Начало » Общение » Задушевные беседы » Обида
( ) 1 голос
| Re: Обида [сообщение #30572 является ответом на сообщение #30559] |
Пн, 03 Декабрь 2007 11:44   |
Софья Андреевна
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Жуковка писал(а) Пнд, 03 Декабрь 2007 10:35 |
НО НЕЛЬЗЯ ЖЕ ПРОСТИТЬ ЗАВЕДОМУЮ СВОЛОЧЬ?!
Дорогая Софья, думаю тут и без меня Вам ответили, но я думаю как раз таки самую "последнюю " сволочь прощать и надо И прежде для себя самой!! Иначе эта обида, не дай Бог перерастет в ненависть и начнет гноить вас изнутри. А вы даже не успеете и опомниться!!! Злость на родных и близких,даже на прхожих, вредит прежде всего нам!!!! Наше сердце мрачнеет и мы уже не можем увидеть света!
|
И Гитлера?
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #30573 является ответом на сообщение #30572] |
Пн, 03 Декабрь 2007 11:49 |
Жуковка
Сообщений: 88
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МО г. Дзержинс...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
И его!!! Его вообще воспринимаю как больного, душевно конечно.
Вы например, понимаете,что за все зло которое вы даже нечаянно причинили ближним, Вам придется платить, и не ведомую плату!???? Так вот Они (такие как Гитлер), не понимают и убивают себя медленно, но верно!!! Более того бывает и молятся за таких, т. к. их муки страшнее!!!!!
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #30575 является ответом на сообщение #30573] |
Пн, 03 Декабрь 2007 11:54 |
Софья Андреевна
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Жуковка писал(а) Пнд, 03 Декабрь 2007 11:49 |
И его!!! Его вообще воспринимаю как больного, душевно конечно.
Вы например, понимаете,что за все зло которое вы даже нечаянно причинили ближним, Вам придется платить, и не ведомую плату!???? Так вот Они (такие как Гитлер), не понимают и убивают себя медленно, но верно!!! Более того бывает и молятся за таких, т. к. их муки страшнее!!!!!
|
Ну,ну...
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #30595 является ответом на сообщение #30575] |
Пн, 03 Декабрь 2007 13:00 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
София, здравствуйте!
Ничего нет удивительного, что Вы считаете невозможным и ненужным прощать "последнюю сволочь". Это вполне по-человечески. Еще две тысячи лет назад об этом говорил Господь, что любить и прощать доброго человека и друга может каждый, простить врага - это совершенство.
А почему?
Потому что, чтобы простить врага, надо иметь самому такую душу, которая способна заплакать о душе "последней сволочи", которая способна во всех низких поступках человека увидеть нищету и безобразие такой души и заплакать, сокрушиться о таком бедственном состоянии человека.
Отчего мы ругается с домашними ,с сотрудниками, с детьми? От того, что не хотим понять, что они просто не имеют сил, способностей в своей душе не делать грехов, которые они делают. Мы их обвиняем ,кричим на них, а они даже не понимают в чем виноваты, ведь так? Они немощны жить по- другому.
Вы же не станете требовать от безрукого, чтобы он носил кирпичи, а потом ругать его за то, что он их не принес. Потому что видите, что у него нет рук и говорите - "что с него взять?". А душевное уродство невидимо человеческому глазу, и только отнесясь с любовью к человеку можно понять, что он пока не в состоянии поступать иначе, что у него есть душевное уродство, с которым надо бороться. Тогда, если Вы научитесь так мыслить, Вы даже от замечаний начнете воздерживаться, потому что поймете ,что человек Вас не "Услышит". Если он близок Вам ,то лучше по-доброму поговорить с ним о том, почему у него всегда получается поступать именно так? Увидите, большинство людей уверены ,что с ними все нормально. Остается только молиться, чтобы Господь посетил дом этой души со всеми Своими Дарами, как Жених Невесту. Вы скажите и это бесполезно? А это уже зависит от Вашей веры. Спаси Господи!
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #30758 является ответом на сообщение #30595] |
Вт, 04 Декабрь 2007 10:33 |
Софья Андреевна
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Natalia писал(а) Пнд, 03 Декабрь 2007 13:00 |
София, здравствуйте!
Ничего нет удивительного, что Вы считаете невозможным и ненужным прощать "последнюю сволочь". Это вполне по-человечески. Еще две тысячи лет назад об этом говорил Господь, что любить и прощать доброго человека и друга может каждый, простить врага - это совершенство.
А почему?
Потому что, чтобы простить врага, надо иметь самому такую душу, которая способна заплакать о душе "последней сволочи", которая способна во всех низких поступках человека увидеть нищету и безобразие такой души и заплакать, сокрушиться о таком бедственном состоянии человека.
Отчего мы ругается с домашними ,с сотрудниками, с детьми? От того, что не хотим понять, что они просто не имеют сил, способностей в своей душе не делать грехов, которые они делают. Мы их обвиняем ,кричим на них, а они даже не понимают в чем виноваты, ведь так? Они немощны жить по- другому.
Вы же не станете требовать от безрукого, чтобы он носил кирпичи, а потом ругать его за то, что он их не принес. Потому что видите, что у него нет рук и говорите - "что с него взять?". А душевное уродство невидимо человеческому глазу, и только отнесясь с любовью к человеку можно понять, что он пока не в состоянии поступать иначе, что у него есть душевное уродство, с которым надо бороться. Тогда, если Вы научитесь так мыслить, Вы даже от замечаний начнете воздерживаться, потому что поймете ,что человек Вас не "Услышит". Если он близок Вам ,то лучше по-доброму поговорить с ним о том, почему у него всегда получается поступать именно так? Увидите, большинство людей уверены ,что с ними все нормально. Остается только молиться, чтобы Господь посетил дом этой души со всеми Своими Дарами, как Жених Невесту. Вы скажите и это бесполезно? А это уже зависит от Вашей веры. Спаси Господи!
|
Сволочь любить невозможно. И не нужно. По-моему, мы о разном говорим.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #30780 является ответом на сообщение #30758] |
Вт, 04 Декабрь 2007 12:40 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Сволочь любить невозможно. И не нужно. По-моему, мы о разном говорим."
Это христианский подход к людям. Можно спорить о том, разумно это или нет, выполнимо или нет. Но это основная заповедь христианства. Это, как я понимаю, как раз одно из противоречий христианства и разумного эгоизма.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #30812 является ответом на сообщение #30780] |
Вт, 04 Декабрь 2007 14:03 |
Софья Андреевна
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Предложение: давайте оставим "разумный эгоизм" в покое. Разные философские концепции в чём-то естественно противоречат друг другу, иначе они были бы не разными. Ну и что? Я по Вашей просьбе переслала Вам на личную почту пребольшое сочинение на тему: "Теория разумного эгоизма и многодетная семья." Пыхтела у компьютера целый час, тщательно подбирая слова. Оцените труд. И закроем эту тему.
[Обновления: Вт, 04 Декабрь 2007 14:09] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31057 является ответом на сообщение #30595] |
Ср, 05 Декабрь 2007 11:41 |
Inna_Z777
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Пнд, 03 Декабрь 2007 13:00 |
Отчего мы ругается с домашними ,с сотрудниками, с детьми? От того, что не хотим понять, что они просто не имеют сил, способностей в своей душе не делать грехов, которые они делают. Мы их обвиняем ,кричим на них, а они даже не понимают в чем виноваты, ведь так? Они немощны жить по- другому.
...А душевное уродство невидимо человеческому глазу, и только отнесясь с любовью к человеку можно понять, что он пока не в состоянии поступать иначе, что у него есть душевное уродство, с которым надо бороться. Тогда, если Вы научитесь так мыслить, Вы даже от замечаний начнете воздерживаться, потому что поймете ,что человек Вас не "Услышит". Если он близок Вам ,то лучше по-доброму поговорить с ним о том, почему у него всегда получается поступать именно так? Увидите, большинство людей уверены ,что с ними все нормально. Остается только молиться, чтобы Господь посетил дом этой души со всеми Своими Дарами, как Жених Невесту. Вы скажите и это бесполезно? А это уже зависит от Вашей веры. Спаси Господи!
|
Наташа, как верно Вы все описали. Самое ужасное, что действительно не хватает веры, что молитва будет услышана. Самой что-то делать - все как Вы описали - не слышит, считает, что с ним все нормально... Сама же так слаба и грешна, да и виновата во всем сама. Если это горе мне наказание и испытание, что за что же страдает он? Он ведь тоже дитя Божье, что же Бог его оставил? А главное как помочь?
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31068 является ответом на сообщение #31057] |
Ср, 05 Декабрь 2007 13:30 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Инна, знаете, Бог не оставляет никого, но уважает наш выбор. Он даровал нам свободу. Человек первый оставил Бога, помните еще в Эдемском саду. Если человек позволил однажды властвовать грешным стремлениям над своей душою, то они со временем овладеют человеком и он забудет, что может быть по-другому, по-Божьему. Потому Господь и пришел на землю, что грех наследственно так умножился, что человек совсем бедственное состояние принял.Видя нашу слабость (наследственную или приобретенную) бесы толпой бросаются занять место в душе человека, и Господь уходит оттуда, но оставляет нам СОВЕСТЬ. Она всегда подскажет то, что мы живем не так, лишь бы только не "затыкали" ей (совести) рот. Согласитесь мало кто может сказать, что он не отличает добро от зла. Не показывает вида может быть, но сам для себя знает, что виноват. СОВЕСТЬ - глас Божий в человеке.
Нужно только попросить с верой:"Господи посети дом моей души, очисти, освяти, вселися со всеми Дарами твоими" Господь приходит как Богатый Жених к Невесте. Так же можно просить и за близких. И с надеждой. Надежда потому надеждой и называется, что мы не знаем, что будет все хорошо, но верим в это.
Конечно человеку трудно осознать неверность своего пути, но наша вера, великодушие и любовь могут со дна моря поднять даже почти погибшую душу милостью Божьей. Лишь бы мы не уставали молиться. Спаси Господи.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31073 является ответом на сообщение #31068] |
Ср, 05 Декабрь 2007 14:42 |
Inna_Z777
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
спасибо, Наташа
Я пробую молиться... Наташа, а не могли бы Вы тоже помолиться за моего сына Владимира?
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31079 является ответом на сообщение #31073] |
Ср, 05 Декабрь 2007 15:08 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Запишу в свой помянник. Мы каждый день псалтырь читаем и всех поминаем.
Вы только верьте, Господь все знает и все подаст в свое время. Только отчаиваться нельзя, и махать рукой на все нельзя. Есть почти безнадежные случаи и именно на них Господь показывает настоящее чудо.
Помните, когда Господь воскрешал дочь Иаира, он попросил выйти людей, которые смеялись над Ним и говорили, что девочка умерла. Господь не стал совершать чудо при них, а оставил только своих учеников. Дай Бог, чтобы Вашей веры хватило дождаться, когда Господь по Вашей молитве придет посетить и воскресить душу Вашего сына, чтобы Вам не оказаться среди высланных Господом за дверь, а присутствовать при совершении чуда. Помоги Господи!
А обижаться не надо, это смысла не имеет, но достоинство свое попирать не давайте никому. Потерять себя-все потерять. Простите.
|
|
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31093 является ответом на сообщение #24907] |
Ср, 05 Декабрь 2007 15:54 |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
А как быть, если обида не отпускает, и всё тут?
Молюсь, прошу у Господа помощи, на время облегчение, а потом все заново. 
Трудно простить потому, что в моем случае я действительно не вижу мотивов поступка человека - просто ни того, ни с сего, на ровном месте человек перестал общаться. И ладно бы, был какой-то прецендет, так нет!
Обидно просто по-детски. Но обидно. 
Знаю, что человек вправе сам выбирать круг своего общения. Но нельзя, наверное, просто взять и "выбросить" другого человека на мусорку, не объясняя причин. Это нечестно.
Если бы тот человек был бы нецерковным, то может быть, было бы не так обидно. А тут человек и в храме на богослужениях регулярно бывает, и причащается. 
Ситуация усугубляется тем, что лично спросить о причинах такого неадекватного,на мой взгляд, поведения не могу - живем в разных городах, а все телефонные звонки и sms остаются без ответа.
Как справиться с чувством несправедливости и обиды?
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31097 является ответом на сообщение #31093] |
Ср, 05 Декабрь 2007 16:16 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да, иногда очень хочется понять "почему".
Причина конечно есть, но Вы не знаете какая. Просто Господь что-то изменил в Вашей жизни в той ее части, где Вы сами изменить не догадались бы, или не смогли бы. Я попыталась бы дозвониться обязательно и поговорить хотя бы один раз. Почему не сказать что Вы волнуетесь и ждете. Даже если Вам там уже не рады. Вы хотя бы будите знать, что с этим человеком не случилось никакой беды, а остальное спокойно отпустите на волю Божью.
Бывает человек уходит, потому что что-то в отношениях для него стало более невыносимым, чем расставание. Если он ушел и ему стало легче, надо найти в себе силы понять, что не хватило любви. Любовь все покрывает. Значит нечем было покрыть или Вам или ему. Виноваты всегда двое.
А может просто этот человек не Ваш. Разлука это всегда начало чего-то другого.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31104 является ответом на сообщение #31097] |
Ср, 05 Декабрь 2007 16:49 |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Natalia писал(а) Срд, 05 Декабрь 2007 15:16 |
Да, иногда очень хочется понять "почему".
Причина конечно есть, но Вы не знаете какая. Просто Господь что-то изменил в Вашей жизни в той ее части, где Вы сами изменить не догадались бы, или не смогли бы. Я попыталась бы дозвониться обязательно и поговорить хотя бы один раз. Почему не сказать что Вы волнуетесь и ждете. Даже если Вам там уже не рады. Вы хотя бы будите знать, что с этим человеком не случилось никакой беды, а остальное спокойно отпустите на волю Божью.
Бывает человек уходит, потому что что-то в отношениях для него стало более невыносимым, чем расставание. Если он ушел и ему стало легче, надо найти в себе силы понять, что не хватило любви. Любовь все покрывает. Значит нечем было покрыть или Вам или ему. Виноваты всегда двое.
А может просто этот человек не Ваш. Разлука это всегда начало чего-то другого.
|
Очень признательна Вам, Наташа, за теплые слова и поддержку.
Видимо, действительно не мой человек. Попытки связаться и поговорить были, и не один раз. А в ответ - тишина.
Наверное, надо просто смириться и не пытаться перехитрить Бога, а отпустить эту ситуацию на волю Божию.
Я долго волновалась и переживала за этого человека. Но что я могу? Я всего лишь человек, который не властен даже над собой. Умом понимаю, что надо целиком и полностью вверить его Богу.
А на душе кошки скребут. Смирения нет.
А обида - да, она есть. Пока есть. Но может быть, это мне такое наказание за какой-то ранее совершенный грех?
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31109 является ответом на сообщение #31104] |
Ср, 05 Декабрь 2007 17:32 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да не мучайте Вы себя. Не обижайтесь. Человек иногда сам себя не может понять, куда уж нам понять сердце другого.
Все проходит и это пройдет. Я тоже все время молюсь от облегчения до облегчения. Надо давить свои обиды на корню, чтобы они не ели нас как ржа. Я не хочу обижаться и прошу Бога помочь мне всегда все понимать и прошу смягчить сердца тех, кто рядом со мной. Жгу Иерусалимский свечи, прошу Богородицу. Буря в душе утихает по воле Божьей. Но всегда надо быть на чеку - может в любой момент смута вернуться в душу. И надо начинать все сначала. Всегда молиться и надеяться.
Помоги Господи!
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31261 является ответом на сообщение #24907] |
Чт, 06 Декабрь 2007 10:10 |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Спаси Вас Господи, Наташа.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31553 является ответом на сообщение #24907] |
Пт, 07 Декабрь 2007 11:42 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вопрос о том, нужно ли "сволочить" человека, или нет? Давайте посмотрим не так давно вышедший в просмотр фильм "Сволочи". Так вот там прозвучала такая замечательная фраза: "И это... Хватит их сволочить! Когда этих детей там будут (убивать)... Мы тут будем отсиживаться"
Вопрос о христианской любви тут первостепенен. Христос раскрыл те истины, которые, казалось бы и так естественны... Но их не хотят люди выполнять. Потому что корень всех наших бед - гордость. Это самый первый грех, который произошел в мире. Сатана возгордился и пал. Эту же гордость он дал людям. Эта же гордость мешает нам любить...
Любить тех, кто нас любит - дело естественное не только для христиан. Даже животные имеют эту любовь. Любя наших благодетелей и друзей - мы как бы благодарим их за любовь, в лтвет дая такую же любовь. Но стоит им нас обидеть - наша любовь вмиг улетучивается. Приходит злость и обида... Куда же вечная любовь подевалась? Это не та любовь просто...
А вот суметь полюбить того человека, который нам кажется последней сволочью - это подвиг.
Если бы отменить любовь к таким сволочам в христианстве, давно бы Господь должен был уничтожить наш мир. Потому что по отношению к Нему - мы и есть самые мелкие и самые последние сволочи... И однако за таких тварей неблагодарных Он пришел в мир и пролил на кресте Свою кровь...
Нас никто не заставляет проливать свою кровь за этих людей (обычно). Давайте же попробуем просто их потерпеть и пожалеть. Потому что жалость - это уже начало определенное любви.
И вообще, на себя надо смотреть, а не на грехи других.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31586 является ответом на сообщение #31553] |
Пт, 07 Декабрь 2007 13:32 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Простить - это действительно великий подвиг. По себе знаю. Бывает вроде и простишь. Но сам человек не просил прощения или не нуждается в нём. Как в таких случаях?. Остаёшься со своим прощением один на один.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31588 является ответом на сообщение #31584] |
Пт, 07 Декабрь 2007 13:33 |
Жуковка
Сообщений: 88
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МО г. Дзержинс...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Тут вопрос про Гитлера был. Прощать - да. А вот с "потерпеть" как быть? Я честно говоря запуталась. (Что для меня не сложно ) Вот пришел к нам завоеватель. Ему не надо противиться? Все, так сказать, отмучились не противясь и прощая всей страной попали на небеса? Или все-таки надо противостоять?
А как же не отстоять!!!Ведь он не только на жизнь нашу, он на историю, веру, на жизнь наших будущих детей руку поднимал!!! Но это его грх, его погибель. Всю жизнь ходить зло держать? В себе это гнелое чувство растить? Сволочь, не сволочь не нам судить.
|
|
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31591 является ответом на сообщение #31586] |
Пт, 07 Декабрь 2007 13:41 |
Жуковка
Сообщений: 88
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МО г. Дзержинс...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Простить - это действительно великий подвиг. По себе знаю. Бывает вроде и простишь. Но сам человек не просил прощения или не нуждается в нём. Как в таких случаях?. Остаёшься со своим прощением один на один.
Так ведь Вам это в первую очередь и надо!!!! Чтоб не ходить не глядеть на него косо!!!Тая в сердце эту язву. И прежде всего отравляя свое сердце!!! По себе знаю. Обидчик в скором будущем сам почувствует свою вину, если поймет, что вы его простили.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31594 является ответом на сообщение #31590] |
Пт, 07 Декабрь 2007 13:46 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЛС2005 писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 13:40 |
"Конечно, отстоять надо. Но потом - зачем сволочить?"
Но ведь наши деды не с чувством глубочайшего миролюбия били фашистов. Думаю этого "сволочизма" было хоть отбавляй. Т.е., когда сражались - сволочь, а когда победили - ну, вроде бы ничего, не сволочь? 
|
Знаете, среди "фашистов" было очень много хороших парней, которых заставляли идти на войну - отказ - расстрел. Моя бабушка отлично помнит, как у них в доме жили немецкие унтер-офицеры. Такие же люди, как и мы. Потому не надо горячиться.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31595 является ответом на сообщение #31591] |
Пт, 07 Декабрь 2007 13:49 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Обидчику смешно. Он прощение принимает как безнаказанность и это много лет. Только простишь - опять что нибудь сотворит. Искушение такое. Где то моя вина есть. Пытаюсь как можно меньше контактировать и не кипятиться. Тут можно только молиться. Но за обидчика - трудно. Пытаюсь. Потому и написала что это подвиг.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31599 является ответом на сообщение #31594] |
Пт, 07 Декабрь 2007 14:09 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 16:46 |
| ЛС2005 писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 13:40 |
"Конечно, отстоять надо. Но потом - зачем сволочить?"
Но ведь наши деды не с чувством глубочайшего миролюбия били фашистов. Думаю этого "сволочизма" было хоть отбавляй. Т.е., когда сражались - сволочь, а когда победили - ну, вроде бы ничего, не сволочь?
|
Знаете, среди "фашистов" было очень много хороших парней, которых заставляли идти на войну - отказ - расстрел. Моя бабушка отлично помнит, как у них в доме жили немецкие унтер-офицеры. Такие же люди, как и мы. Потому не надо горячиться.
|
Конечно среди фашистов были всякие -один из них во время войны не стал стрелять в мою маму, тогда еще совсем маленькую девочку, когда она вместе с сестрой и мамой выбиралась через окно облитого керосином загоревшегося дома, они наткнулись на него, сидящего напротив в окопе с автоматом в руках.
Он дал им возможность спастись, показал куда бежать... и не выстрелил вслед.
Для меня эта история всегда была неким откровением...
[Обновления: Пт, 07 Декабрь 2007 14:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31627 является ответом на сообщение #31599] |
Пт, 07 Декабрь 2007 14:59 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И правда, разные все очень. Для меня откровенем стала история одной бабульки. Мы отдыхали дикарями всей семьей в Калининской области в 80 году, как раз была олимпиада. Погода прекрасная, настроение чудное, решили у местных молока купить. пришли в соседнюю деревню, нашли бабульку с молочной коровой, пока она корову доила, молоко нам процеживала, разговорились. в той местности много противотанковых рвов вдоль дорог. Спрашивали у неё: немцы дошли до вас? Бабулька говорит, нет, немцы у них не были, но вот партизаны приходили. Дома пожгли, коров увели. Я, пионерка юная, была в шоке. Думаю, бабулька от старости видно все перепутала. Немцев за наших приняла. Возмущалась даже на обратном пути. Но родители как-то замялись. Бабулька-то в те годы 50 летней женщиной была. Вряд ли маразмом страдала.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31642 является ответом на сообщение #31591] |
Пт, 07 Декабрь 2007 15:44 |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Жуковка писал(а) Птн, 07 Декабрь 2007 12:41 |
Простить - это действительно великий подвиг. По себе знаю. Бывает вроде и простишь. Но сам человек не просил прощения или не нуждается в нём. Как в таких случаях?. Остаёшься со своим прощением один на один.
Так ведь Вам это в первую очередь и надо!!!! Чтоб не ходить не глядеть на него косо!!!Тая в сердце эту язву. И прежде всего отравляя свое сердце!!! По себе знаю. Обидчик в скором будущем сам почувствует свою вину, если поймет, что вы его простили.
|
Знаешь, Оль, ты права. Ведь где-то подспудно, в са-а-а-мой глубине совести у обидевшего будет гнездиться это неясное чувство беспокойства. Когда совесть начинает беспокоить, это неспроста. И всегда поймешь, что ты все-таки человека обидел. Только дал бы Господь время попросить прощения у того, кого обидел.
Только одинаково тяжело для самолюбия и просить прощения, и забыть обиду.
Эх, грешки, грешки...
|
|
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31646 является ответом на сообщение #24907] |
Пт, 07 Декабрь 2007 16:11 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Здравствуйте!
Вот обсуждается как простить обиду....
А как относиться к очень обидчивому близкому человеку? 
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31647 является ответом на сообщение #24907] |
Пт, 07 Декабрь 2007 16:12 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Среди своих верующих это очень легко - просить прощения. А у человека с недостатками воспитания ничего внутри не шевелится. Его высокомерию льстит безответность обиженного им человека и он воспринимает прощение как глупость или излишнюю простоту. Давно простила, но это ничего не значит.
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31652 является ответом на сообщение #31647] |
Пт, 07 Декабрь 2007 16:30 |
Жуковка
Сообщений: 88
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МО г. Дзержинс...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Это его внешние действия и показуха!!!! Потому что его это "ущемляет"! Он-то так не может!!А внутри у него уже борьба идет, никому не видимая. Мне трудно это объяснить, но я видела,что происходит с человеком,которого ты простил сердцем и смотришь ему в глаза спокойно и ровно!!! Сначала он не понимает,что делать, почему я так поступаю, потом думает так как Вы написали- глупая о простушка, а потом задает себе вопрос а зачем я ее так обидел и за что и почему она меня простила!Вне зависимости от воспитания. Нам это просто может быть не видно. Я так одного преподавателя проучила, не за что на меня взьевшегося!!!!!Она сама глаза прятала, а через год ко мне на Вы и с уважением разговаривать начала!!
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31654 является ответом на сообщение #31647] |
Пт, 07 Декабрь 2007 16:48 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Среди своих верующих это очень легко - просить прощения. А у человека с недостатками воспитания ничего внутри не шевелится. Его высокомерию льстит безответность обиженного им человека и он воспринимает прощение как глупость или излишнюю простоту. Давно простила, но это ничего не значит.
Это Вы мне ответили?
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31660 является ответом на сообщение #31654] |
Пт, 07 Декабрь 2007 17:21 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Нет это я о себе. Я думаю что с этим все верующие сталкиваются. Дано это наверное для нашего смирения. Но я не знаю, потому что даже простив, в душе горечь остаётся. У меня это как после болезни.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Обида [сообщение #31961 является ответом на сообщение #24907] |
Пн, 10 Декабрь 2007 10:45 |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
В связи с событиями в моей личной жизни у меня созрела такая мысль, что все-таки лучше быть обиженным, чем обижающим.
Потому-то если ты чем-то обижен, то все зависит от тебя - прости обидевшего в сердце своем и все - ты свободен. Живи и радуйся.
А вот тому, кто обидел гораздо труднее, потому что ему в любом случае необходимо попросить прощения у того, кого он обидел.
Даже если он и не осознает, что виноват, то внутри будет жить такое неясное беспокойство. Это знаю по себе. Никак не можешь понять, что тебя так мучает - вроде бы все хорошо внешне, а нет мира внутреннего. Совесть все-таки самый строгий судья для человека.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 25 15:23:25 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04031 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
) Вот пришел к нам завоеватель. Ему не надо противиться? Все, так сказать, отмучились не противясь и прощая всей страной попали на небеса? Или все-таки надо противостоять? 
