Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Бабушки-целители
| Re: Бабушки-целители [сообщение #27399 является ответом на сообщение #25342] |
Пт, 16 Ноябрь 2007 13:58   |
Марина 2
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Я когда была маленькой, а это было 1983-85 год, т.е. еще в эпоху СССР, я сильно заикалась. Мама меня таскала по разным бабкам, одна помню яичком надо мной сырым водила и рассказывала какую-то сказку, какие-то дорожки, кто-то куда пошел, потом куда-то пришел, она шепотом читала, но я прислушивалась и кое-что слышала, а в конце этой, как мне 4-х летнему ребенку тогда казалось, сказки, она читала 12 раз Отче Наш(это я потом узнала, что это был Отче Наш). Но мне это все не помогло. И тогда кто-то посоветовал моей маме меня покрестить. Церквей тогда в России действующих не было, и мы поехали в Грузию к родственникам, там была церковь Святого Георгия и там меня окрестили, причем вместе с моей мамой, т.к. она была некрещеная, а по правилам если крестят ребенка, то и мама и папа должны быть крещеными.
Заикание мое прошло, но не сразу, а к 13 годам, я его переросла, врачи сказали, что такое бывает, не часто, но бывает, дети в период своего созревание перерастают свои детские болячки.
Оглядываясь назад, я вижу во всем этом божий промысел, не спроста я в детстве заикалась, в конечном итоге моё заикание спасло и меня и мою маму.
В каждом недуге есть что-то полезное, не для тела, но для души.
Я поняла, что если папина слабость, это испытание нашей семье, то пройти его надо с богом.
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #27920 является ответом на сообщение #25342] |
Ср, 21 Ноябрь 2007 10:38 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Здесь много написали о том, что к "бабушкам" обращаться нельзя. Я совершенно с этим согласна! Но, помимо прочего, Чайный куст советует сделать за 500 рублей укольчик, после которого человек не пьёт уже пять лет. Я категорически против таких укольчиков!!! Наверное не все знают о том, что такие укольчики очень сильно влияют на психику человека, эти все укольчики действуют исключительно на страхе перед смертью. Сразу после укола делают провакацию - капают на язык несколько капель спирта, после чего человеку становится очень плохо. Ему говорят о том, что раз такая реакция на пару капель, то представьте что будет если Вы выпьете? Здесь Вам сразу помощь оказали, а когда Вы пить будете, то помощь вовремя не подоспеет. Человек постоянно боится что он умрёт, нарушается его естественное состояние, происходят необратимые изменения психики. Чаще всего люди потом всё равно срываются и начинают пить ещё сильнее чем раньше (не важно когда это происходит - через месяц, через 5 лет или больше).
Братишка младший у меня такими укольчиками воспользовался, как я их не отговаривала - не послушали! Ну и где он сейчас? А повесился братишка этим летом! После укольчика он стал раздражительным, злобным, манерным, стал о чём-то постоянно думать. Делал он эти укольчики, а потом срывался и начинал пить ещё сильнее чем раньше. Он сам себе не рад был, просил помощи, а мы помочь ему не успели! Это только один из примеров, а таких случаев великое множество! На сколько мне известно, РПЦ против таких укольчиков, и думаю, что не далеко то время, когда их совсем запретят.
Я бы лучше посоветовала обратиться в Центр Берестова. Если не ошибаюсь, то находится он на Патриаршем Крутицком Подворье в Москве. Это Метро "Пролетарская" улица Крутицкая дом 9 или 11 (они всё оба равно рядом, на территории Подворья)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28193 является ответом на сообщение #25342] |
Чт, 22 Ноябрь 2007 20:11 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Все то, что не от церкви, то от дьявола. Все бабушки, дедушки, используют невежество людей, незнание, играя на доверии. Человек, над которым читали такие *молитвы* даже если и получает временное изцеление, но расплачиватся за него ой как будет.
Изповедь, причастие, сорокоуст, соборование не идут в сравнение ни с какой бабушкой.
К тому же для лечения тела, прежде всего надо лечить душу. А душу ни какая бабушка лечить не может. Душа лечится только в Боге, в церкви.
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28219 является ответом на сообщение #28193] |
Чт, 22 Ноябрь 2007 22:54 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не согласна с Вами! Она, наоборот, советы даёт, что нужно добрее быть, мол вот, эта болячка у тебя от нелюбви к людям. И это работает, сразу как-то терпимие становишься, когда вспоминаешь о том, что твоя злоба потом тебе ж в болячку какую-нить выльется.
Ну ладно, в общем-то я поняла вашу православную точку зрения на этот вопрос - всё, что не от церки православной, всё от дьявола, и даже, если на то есть благословление церкви, всё равно от дьявола, потому что как же так, кто она такая чтобы силой такой обладать, она же даже не священник. Интересная точка зрения 
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28233 является ответом на сообщение #28219] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 00:21 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Zudwa писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 22:54 |
Не согласна с Вами! Она, наоборот, советы даёт, что нужно добрее быть, мол вот, эта болячка у тебя от нелюбви к людям. И это работает, сразу как-то терпимие становишься, когда вспоминаешь о том, что твоя злоба потом тебе ж в болячку какую-нить выльется.
Ну ладно, в общем-то я поняла вашу православную точку зрения на этот вопрос - всё, что не от церки православной, всё от дьявола, и даже, если на то есть благословление церкви, всё равно от дьявола, потому что как же так, кто она такая чтобы силой такой обладать, она же даже не священник. Интересная точка зрения
|
Вы не правы. Церковь не дает благословение на деятельность таких вот "бабушек". Вы глубоко заблуждаетесь. 
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28248 является ответом на сообщение #28219] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 01:31 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Zudwa писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 22:54 |
...мол вот, эта болячка у тебя от нелюбви к людям. И это работает, сразу как-то терпимие становишься, когда вспоминаешь о том, что твоя злоба потом тебе ж в болячку какую-нить выльется.
|
Это не православный взгляд на болезнь.  Чисто оккультный
| Zudwa писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 22:54 |
Ну ладно, в общем-то я поняла вашу православную точку зрения на этот вопрос - всё, что не от церки православной, всё от дьявола
|
Если иметь в виду некие особые силы, которыми "исцеляют", и т.д., то да.
Если Вы прочтете Евангелие, или жития святых даже ближайших к нашему времени, которые имели дар исцелять, то не увидите там ни заговоров, ни бормотаний, только молитвы, - те молитвы давно известны Церкви, и кроме чистой пламенной молитвы не было ничего. Причем, вспоминая слова Господа о том, что молиться нужно при закрытых дверях, в тишине, то хождения вокруг "пациента" и другие манипуляции бессмысленны. Исцеляет Господь, а не бабка с ее "даром", а для Господа ритуалов не нужно.
| Zudwa писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 22:54 |
если на то есть благословление церкви, всё равно от дьявола
|
Вам несколько раз говорили, что не может быть на подобное благословения. Если она подобное заявляет, то наверняка лжет. Может ли подобный человек обладать даром от Бога, который изначально обманывает людей?
| Zudwa писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 22:54 |
потому что как же так, кто она такая чтобы силой такой обладать, она же даже не священник. Интересная точка зрения
|
Про священников как непременных "целителей" разговора вообще не шло. 
Впрочем, Вас тут никто не ограничивает - хотите, обращайтесь к любой бабке. Только принимайте во внимание последствия. Если Вам нравится заигрывать с потусторонними силами - пожалуйста, но потом Вам придется винить только себя
[Обновления: Пт, 23 Ноябрь 2007 01:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28254 является ответом на сообщение #28248] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 01:52 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Zudwa писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 22:54 |
потому что как же так, кто она такая чтобы силой такой обладать, она же даже не священник. Интересная точка зрения
|
Скажу вам насчет священства. В благодати священства, священник получает апостольскую власть вязать и решить. Как грехи, так и болезни. Но для пользования этой властью ему еще нужен соотвотственный дух и образ жизни, чтобы совладать с такой силой.
Каждый священник получает власть гонять бесов, и в каждом требнике есть молитва Свят.Василия Великого на изгнание нечистой силы. Но почти никто из священников не берется ее читать, т.к. бесы ужасно мстят.
А вы хотите сказать, что бабушка, которая прыыгает там вокруг болящих и бесноватых, используя шаманские повадки и колдовские заговоры, может помочь...
Абсурд.
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28265 является ответом на сообщение #25342] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 02:20 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Да не, не поняли....бабушки святые (типа свят меня)
а церковь нет.
Вы хоть про Матрону почитайте, как она изцеляля. С библией ваших бабушек сравните....
Как уже писала, они пользуются именно неграмотностью людей. А может подумаете, КОМУ именно такое лечение надо? И ЧТО он добивается?
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28322 является ответом на сообщение #25342] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 13:10 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну, во-первых, эта женщина не прыгает вокруг пациента с шаманскими заговорами) Ты садишься напротив, она зажигает свечку, читает молитву и потом, после разговора тоже самое. Молитва из молитвослова, какая конкретно я не знаю.
Я не понимаю, почему вы говорите про потусторонние силы, про дьявола. Ей дан дар от Бога, она с его помощью вылечивает людей, что тут плохого? Причём она не экстрасенс там какой-нить, который снимает энергетически болезнь с человека, при этом пациент никак не учувствует в устранении свой болезни, никак не работает над собой. Она наоборот указывает тебе на какие-то ошибки в питании, в поведении, которые и привели к болезни.  Т.е. ты сам должен поработать над собой, над своими грехами и тогда придёт выздоровление. Что тут ТАКОГО противоречащего церкви? Я помню, как священник один говорил, что болезнь появляется тогда, когда человек живёт в дисгармонии с окружающим миром, что это НЕНОРМАЛЬНОЕ состояние тела и духа, что болезнь говорит о том, что нужно что-то менять в человеке. Эта женщина просто указывает, что конкретно, + ещё травки вспомогательные выписывает или упражнения рекомендует. Это действует очень эффективно, сразу же начинаешь стараться исправлять свои ошибки, недостатки.
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28328 является ответом на сообщение #25342] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 13:26 |
Марина 2
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
У меня еще один маленький вопрос? Был такой мальчик на Урале, Вячеслав, он умер 1993-94 году. Он еще не канонизирован, но книга о его жизни с молитвами ему и его фотографиями есть. Он тоже при жизни лечил людей.
Я читаю молитву ему, среди икон весит его фотография, может я то же что-то не то делаю?
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28335 является ответом на сообщение #28322] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 13:52 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Zudwa писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 13:10 |
Она наоборот указывает тебе на какие-то ошибки в питании, в поведении, которые и привели к болезни. Т.е. ты сам должен поработать над собой, над своими грехами и тогда придёт выздоровление. Что тут ТАКОГО противоречащего церкви?
|
Болезнь не всегда есть следствие грехов. И работать над грехами из желания исцелиться - это как минимум лицемерие (если человек счиатет себя православным). Мы пытаемся избавиться от грехов, чтобы стать ближе к Богу, а не для того, чтобы у меня прошел радикулит. Это - конкретное такое смещение ценностей. Человек прыгает вокруг себя, вокруг своей болячки.
Многие святые были больны при жизни. Некоторые даже не вставали. Это не означает, что у них было "неправильное поведение" или особо большой багах из грехов.
И потом, откуда Ваша бабушка знает, что конкретно Вы натворили, дабы получить ту или иную болезнь? Грешки у всех стандартные, к сожалению. Если я скажу "ты получил насморк, потому что позавидовал" - это будет похоже на правду, потому что нет человека, ни разу не глянувшего на чужое, пусть и "белой завистью".
Вся помощь подобных "целительниц" основана дибо на силах, противоположных христианству, либо на самовнушении: человек так уверен, что ему это поможет, что либо излечивается (если его болезнь была основана на чем-то нервном) либо создается иллюзия излечения, болезнь запускается и через некоторое время выходит в намного более серьезных масштабах.
| Zudwa писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 13:10 |
Я помню, как священник один говорил, что болезнь появляется тогда, когда человек живёт в дисгармонии с окружающим миром, что это НЕНОРМАЛЬНОЕ состояние тела и духа, что болезнь говорит о том, что нужно что-то менять в человеке. Эта женщина просто указывает, что конкретно, + ещё травки вспомогательные выписывает или упражнения рекомендует. Это действует очень эффективно, сразу же начинаешь стараться исправлять свои ошибки, недостатки.
|
Да, болезнь - это ненормальное состояние челоека до грехопадения. Но, когда природа пала, в мир вошли болезни и смерти. Второе обеспечено всем, впрочем, как и первое в той или иной степени. И это чаще никак не связано с количеством грехов. Это - поврежденность природы.
Про "исправлять ошибки" ради выздоровления я уже сказала.
Ни взгляд на болезнь, ни взгляд на исправление грехов у Вашей бабушки не христианский.
Приплюсовать к этому якобы "благословение" и букет получается полным
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28362 является ответом на сообщение #25342] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 15:05 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Купить молитвослов и читать его не так уж и трудно. Кстати, по истечении некоторого времени, читать (ну кроме последования) уже почти и не надо, наизусть знаешь. Кстати, молитвы в молитвослове личные, делятся на утренние, вечерние, последование и благодарственные, плюс еще и псалтырь, и молитвы на разные случаи жизни. Так же один, два или три акафиста и канона. Читать их можно в одиночестве, можно всей семьей..А благодать только по одной молитве изходит после такого стяжания Духа, что сомневаюсь что какая та там бабушка его имеет. Серафим саровский, Матронушка, Иоан кронштадский-они да. Но для такого стяжания они всю жизнь провели в посте, молитве, смирении....Вы сравниваете вашу бабушку с ними?
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28422 является ответом на сообщение #28362] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 21:04 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| баба яга писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 15:05 |
А благодать только по одной молитве изходит после такого стяжания Духа, что сомневаюсь что какая та там бабушка его имеет. Серафим саровский, Матронушка, Иоан кронштадский-они да. Но для такого стяжания они всю жизнь провели в посте, молитве, смирении....Вы сравниваете вашу бабушку с ними?
|
Ну, можно допустить чисто теоретически, что она вела праведную жизнь 
Только уж больно ее слова не вяжутся с православным миропониманием. Сомневаюсь, что в подобном отрыве от Бога можно получить такой дар, как исцеление.
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28426 является ответом на сообщение #28335] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 21:14 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 13:52 |
Вся помощь подобных "целительниц" основана дибо на силах, противоположных христианству, либо на самовнушении:
|
Вы то откуда знаете на чём основана эта помощь? Бог дал ей дар и она им пользуется, помогает людям, делает доброе дело. Почему вы так однобоко смотрите на этот вопрос?! На каких силах, какая разница! Бог один, религий много. И ВЕЗДЕ есть свои целители, святые. Или они все дьяволы, а православные все хорошие?! А вам не кажется, что это гордыня - считать что только твоя религия истинная и что всё, что не по православию грех?!!!! У каждого свой путь к Богу
|
|
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28428 является ответом на сообщение #28362] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 21:19 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| баба яга писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 15:05 |
Серафим саровский, Матронушка, Иоан кронштадский-они да. Но для такого стяжания они всю жизнь провели в посте, молитве, смирении....Вы сравниваете вашу бабушку с ними?
|
Она не бабушка, она женщина лет 60-ти. Никто и не притендует на их место, но определённый дар у неё есть. Между прочим Ванга тоже всю жизнь провела в посте и молитве (общении с Богом), но что-то как-то церковь это не учитывает, не может смириться, что не только в православии есть просвященные люди с особыми дарами от Бога!
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28429 является ответом на сообщение #28422] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 21:20 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 21:04 |
Сомневаюсь, что в подобном отрыве от Бога можно получить такой дар, как исцеление.
|
Почему вы позволяете себе судить кто в отрыве от Бога, а кто нет?! Пути господни неисповедимы!
|
|
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28481 является ответом на сообщение #28429] |
Сб, 24 Ноябрь 2007 00:31 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Zudwa, а почему вы считаете, что вся православная церковь неправа, зато у этой бабушки дар от Бога. Но я вижу, вам все равно, от какого бога этот "дар" целить. У вас просто православия в словах столько, сколько генов черепахи в моей клетке клетке. Простите за сравнение, но это так.
|
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28491 является ответом на сообщение #25342] |
Сб, 24 Ноябрь 2007 05:22 |
Одуванчик
Сообщений: 176
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Zudwa, если вы верите в то, что православние это истинная вера, почему бы тогда не пойти в церковь, вместо того, что бы идти к какой-то сомнительной бабушке?
Ведь многие такие бабушки просто прикрываются верой и благочестием.
[Обновления: Сб, 24 Ноябрь 2007 05:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Бабушки-целители [сообщение #28493 является ответом на сообщение #28481] |
Сб, 24 Ноябрь 2007 05:40 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Сбт, 24 Ноябрь 2007 00:31 |
Zudwa, а почему вы считаете, что вся православная церковь неправа, зато у этой бабушки дар от Бога. Но я вижу, вам все равно, от какого бога этот "дар" целить. У вас просто православия в словах столько, сколько генов черепахи в моей клетке клетке. Простите за сравнение, но это так.
|
Даешь бабулю в патриархат!!!!!!!
Zudwa, почитайте житие Матронушки, и других святых, сравните с писанием.....У вас голова есть? Ну и используйте ее...
А хулить православие да еще на православном форуме, мягко сказано, не воспитанно! Если для вас все равно какую религию избрать, если вы не уверенны в том, что православие чвляется единственной правильной религией, по вашим же постам, то зачем вы задаете вопросы именно здесь? А не потому ли, что другие псевдохристианские ереси, не признают вообще целительниц и им подобное? Или вы зашли сюда с целью околотными путями нести хулу на православие? А вот почему православие и есть истина, советую книжки умные почитать, историю там типа изучить, а не к бабушке ходить. Кстати, почему Вангу ПЦ не признает, если покопаетесь в инете, сами найдете, мне же лень приводить ссылки. Все надо сравнивать с писанием-потому что кто не с нами, тот против нас. (с) А если вы не желаете ничего даже знать о вере, на которую несете хулу, Господь вам в помощь.
|
|
|
|
| Страниц (2): [ 2] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Сб апр 20 07:56:27 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03430 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
