и все они нужные и желанные. И родители их любят и о них заботятся. Но если семье и один ребенок не нужен ( и не надо говорить, что нету таких семей, есть!), зачем рожать 2го, 3го? Надеятся на инстинкт материнский, который никак не проснется? На разум, которого если нет, то считай калека?
Мне никогда и никак не понять, почему некоторые женщины, которые не в состоянии справиться с одним ребенком и уделить ему достаточно внимания и воспитать его, как человека, рожают еще 2-3-4 и так далее, надеясь, что уж с ними то точно справятся. И растет пяток зверенышей, простите. Ни в коем случае не камень ни в чей огород здесь! А то мнительные все стали...
|
Этот лозунг относился прежде всего к тем, кто любил детей, но сомневался (например, жена забеременела не вовремя). Тогда ей говорили "Зачем тебе сейчас ребенок? Да у тебя уже есть один! Лучше один ребенок, но желанный!" Кто с таким сталкивался - поймет...Опять-таки интересно, Вы лично сталкивались с семьями, где пятеро детей растут в нищете, как звереныши?
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28674 является ответом на сообщение #28668] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 01:48 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Опять-таки интересно, Вы лично сталкивались с семьями, где пятеро детей растут в нищете, как звереныши?
|
Я сталкивалась и с тем, что один - звереныш. И два-три. Не имеется в виду, что он не одет, не обут или еще что-то подобное. Имеется в виду, что дети АБСОЛЮТНО не воспитаны. При этом они достаточно взрослые. А если уж они при этом еще и не обеспечены - значит, родителям на них окончательно начихать. И лучше бы одного такого растили.
А если Вы, простите, с таким не сталкивались, это не значит, что такого не существует. Не раз и не два видела на улице, как мамаша одного ребенка тащит за собой, совершенно с ним не считаясь, орет на него едва ли не матом. Куда такой еще одного? А раз видела мамашу в глубоком неадеквате, которая на ногах не стояла, не знаю уж почему. С ней ребенок был лет 7, плакал, в истерике бился, каждый раз как мамаша спотыкалась. Ей тоже нужно деток побольше рожать? И мамаша была ничего так одета, а ребенок в поношеные шмотки.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28676 является ответом на сообщение #28674] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 01:57 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 01:48 |
| Цитата: |
Опять-таки интересно, Вы лично сталкивались с семьями, где пятеро детей растут в нищете, как звереныши?
|
Я сталкивалась и с тем, что один - звереныш. И два-три. Не имеется в виду, что он не одет, не обут или еще что-то подобное. Имеется в виду, что дети АБСОЛЮТНО не воспитаны. При этом они достаточно взрослые. А если уж они при этом еще и не обеспечены - значит, родителям на них окончательно начихать. И лучше бы одного такого растили.
А если Вы, простите, с таким не сталкивались, это не значит, что такого не существует. Не раз и не два видела на улице, как мамаша одного ребенка тащит за собой, совершенно с ним не считаясь, орет на него едва ли не матом. Куда такой еще одного? А раз видела мамашу в глубоком неадеквате, которая на ногах не стояла, не знаю уж почему. С ней ребенок был лет 7, плакал, в истерике бился, каждый раз как мамаша спотыкалась. Ей тоже нужно деток побольше рожать? И мамаша была ничего так одета, а ребенок в поношеные шмотки.
|
К сожалению, бывают нелюбимые дети. Пушкин всю жизнь страдал, что мать его не любит...Бывает...В жизни вообще всякое бывает: и голод, и войны, и несправедливость. Что же теперь детей не рожать? И потом знаете, как иногда получается: женщина вроде хочет ребенка, рожает, и понимает, что он ей не нужен, что он ее раздражает. А уж если он на отца похож (на мужа), который ее бросил и которого она ненавидит, тогда нередко женщина переносит весь свой гнев на малыша, напоминающего ей о бывшем супруге. Что тут сделаешь? Но такие ситуации все же редкость. А рожают несколько детей, как правило, люди верующие, которые любят детей и мечтают о крепкой дружной семье. Конечно, далеко не всегда, есть и алкоголики, которые рожают каждый год - ну что Вы предлагаете, стерилизовать их что ли?
Что же касается воспитания, масса невоспитанный детей растет в полноценный благополучных семьях, где детей просто слишком сильно балуют.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28677 является ответом на сообщение #28659] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 01:59 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 00:27 |
Это все пустые фразы. Вы знаете такие семьи, где ребенка реально нечем накормить?? В таком случае, помогите им! Я такие семьи не встречала...Да есть многодетные семьи, у которых существуют финансовые проблемы, но не такие, чтобы нечем было накормить детей и не во что обуть.
|
Мне всем семьям таким помогать? Или они все-таки начнут думать прежде чем рожать?
Если вы не встречали, это не значит, что этого нет!
Я видела двух мальчиков из многодетной семьи (их там детей 6 или 7 было). Так вот, эти мальчики шарахались от людей и отказывались принимать еду говоря, что "не заслужили ее, потому что не работали". Детям по 10-12 лет. вы считаете это нормально?! Материально семья обеспечена нормально: хорошая одежда, достаточное питание, на микроавтобусе ездили регулярно в православный храм, жили в доме за городом.
Только вот проблема: детям нужен СВОЙ угол, своя комната, куда они могут прийти и посидеть спокойно, отдохнуть от суеты, от людей!! Эти мальчики не могли постоянно жить в такой толкучке! Они стали агрессивны и непослушны. И встретила я их в психиатрической больнице!!! Куда они попадали не в первый раз!!
В семье осталось еще 4или 5 детей..Что же будет с ними?
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28678 является ответом на сообщение #28677] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 02:07 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Виктория писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 01:59 |
| Кристина писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 00:27 |
Это все пустые фразы. Вы знаете такие семьи, где ребенка реально нечем накормить?? В таком случае, помогите им! Я такие семьи не встречала...Да есть многодетные семьи, у которых существуют финансовые проблемы, но не такие, чтобы нечем было накормить детей и не во что обуть.
|
Мне всем семьям таким помогать? Или они все-таки начнут думать прежде чем рожать?
Если вы не встречали, это не значит, что этого нет!
Я видела двух мальчиков из многодетной семьи (их там детей 6 или 7 было). Так вот, эти мальчики шарахались от людей и отказывались принимать еду говоря, что "не заслужили ее, потому что не работали". Детям по 10-12 лет. вы считаете это нормально?! Материально семья обеспечена нормально: хорошая одежда, достаточное питание, на микроавтобусе ездили регулярно в православный храм, жили в доме за городом.
Только вот проблема: детям нужен СВОЙ угол, своя комната, куда они могут прийти и посидеть спокойно, отдохнуть от суеты, от людей!! Эти мальчики не могли постоянно жить в такой толкучке! Они стали агрессивны и непослушны. И встретила я их в психиатрической больнице!!! Куда они попадали не в первый раз!!
В семье осталось еще 4или 5 детей..Что же будет с ними?
|
Ну, судя по Вашему рассказу, дети и вправду неадекватные. что-то я сомневаюсь, что они попали в психбольницу из-за того, что жили с сестрами и братьями в небольшой квартире...Извините, я близко знаю семью известного священника, где 12 детей - более дружной и чудной семьи не встречала. Хотя, конечно, они небогатые, у них нет микроавтобуса, живут по 2-3 человека в комнате. И знаю о-о-чень богатых людей, имеющих дом на Рублевском шоссе, крупный бизнес, и двух детей, которых спихнули на нянек-гувернанток, а мама занимается "собой". Дети совершенно неуправляемы и невоспитанны. Когда дочке был год, она заболела воспалением легких из-за того, что спала вместе с няней в НЕОТАПЛИВАЕМОЙ комнате.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28679 является ответом на сообщение #28677] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 02:07 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вообще я лично не против многодетной семьи! Я против неблагополучных материально-бытовых условий. Это же тоже сказывается на психике ребенка.
Я против политики "рожай, а остальное приложится". А если не приложится?!
Или бывают ситуации, когда второго ребенка рожают практически вслед за 1, а потом и 3, 4.. А старший остается вроде как не у дел: мама занята малышами. А ему с детства вбивается, что он старший, что он опора родителей! И как-то на второй план уходит то, что он еще ребенок, что ему нужна материнская любовь и ласка.. Хорошо, если родители это понимают.. Но не все же такие внимательные..
И еще не понятно: если вы все такие чадолюбы, почему бы не усыновить ребенка? И ему поможете и ребенка воспитаете! Ведь не та мать, которая родила, а та, которая воспитала! А сколько детей нуждается в вашей помощи!
Когда Господь сказал "спасайтесь через чадородие" домов ребенка еще не было...
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28680 является ответом на сообщение #28677] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 02:08 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Виктория писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 01:59 |
| Кристина писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 00:27 |
Это все пустые фразы. Вы знаете такие семьи, где ребенка реально нечем накормить?? В таком случае, помогите им! Я такие семьи не встречала...Да есть многодетные семьи, у которых существуют финансовые проблемы, но не такие, чтобы нечем было накормить детей и не во что обуть.
|
Мне всем семьям таким помогать? Или они все-таки начнут думать прежде чем рожать?
Если вы не встречали, это не значит, что этого нет!
Я видела двух мальчиков из многодетной семьи (их там детей 6 или 7 было). Так вот, эти мальчики шарахались от людей и отказывались принимать еду говоря, что "не заслужили ее, потому что не работали". Детям по 10-12 лет. вы считаете это нормально?! Материально семья обеспечена нормально: хорошая одежда, достаточное питание, на микроавтобусе ездили регулярно в православный храм, жили в доме за городом.
Только вот проблема: детям нужен СВОЙ угол, своя комната, куда они могут прийти и посидеть спокойно, отдохнуть от суеты, от людей!! Эти мальчики не могли постоянно жить в такой толкучке! Они стали агрессивны и непослушны. И встретила я их в психиатрической больнице!!! Куда они попадали не в первый раз!!
В семье осталось еще 4или 5 детей..Что же будет с ними?
|
Если можете - помогайте. Судить легко, помочь - трудно...
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28681 является ответом на сообщение #28679] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 02:11 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Виктория писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 02:07 |
Вообще я лично не против многодетной семьи! Я против неблагополучных материально-бытовых условий. Это же тоже сказывается на психике ребенка.
Я против политики "рожай, а остальное приложится". А если не приложится?!
Или бывают ситуации, когда второго ребенка рожают практически вслед за 1, а потом и 3, 4.. А старший остается вроде как не у дел: мама занята малышами. А ему с детства вбивается, что он старший, что он опора родителей! И как-то на второй план уходит то, что он еще ребенок, что ему нужна материнская любовь и ласка.. Хорошо, если родители это понимают.. Но не все же такие внимательные..
И еще не понятно: если вы все такие чадолюбы, почему бы не усыновить ребенка? И ему поможете и ребенка воспитаете! Ведь не та мать, которая родила, а та, которая воспитала! А сколько детей нуждается в вашей помощи!
Когда Господь сказал "спасайтесь через чадородие" домов ребенка еще не было...
|
Вы правы Виктория, во всем должна быть гармония. Просто опять-таки нужно решить, что мы имеем ввиду под хорошими материально-бытовыми условиями: отдельную комнату каждому ребенку?
На счет усыновления полностью Вас поддерживаю. Если Бог даст, я бы хотела усыновить малыша...
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28683 является ответом на сообщение #28676] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 02:14 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 01:57 |
К сожалению, бывают нелюбимые дети. Пушкин всю жизнь страдал, что мать его не любит...Бывает...В жизни вообще всякое бывает: и голод, и войны, и несправедливость. Что же теперь детей не рожать? И потом знаете, как иногда получается: женщина вроде хочет ребенка, рожает, и понимает, что он ей не нужен, что он ее раздражает. А уж если он на отца похож (на мужа), который ее бросил и которого она ненавидит, тогда нередко женщина переносит весь свой гнев на малыша, напоминающего ей о бывшем супруге. Что тут сделаешь? Но такие ситуации все же редкость. А рожают несколько детей, как правило, люди верующие, которые любят детей и мечтают о крепкой дружной семье. Конечно, далеко не всегда, есть и алкоголики, которые рожают каждый год - ну что Вы предлагаете, стерилизовать их что ли?
Что же касается воспитания, масса невоспитанный детей растет в полноценный благополучных семьях, где детей просто слишком сильно балуют.
|
Не совсем верно. Абсолютно невоспитанные дети бывают не только там, где балуют. Еще они бывают там, где на детей начихать. Одет, обут и ладно. Не одет, не обут - ничего страшного. А балованные в меру, не чрезмерно, дети бывают очень даже замечательные. Они всем довольны, развиты, не капризны. Чего им капризничать? У них все есть.
А что дети нелюбимые, к сожалению, не редкость. Некоторые думают, что детей любят, а на самом деле не так хорошо обстоят дела.
А еще рожают, чтоб мужа удержать. Или от каждого нового рожают. Или потому что предохраняться грех, а воздержаться не судьба. И тут уже мозги нужны, а не что-то сверхъестественное или стерилизация.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28684 является ответом на сообщение #28678] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 02:31 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 02:07 |
Ну, судя по Вашему рассказу, дети и вправду неадекватные. что-то я сомневаюсь, что они попали в психбольницу из-за того, что жили с сестрами и братьями в небольшой квартире...Извините, я близко знаю семью известного священника, где 12 детей - более дружной и чудной семьи не встречала. Хотя, конечно, они небогатые, у них нет микроавтобуса, живут по 2-3 человека в комнате.
|
Никто не может сказать, как сложилась бы судьба этих мальчиков, будь все по другому.. 
Что касается вашей истории, то моя подруга знакома с семьей священника, где 6 очаровательных, веселых, умных и самостоятельных детей, с которыми приятно общаться!
Но к сожалению, такие семьи вряд ли правило. Скорее это исключение Что огорчает.
На каждый пример можно привести "антипример". Нет понятия "как правильно" жить, рожать, воспитывать. Просто не все понимают вовремя, что не справляются с детьми. А потом получаются и дети-"волчата", и побеги из дома, и прочие печальные вещи..
А еще не все родители почему-то смотрят на мир глазами ребенка: в какую школу он придет, во что он будет одет, какой у него будет портфель.. К сожалению, дети только на это и смотрят и "не таких" просто забивают или просто игнорируют. Это нам с вами не важно, что телефон не последней модели и что ручка не паркер, а вот для детей важно, что у него не крутой трансформер или свитер с заплаткой.
Это печально, потому что детям тяжело так жить, а родители не замечают. Или не в силах это исправить.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28687 является ответом на сообщение #25466] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 07:12 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Кристина писала:Пушкин всю жизнь страдал, что мать его не любит
А Моцарт был 7 ребенком в семье...но,
Гениальнее поэзии и музыки в мире нет.По большому счету можно читать только одного Пушкина и слушать только одного Моцарта...
Я о том, что ,рассуждая о рождении или нерождении детей, надо всегда помнить, чьи мы чада. Согласна, много надо делать самому.В воспитании детей на нас лежит ОГРОМНАЯ ответственность, но мы все под Богом ходим. он управит нашими детьми
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28707 является ответом на сообщение #28687] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 12:29 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Жанна с писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 07:12 |
Кристина писала:Пушкин всю жизнь страдал, что мать его не любит
А Моцарт был 7 ребенком в семье...но,
Гениальнее поэзии и музыки в мире нет.По большому счету можно читать только одного Пушкина и слушать только одного Моцарта...
Я о том, что ,рассуждая о рождении или нерождении детей, надо всегда помнить, чьи мы чада. Согласна, много надо делать самому.В воспитании детей на нас лежит ОГРОМНАЯ ответственность, но мы все под Богом ходим. он управит нашими детьми
|
Согласна совершенно!  Кстати, Бетховен был 7-м ребенком в семье, все его старшие братья и сестры страдали физическими или психическими недугами, а потом родился Бетховен...
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28708 является ответом на сообщение #25466] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 12:31 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Хочу привести выдержки из интервью о. Игоря (Фомина) клирика собора Казанской иконы Божией Матери на Красной площади, который возглавляет Комиссию помощи многодетным семьям при Патриархии.
Корр.: А, как на Ваш взгляд, почему многие молодые пары не хотят много детей? Двое малышей - для многих сегодня максимальная планка. Отчего это происходит?
О. Игорь: Мне кажется, они еще просто не распробовали. Красоту многодетной семьи многие могут по-настоящему прочувствовать только после пятого ребенка. Сейчас наше общество превратилось в общество потребления. Все усилия людей направлены, прежде всего, на себя, на удовлетворение своих потребностей, прихотей, желаний. А в многодетной семье не так. Да, и в любой нормальной семье не так. Если ты хочешь быть счастливым в браке, ты должен все силы направлять на семью, не жалеть себя: где-то урезать минутку сна, где-то поступиться желаниями. А сейчас лозунги «Бери от жизни все» и «живи для себя». Ценности семьи у нас совершенно не пропагандируются, о них забыли. В детских журналах и на телевидении рассказывают о том, как защититься от преждевременной беременности, но абсолютно не говорят о красоте семейных отношений, о красоте целомудрия.
Корр.: Мой вопрос как раз о социальном расслоении. Как не допустить появления чувства зависти у малыша, если он часто общается с более обеспеченными сверстниками?
о. Игорь.: В семье царя-мученика Николая дети не могли ничего покупать самостоятельно до 15-16 лет. Денег они не видели, этого слова даже не произносилось. Для того, чтобы ребенок не испытывал зависти, его нужно воспитывать в атмосфере нравственности и духовности. Когда у человека есть высший идеал, он никогда не позавидует богатому соседу. И если родители не обращают внимания на земные трудности, воспринимают их с легкостью, то и ребенок никогда не будет завидовать.
К примеру, если малыш видит как мама жалуется папе, что им не хватает денег на дубленку, как у подруги, то и ребенок, перенимая манеру родителей, подражая им, начнет проникаться этим греховным чувством.
Корр.: А какие преимущества у многодетных семей перед семьями, где один - два ребенка?
о. Игорь: Преимущества, мне кажется, очень большие и существенные. Прежде всего, эти семьи более здоровые в нравственном отношении. Хотя в обществе сложился образ многодетной семьи, как семьи бомжей или алкоголиков. Однако статистика и жизненный опыт показывают, что в многодетных семьях меньше всего средств расходуется на алкоголь. Дети раньше начинают трудиться, раньше становятся ответственными и серьезными.
Все сейчас страдают от хамства молодежи. Заходит пожилая женщина в метро, молодой человек сидит, не шелохнется, а когда она попросит его уступить место, парень отвечает: «А, бабушка, я знаю этот прикол: я встану, а ты сядешь». Это следствие воспитания. Вы посмотрите на взаимоотношения современный матерей и сыновей: в транспорте мальчик садится – мама стоит. Конечно, он один у мамы, она в нем души не чает, но в итоге в будущем ему даже в голову не придет кому-то место уступить, ведь он даже родной матери не уступал.
Так вот, в многодетных семьях обычно такого отношения не встречается, поскольку мама постоянно беременна, она устала, ей тяжело. Поэтому мама сидит, а детишки стоят рядом. С детства они воспитываются непринужденно, культурно и красиво.
Надо еще сказать, что много детей на самом деле воспитывать легче, чем одного ребенка. Усилия затраченные на одного малыша равны единице. Усилия затраченные на каждого из двоих детишек равны половине единицы и так далее по убывающей. Последнего ребенка обычно уже воспитывают старшие дети.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28776 является ответом на сообщение #25466] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 16:44 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мне кажется, мы просто оправдываем себя!
Моя мама выросла в многодетной семье. 5 детей! Жили в селе, в маленьком домике без централизованного отопления, без водопровода, без больших зарплат. У бабушки, кроме 5 детей, было большое хозяйство: корова, свиньи, гуси, куры, огород, работа на колхозном поле (без декретных отпусков - пололи и копали до самых родов без поблажек, а через 3 дня после родов снова в поле!), ... не буду продолжать. И при всем при этом дети были обласканы и воспитаны. Утром перед школой бабушка давала каждому только испеченные вкусности! Как она успевала? Не знаю.
Да, старшие помогали справляться с младшими. А что в этом плохого - дети с детства понимали что такое труд, взаимопомощь, ответственность... Это плохо????? Да, у них не было воза игрушек, одежды и т. д., но это тоже не так плохо. Все они выросли порядочными людьми!
А сейчас дети носятся по улицам без дела, не зная куда себя деть от безделия и не всегда это приводит к хорошим последствиям.
Так может дело не в количестве детей, а в родителях!
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28794 является ответом на сообщение #28776] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 19:52 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Так в этом-то и вопрос! Что не все родители в состоянии справится со своими детьми! Они не только не могут подчас обеспечить их необходимым, но и не всегда могут воспитать их, подарить достаточно любви и ласки!
Becky! В этом я согласна с Вами в этом вопросе!
Повторяться про пример и "антипример", простите, не буду.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #28795 является ответом на сообщение #25466] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 19:54 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Кажись все договорились - возраст и деньги в данном вопросе решающего значения не имеют - только желание и любовь.
[Обновления: Вс, 25 Ноябрь 2007 19:55] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #29880 является ответом на сообщение #25466] |
Чт, 29 Ноябрь 2007 11:08 |
Ярослава
Сообщений: 245
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Насколько я знаю, православное мировоззрение подразумевает, что вопросы рождения и смерти - это прерогатива Бога. То, что человек решил вдруг планировать численность народонаселения, используя контрацептивы - греховно, вопрос только в тяжести этого греха, поскольку значительная часть этих препоратов обладает абортивным действием. Есть в Библии фраза, что женщина спасается чадородством, и она не устарела, также как и не устарело ничего в этой книге, потому что она написана Богом, а мнение Бога устареть не может. Правда спасается она не только, конечно, количественным воспроизведением потомства, но и качеством воспитания своих детей, имено в этом предназначение женщины, как предназначение мужчины обеспечивать созданную им семью (читайте, что Господь заповедовал Адаму и Еве после грехопадения). Что же до неспособности воспитывать детей, конечно, у всех эти способности разные, ну так и Господь кому то дает способность родить 10 детей, а кому то ни одного, и оправдываться тем, что нет способностей воспитывать дитятю и поэтому оно в скатерти сморкается  , говорит только о том, что женщина и не старается в этом приуспеть.
Теперь о своем печальном опыте по этому поводу. Я прожила с моим первым мужем 10 лет, в первые пару лет, признаюсь, и я была не особенно настроена на ребенка, но потом вопрос этот начала поднимать все чаще и чаще. Муж отнекивался, говоря, что нет жилья, доход не очень высокий, тебе институт закончить надо, в общем весь спектр обычных в этом плане отговорок. К пяти годам брака я его, как говорится, дожала, у нас практически сразу получилась здорповая прекрасная малышка, только очень активная, практически весь первый месяц она только и делала, что кричала, потом стала, конечно, потише, но не на много. К слову сказать, характер у нее не изменился и поныне - она также шумна и активна, правда тепенрь ее энергию уже можно направлять в мирное русло. И вот тут в семейной жизни у нас пошли большие проблемы - муж действительно оказался не готов стать отцом. Первый месяц он старался, помогал мне, а потом с его стороны пошли упреки, что, мол, ребенок все время кричит, не дает мне отдохнуть, он начал выпивать, приходить домой за полночь, в конце концов я узнала, что у него поеявилась другая женщина и в результате мы расстались. Достаточно быстро я встретила хорошего православного молодого человека, который прекрасно относится и ко мне, и к моей дочери, мы с ним уже 3 года, но вот беда - он тоже отнекивется насчет детей. Правда, как человек верующий, он говорит, что все таки детей иметь еще нужно, мы даже договорились, что поработаем над этим будущим летом, но что то мне кажется, что и там возможны отговорки. Не знаю в чем причина - то ли я выбираю себе не тех мужчин, то ли все мужчины сейчас такие, но давить на него, помянуя прошлый опыт, мне уже не хочется.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #30274 является ответом на сообщение #28352] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 22:08 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Татьяна Д писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 14:38 |
Ой, что значит, муж надоел? Он что, ребенок? А что, тогда у всех не должно быть детей, чтобы мужьям они не надоедали?
Или максимум до 1 ребенку, чтобы первому было очень хорошо?
Материнский инстинкт, тесно завязанный на гормоны - основной для большинства женщин. И он не просто говорит "тебе пора беременеть". Он говорит "ты живешь, чтобы рожать детей и точка".
И неважно, что женщина успешна в работе, что ей хочется купить себе что-то и съездить куда-то. Червячок живет - и точит (вот, тебе уже ..., у твоей подруги уже... детей, а ты...)
Более того. Через это самое материнство - неважно, есть оно или нет, женщина и психически более устойчива, и вынослива - все это ей пригодится, когда она станет мамой.
А если не станет? Что такое, по-вашему, климакс? Да, гормональная перестройка, но еще и сигнал - "ты больше не можешь рожать жетей, ты не нужна". И женщина начинает увядать - не стареть, а увядать.
Но есть способы инстинкт "обмануть". Это - и переключение, то есть, заботиться о муже, котике и собачке, как о своем ребенке; это - и загрузка мозгов - участие в общественной жизни, вечеринки, интересная работа, это и забота о внуках, как о своих детях. Это и вера - монашество тоже подразумевает подавление инстинкта материнства, переноса его на другие объекты.
|
Интересно рассуждаете 
|
|
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #30278 является ответом на сообщение #28487] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 22:24 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Сбт, 24 Ноябрь 2007 02:40 |
Просто я к тому, что бывает когда дети требуют действительно чего-то заоблачного и это каприз, а бывает, что действительно у всех есть, а в семье нищета и ему никогда не достанется не то что пенал как у Васи и машинка как у Пети, но и банально вообще пенал и машинка.
|
Ну, если предположить, что ребёнок родился, когда маме было 20, ну и папе где-то так, чуть старше, то к тому моменту, когда он пойдёт в школу и начнёт понимать разницу между бедными и богатыми и начнёт просить купить пенал, портфель, мобильник, родителям как раз будет около 30, а к этому возрасту уже можно встать на ноги
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #30283 является ответом на сообщение #28776] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 23:00 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Becky писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 16:44 |
Мне кажется, мы просто оправдываем себя!
Моя мама выросла в многодетной семье. 5 детей! Жили в селе, в маленьком домике без централизованного отопления, без водопровода, без больших зарплат.
|
А мне кажется, что человечество развивается, и сейчас уже большинство может себе позволить жить в тёплой квартире,с водопроводом и прочими условиями комфортной и цивилизованной жизни. С одной стороны, детишки - это, конечно, счастье и благодать Господня, но с другой стороны, - лишать детей возможности иметь достойное образование, возможности ходить в кружки всякие (а это не дёшево), пользоваться техникой современной (всё ж в 21 веке живём) тоже не хотелось бы.... Короче, нужна золотая середина, но как её достичь 
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #30401 является ответом на сообщение #30278] |
Сб, 01 Декабрь 2007 21:14 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Zudwa писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 22:24 |
| Алевтина писал(а) Сбт, 24 Ноябрь 2007 02:40 |
Просто я к тому, что бывает когда дети требуют действительно чего-то заоблачного и это каприз, а бывает, что действительно у всех есть, а в семье нищета и ему никогда не достанется не то что пенал как у Васи и машинка как у Пети, но и банально вообще пенал и машинка.
|
Ну, если предположить, что ребёнок родился, когда маме было 20, ну и папе где-то так, чуть старше, то к тому моменту, когда он пойдёт в школу и начнёт понимать разницу между бедными и богатыми и начнёт просить купить пенал, портфель, мобильник, родителям как раз будет около 30, а к этому возрасту уже можно встать на ноги
|
Как минимум, ПАПЕ!  У меня все подруги (да и я тоже) вышли замуж за ребят, у которых НИЧЕГО не было, кроме дипломов о высшем образовании. А к 30-ти все парни в полном порядке: квартиры, машины, загранкуроры и т.д. Да и девчонки не отстали. Тут нашла приятельницу с курса, та умудрилась к 30 -ти годам не только второе высшее получить, но и ТРОИХ ПАРНЕЙ РОДИТЬ. Дети - только двигатель прогресса, НО ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ И ДЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. А для сопляков - дети обуза. Причем понятие "сопляк" никак не связан с возрастом. Это состояние души Причем пожизненное, как показывает практика.
|
|
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #30443 является ответом на сообщение #25466] |
Вс, 02 Декабрь 2007 14:11 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Но, в принципе, мне как молодой девушки самой понятны волнения вашего мужа. Всё же после рождения ребёнка ваши с ним отношения изменятся. Так только вы и он, а с ребёнком уже совсем другое дело. Уже какая-то романтика пропадает...
|
|
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #30468 является ответом на сообщение #30443] |
Вс, 02 Декабрь 2007 17:50 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Zudwa писал(а) Вск, 02 Декабрь 2007 14:11 |
Но, в принципе, мне как молодой девушки самой понятны волнения вашего мужа. Всё же после рождения ребёнка ваши с ним отношения изменятся. Так только вы и он, а с ребёнком уже совсем другое дело. Уже какая-то романтика пропадает...
|
А вы думаете, что романтика не уйдет просто В ПРОЦЕССЕ СОВМЕСТНОЙ ЖИЗНИ?  Не обольщайтесь, уйдет и очень быстро. А вот с рождением ребенка отношения супругов выходят на новый уровень, супруги действительно становятся ближе друг другу. НО, это срабатывается только в тех парах, где и мужчина, и женщина стараются для СЕМЬИ, а не каждый для СЕБЯ. А там, где нужна только романтика, дети становятся помехой и ПОВОДОМ для разрыва: усиливаются взаимные претензии.
|
|
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #35742 является ответом на сообщение #25466] |
Чт, 27 Декабрь 2007 23:37 |
kora17
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Латвия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
 Надо рожать и всё будет хорошо.Девочки, вы не забыли, что в православии делать аборт грех.У ребёнка должны быть братья и сёстры. А, насчёт планирования детей и отношения к этому православия, я думаю, что вы и без меня знаете!Как можно не любить ребёнка, мне вообще непонятно!!! У матери нас было трое.Одна сестра погибла в автокатастрофе. Мы вместе играли - это было лучше любых дорогих игрушек, моя жизнь и детство без сестры были бы тоскливыми, Лены нет уже 10 лет, но моё детство было счастливым,у меня была сестра!!! Один раз я даже поблагодарила мать, зато что нас много.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #71824 является ответом на сообщение #25466] |
Вт, 08 Апрель 2008 14:45 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Здравствуйте! Наблюдаю за вашими беседами на форуме несколько дней (особенно за ответами о. Димитрия), решилась встрять только сейчас. У меня ситуация такая. Двое детей 12 и 10 лет, родила соотвественно в 18 и 20 лет. Хочу малышей нестерпимо, основные недоразумения с супругом из-за этого. Обманывать его не хочется, а уговорить на "сей подвиг" не могу. Может кто-то что и присоветует? Робко надеюсь на совет батюшки.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #72009 является ответом на сообщение #71824] |
Вт, 08 Апрель 2008 19:24 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Втр, 08 Апрель 2008 14:45Здравствуйте! Наблюдаю за вашими беседами на форуме несколько дней (особенно за ответами о. Димитрия), решилась встрять только сейчас. У меня ситуация такая. Двое детей 12 и 10 лет, родила соотвественно в 18 и 20 лет. Хочу малышей нестерпимо, основные недоразумения с супругом из-за этого. Обманывать его не хочется, а уговорить на "сей подвиг" не могу. Может кто-то что и присоветует? Робко надеюсь на совет батюшки.
МЫШКА !Идите прям щас в тему к О.ДМИРИЮ и там спросите!
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #72805 является ответом на сообщение #25466] |
Чт, 10 Апрель 2008 09:59 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Наташенька, спасибо! Вы мне очень нравитесь! А батюшки несколько дней где-то нет, в 9 часов сегодня заходила.
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #72865 является ответом на сообщение #71824] |
Чт, 10 Апрель 2008 12:19 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Втр, 08 Апрель 2008 14:45Здравствуйте! Наблюдаю за вашими беседами на форуме несколько дней (особенно за ответами о. Димитрия), решилась встрять только сейчас. У меня ситуация такая. Двое детей 12 и 10 лет, родила соотвественно в 18 и 20 лет. Хочу малышей нестерпимо, основные недоразумения с супругом из-за этого. Обманывать его не хочется, а уговорить на "сей подвиг" не могу. Может кто-то что и присоветует? Робко надеюсь на совет батюшки.
А тут только два варианта. Оба Вы назвали: обмануть или уговорить. Ничего третьего даже о.Димитрий не придумает.
Выбирайте сами. Мне лично симпатичнее вариант "уговорить".
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #72866 является ответом на сообщение #72865] |
Чт, 10 Апрель 2008 12:25 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
гм...а какие аргументы у мужа? мужчины очень часто идут от головы,логики,и женское-хочу-не могу-они такие-пусики не воспринимает всерьез.надо подготовиться и ответить ему на рациональном уровне.может так ?
|
|
|
|
| Re: Муж не хочет детей [сообщение #72912 является ответом на сообщение #72866] |
Чт, 10 Апрель 2008 15:03 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
гм...а какие аргументы у мужа? мужчины очень часто идут от головы,логики,и женское-хочу-не могу-они такие-пусики не воспринимает всерьез.надо подготовиться и ответить ему на рациональном уровне.может так ?
Его аргументы:
1. в пусиков не верит, т.к. не забыл какие они на самом деле;
2. прокормить бы двоих;
3. вот будет старшему 14, уйдет в кадетку,( жилплощадь, стало быть, освободится), тогда пожалуй, подумаю.
Хорошо, а если он не поступит? Это, получается я должна гнать старшего сынулю из дома? В моем понимании это попахивает маразмчиком в легкой форме. Ты детей либо не хочешь больше вовсе, либо хочешь. А говорить, что я в принципе понимаю, третьего неплохо (на протяжении вот уже 7 лет) - для моего понимания сложно. А может, он ждет, пока я состарюсь? Чтоб не думала вовсе. Недавно предложил подождать 7-8 лет и преспокойненько растить внуков.
(Самой мне 31. Конечно, не молодка уже! )
Самое главное забыла! Он у меня для себя не жил еще. Вот.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 18 14:56:12 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03182 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
