Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » А была такая страна - Советский Союз
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22210 является ответом на сообщение #22198] |
Пт, 12 Октябрь 2007 13:58   |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Народу-то вона сколько - от Москвы до самых до окраин!
|
Ой, мало народу! 
Если на поезде ехать на восток от Москвы, то вся страна вымершей кажется... И это РЯДОМ с ЖД! Все вокруг разваливающееся или брошенное...
А что подальше?
Признаки жизни есть только рядом с крупными городами...
| Цитата: |
Очень-очень хотелось скорее денег и кормушку.
|
Ага! Тем более, что Запад так и сиял витринами и красотами, так и манил! А народу очередную сказочку рассказали, он уши и развесил...
А сейчас - красота! Главное народ занять, чтобы малым довольствовался: кому - разврат, кому - водка, кому - ТВ, кому - наркотики...
Лишь бы страну грабить не мешал...
Кому нужно создавать условия жизни для народа? У всех сильных мира сего уже есть "запасные аэродромы" на Западе...
Запахнет жареным - слиняют вместе со стабилизационным фондом, а страна снова останется в долгах, как в шелках...
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22214 является ответом на сообщение #22210] |
Пт, 12 Октябрь 2007 14:10 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| rose писал(а) Птн, 12 Октября 2007 13:58 |
Запахнет жареным - слиняют вместе со стабилизационным фондом, а страна снова останется в долгах, как в шелках...
|
Стабилизационный фонд России в США, ему линять никуда не надо. 
Апд: Дамы, ну пожалуйста, общайтесь вежлевее! Даже отвечать на тему противно, чесслово
[Обновления: Пт, 12 Октябрь 2007 14:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22215 является ответом на сообщение #22210] |
Пт, 12 Октябрь 2007 14:11 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЛС2005 писал(а) Чтв, 11 Октября 2007 11:16 |
И платные места (я говорю про свой город в помосковье) не в дополнение к бесплатным идут, а вместо. Вобщем, и в некоторых ВУЗах Москвы тоже самое. Почему так уверенно говорю? Потому что 2 года назад у сотрудницы сын поступал.
|
ПОчему Я выше говорила уверенно? Потому что САМА поступала! Поступила. На БЮДЖЕТНЫЙ. Не знаю, какое финансовое положение у окружающих, но я родилась не в семье Ромы Абрамовича, и воспитывала нас с братом одна мать. Так вот, деньги на "нужды детей" она начала откладывать практически с нашего рождения, что позволило накопить некоторую сумму денег, которая пошла мне на курсы перед поступлением в вуз. А брат мой учился в школе при другом вузе, куда впоследствии и поступил. Хочу отметить, что на нас в выборе вуза никто не влиял.
Короче: дорогие родители! Начинайте откладывать деньги на образование своих детей как можно раньше! Я не говорю, что надо зарплату делить пополам, просто некоторую часть ежемесячно кладите на книжку в сбербанк или еще куда.
Опять же, можно ребенка в школу при вузе отдать.
Что касается тех, кто живет "в 200-300 км от райцентра", то сказать ничего не могу, ибо как не представляю масштабы бедствия, простите. Но верю, что раз Ломоносов дошел, то и Ваши дети смогут!
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22216 является ответом на сообщение #20468] |
Пт, 12 Октябрь 2007 14:16 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Про ВУЗы: я не считаю себя суперумной, чесслово.
Но мне удалось получить среднее специальное по любимой профессии и почти-высшее (год остался) без взяток, только мозгами. Если люди хотели получить достойное образование, они его получили.
Другое дело, что вышку дейсвительно собираются делать платной Как бездарнейше заявил наш горячо любимый мин. образования: на Западе всё образование платное (Кстати, врал безбожно!)
Думаю, если это прокатит, то людям придется выходить из положения по-западному: работать "на учебу", а потом учиться, если родители не накопили.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22224 является ответом на сообщение #22218] |
Пт, 12 Октябрь 2007 14:54 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Птн, 12 Октября 2007 14:36 |
| Цитата: |
Но верю, что раз Ломоносов дошел, то и Ваши дети смогут!
|
Ломоносов - один такой! 
|
Значит, другие не столь сильно хотят учится!
Еще о вузах: Моя подруга закончила ветеринарную академию. она рассказывала, что у них в вузе училось много приезжих из деревень. Заключался контракт, по которому колхоз оплачивал обучение в вузе, а будущий ветеринар обязался отработать в этом колхозе некоторое количество лет.
Что касается медицинских вузов, то можно закончить мед.училище, и пойти работать в больницу, которая может "замолвить словечко" при поступлении в медвуз. Можно получить красный диплом в том же медучилище, после чего сдать основной вступительный экзамен на 5.
Про другие сферы не знаю, но думаю, что система близка к упомянутым.
А говорить, что Ломоносов "один такой", это несерьезно.
|
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22236 является ответом на сообщение #22216] |
Пт, 12 Октябрь 2007 15:49 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
на Западе всё образование платное (Кстати, врал безбожно!)
У нас знакомые живут в Голландии. Там они считаются ну не то чтобы необеспеченными... Вобщем, гос-во посчитало, что их ребенку надо давать дотацию на образование. И они её тут же относят в учебное заведение. Т.е. учатся не бесплатно. По форме. Но бесплатно по сути.
"общайтесь вежлевее!"
простите, я конкретно кого-то обидела?!
"ПОчему Я выше говорила уверенно? Потому что САМА поступала! Поступила. На БЮДЖЕТНЫЙ."
А и не говорила, что поступить совсем невозможно.  Нет. Я говорила, что шансы необоснованно уменьшили. За счет платных мест. Вы знаете людей, которые поступили на бюджетные отделения и я знаю. Но и Вы, и я знаем людей, которым это не удалось. И не всегда этому виной слабая подготовка.
Но мы о чем спорим-то? О том, что получить высшее образование сейчас не сложнее, чем в прежнее время? Напрасно. Сложнее и это может подтвердить большая часть населения. Сложнее - уже плохо. Вот я и говорю, что многое из того гос-ва можно было бы оставить.
Ломоносов как раз и хотел изменить ситуацию, в которой сам оказался. Когда за обозом надо идти и копить с пеленок - это плохо. Мы-то знаем, что можно по-другому. Я ведь не говорю: давайте вернем ГУЛАГ или введем смертную казнь или закроем храмы. Я говорю, что бездумно отрицать положительные аспекты ТОГО государства не стоит.
|
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22251 является ответом на сообщение #22228] |
Пт, 12 Октябрь 2007 17:05 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Птн, 12 Октября 2007 15:12 |
| Цитата: |
пойти работать в больницу
|
Несерьезно говорить, что его пример работает как правило.
Для опровержения лучше приводить примеры, а не отрицать голословно...
|
Почему бы не сделать пример Ломоносова правилом? Считается, что "провинциалы" сильнее и жестче, а вы пытаетесь доказать обратное.
Значит сидите в своей глуши и пашите на полях!
Народу приезжает много! Они работают, поступают и учатся!! И никто не жалуется!
Я работала в больнице, так там медсестры не ленились вставать в 3-4 утра, чтобы приезжать в Москву из Смоленской области, из Волоколамска к 8.30 утра!! Никто не просил поблажек, не ныл и не стонал! параллельно они умудрялись вспахивать свои огороды, выращивая овощи, содержа детей!
Лично знакома с девушкой, которая "ботанила" в школе, работала (репетитор для школьников младших и средних классов), ЗАРАБОТАЛА на репетитора и ПОСТУПИЛА В МГУ!!!
Одноклассники мои не ленились учится, участвовали в олимпиадах, что так же помогло им поступить в вузы!
Если Вы зайдете в общагу при любом вузе, вам расскажут о таких населенных пунктах, которые не все на карте отмечены.
Вообще, мои примеры тоже покажутся вам "голословным утверждением", тк вы не знаете никого из перечисленных мною людей.
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22268 является ответом на сообщение #22251] |
Пт, 12 Октябрь 2007 18:27 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Почему бы не сделать пример Ломоносова правилом?
|
Без комментариев!
| Цитата: |
Значит сидите в своей глуши и пашите на полях!
|
Звучит так по-христиански! 
| Цитата: |
параллельно они умудрялись вспахивать свои огороды, выращивая овощи, содержа детей!
|
С этими сказками - не ко мне, пожалуйста.
В отличие от Вас, как от москвички, я знаю, что значит "вспахать свой огород", чтобы в этом был смысл: то есть, чтобы вырос урожай.
Знаю, СКОЛЬКО это отнимает времени и сил.
В то, что всегда найдутся жительницы ближних к Москве областей, которые будут уйму времени тратить на дорогу, охотно верю! У всех свои причины это делать...
В любом случае, без помощи родственников ничего бы у них и не вышло! 
Знакомая девушка - 1 шт.!
Одноклассники - МОСКВИЧИ!
Вообще, Вы что стремитесь мне доказать этим: что сейчас настал золотой век для студентов?!
А почему бы не по-человечески все организовать?
У меня знакомая (биолог) уехала в США еще учиться по своей специальности: ей выделили такую стипендию, что хватило на жизнь всей семьей (муж, сын), а "квартирку" сумели снять 3-комнатную (здесь с родителями жили и перспектив на свое жилье не было никаких). И по сей день там живут и здравствуют: только родили уже новых граждан Америке...
А Россия потеряла двоих очень умных и очень многообещающих специалистов и новых граждан...
Вы полагаете, что постоянный недосып и неустроенность, когда приходится надрываться из-за элементарных нужд насущных не выйдет боком вашей знакомой?
Да Вы живите спокойно: кто ж Вам мешает? Не будете за МКАД выезжать и огорчаться не будете...
|
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22289 является ответом на сообщение #22268] |
Пт, 12 Октябрь 2007 20:18 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Птн, 12 Октября 2007 18:27[quote title=Цитата: |
параллельно они умудрялись вспахивать свои огороды, выращивая овощи, содержа детей!
|
С этими сказками - не ко мне, пожалуйста.
В отличие от Вас, как от москвички, я знаю, что значит "вспахать свой огород", чтобы в этом был смысл: то есть, чтобы вырос урожай.
[/quote]
Я живу спокойно, спасибо. За МКАД выезжаю отдохнуть, мне хватает.
Я же говорила, что мои примеры Вас не удовлетворят!
что касается огородов, то, извините, не огородами кормились те женщины, и не поля они вспахивали.
Что касается огородов, то естественно, не они одни их пахали: была семья, коорая безусловно помогала: муж и дети. Не могу сказать ничего о братьях-бабушках и тд.
|
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22300 является ответом на сообщение #20468] |
Пт, 12 Октябрь 2007 23:03 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
У меня знакомая (биолог) уехала в США еще учиться по своей специальности: ей выделили такую стипендию, что хватило на жизнь всей семьей (муж, сын), а "квартирку" сумели снять 3-комнатную (здесь с родителями жили и перспектив на свое жилье не было никаких). И по сей день там живут и здравствуют: только родили уже новых граждан Америке...
А Россия потеряла двоих очень умных и очень многообещающих специалистов и новых граждан...
|
Ну и что? Радоваться надо за вашу подругу. А Россия переживет и без 2х специалистов, ничего.
| Цитата: |
В отличие от Вас, как от москвички, я знаю, что значит "вспахать свой огород", чтобы в этом был смысл: то есть, чтобы вырос урожай.
Знаю, СКОЛЬКО это отнимает времени и сил.
В то, что всегда найдутся жительницы ближних к Москве областей, которые будут уйму времени тратить на дорогу, охотно верю! У всех свои причины это делать...
В любом случае, без помощи родственников ничего бы у них и не вышло!
|
Вот так случайно получилось, что знаю, как огород пахать. Но, вы знаете, когда у моих родственников в деревне огород пахали, приходила помогать вся деревня, так как была небольшая. И так большой когортой пахали огороды ВСЕЙ деревне. Не знаю, чего надо с людьми делать, чтоб пахать огород в одно лицо. 
| Цитата: |
Вы полагаете, что постоянный недосып и неустроенность, когда приходится надрываться из-за элементарных нужд насущных не выйдет боком вашей знакомой?
|
А это в любом случае не наше дело. Это раз. А если уж разбираться, то человек живет так не первый год, следовательно привык. И еще, разговор шел о ВОЗМОЖНОСТИ. А не о том, во что это выльется. Если человек хочет себя жалеть и ждать, что все с потолка ему свалится, то отсутствие результатов вполне закономерно.
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22301 является ответом на сообщение #22290] |
Пт, 12 Октябрь 2007 23:04 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот вы все так хорошо рассуждаете, а я лично в своем вузе знаю достаточное количество людей, НЕ москвичей, которые поступили, жили в общежитии, а ночами или вечерами работали, тк не все родители могли присылать детям деньги на обратный билет на каникулы или на банальное житье в Москве!
В МГУ, в ветеринарной академии, в институте им Менделеева ситауция аналогична! УВЕРЕНА, что в другие вузы тоже поступают дети из простых семей из других городов!
А еще вузы есть в Питере и других городлах нашей необъятной Родины!
И если не повезло в Москве, то повезет в Питере, Твери, Новгороде, Туле или во Владивостоке!
Знаете поговорку: хочешь жить - умей вертеться!
Алевтина!! Согласна с Вами!
[Обновления: Пт, 12 Октябрь 2007 23:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22311 является ответом на сообщение #22301] |
Сб, 13 Октябрь 2007 06:34 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Вот вы все так хорошо рассуждаете, а я лично в своем вузе знаю достаточное количество людей, НЕ москвичей, которые поступили, жили в общежитии, а ночами или вечерами работали, тк не все родители могли присылать детям деньги на обратный билет на каникулы или на банальное житье в Москве!
В МГУ, в ветеринарной академии, в институте им Менделеева ситауция аналогична! УВЕРЕНА, что в другие вузы тоже поступают дети из простых семей из других городов!
А еще вузы есть в Питере и других городлах нашей необъятной Родины!
И если не повезло в Москве, то повезет в Питере, Твери, Новгороде, Туле или во Владивостоке!
Знаете поговорку: хочешь жить - умей вертеться!"
Поступают. Только вот три ситуации:
1. Все места в ВУЗе (обычный, не МГИМО хотя и туда тоже можно ) бесплатные
2 Часть мест платная
3. Все места платные.
Вопрос: в какой ситуации ЛЕГЧЕ поступить?
Я не спорю, что поступают. И будут крутиться и поступать, когда ВСЕ места будут платные. Вопрос в другом - когда легче?
Дети будут на факультативы ходить и когда они платные, и когда бесплатные. И в лагерь будут ездить и при "копеечных" путевках, и при стоимости путевки в 1-2 з/платы. И кружки будут посещать и при низкой стоимости этих кружков, и при достаточно высокой. Я просто думаю - когда ЛЕГЧЕ и когда БОЛЬШЕМУ количеству людей это доступно? А легче, когда это все дешевле стоит или не стоит ничего вообще. Нет, ну можно поспорить, конечно, что приятнее: платить больше или меньше. Но это для кого как.
"А Россия переживет и без 2х специалистов, ничего."
Ну вот. А rose говорила, что людей мало... Я ж сказала - дофига! Двумя спецами больше, двумя меньше... И в метро посвободнее... 
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22312 является ответом на сообщение #22311] |
Сб, 13 Октябрь 2007 08:57 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Двумя спецами больше, двумя меньше... И в метро посвободнее...
|
Да если бы двумя!
В моем окружении самое малое 50% уже там! А кто остался? Кто и здесь мало где нужен, а то и вовсе профессии сменили...
А что толку, что наша семья здесь живет? Моему мужу так вообще приходится днем на работе по-английски общаться...
Я вот другого не понимаю: почему следует радоваться тому, что жалкие единицы с таким трудом пробиваются к знаниям, надрываясь при этом так, что потом здоровье начинает подводить? В то время, как образование должно быть организовано исполнительной властью так, чтобы оно было доступным ВСЕМ гражданам страны?
[Обновления: Сб, 13 Октябрь 2007 09:22] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22314 является ответом на сообщение #22300] |
Сб, 13 Октябрь 2007 09:19 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
А Россия переживет
|
Не сомневаюсь!
Ну, если только Китай вывеску не поменяет...
| Цитата: |
приходила помогать вся деревня
|
Какая деревня? Четко и ясно было написано: молодые женщины выращивали овощи на огородах, содержали детей и при этом на ВЕСЬ ДЕНЬ уезжали в Москву, вставая в 3-4 утра из Волоколамска и иже с ним!
| Цитата: |
А это в любом случае не наше дело.
|
Правильно! Не будем тратить на таких наше сочувствие!!!
| Цитата: |
А если уж разбираться, то человек живет так не первый год, следовательно привык.
|
Без комментариев!
| Цитата: |
ждать, что все с потолка ему свалится
|
Не с потолка, а от государства, потому что оно на то и существует, чтобы жизнь своих граждан организовывать ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ!
По Вашему мнению, нам ЗАЧЕМ нужны чиновники? Чтобы НАРОД их вкусно кормил, чтобы они лечились за границами в лучших клиниках, а их детки учились в лучших ВУЗах там же?
Они просто этакие милые толстенькие зверьки в костюмчиках от Кардена?!
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22357 является ответом на сообщение #22312] |
Сб, 13 Октябрь 2007 21:36 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
В то время, как образование должно быть организовано исполнительной властью так, чтобы оно было доступным ВСЕМ гражданам страны.
|
Согласна с Вами, но, увы, мы живем в реальном времени и проблемы надо решать нынешние. То есть, учится там, где это возможно, а потом можно пытаться решить проблемы и по всей стране. Только, к сожалению, у тех, у кого есть такая возможность, нет такого желания. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22360 является ответом на сообщение #22314] |
Сб, 13 Октябрь 2007 21:45 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
ждать, что все с потолка ему свалится
|
Не с потолка, а от государства, потому что оно на то и существует, чтобы жизнь своих граждан организовывать ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ!
По Вашему мнению, нам ЗАЧЕМ нужны чиновники? Чтобы НАРОД их вкусно кормил, чтобы они лечились за границами в лучших клиниках, а их детки учились в лучших ВУЗах там же?
Они просто этакие милые толстенькие зверьки в костюмчиках от Кардена?! [/quote]
Мало ли, что мы думаем? Они, похоже, думают именно так!
ПОэтому не надо надеятся на них! Надо пробивать себе дорогу самостоятельно!
Государству не интересен каждый отдельный человек! Они не знают о ваших проблемах! Не все чиновники получили свои посты на блюдечке! перед этим они долго, тщательно и упорно трудились, учились и старались!
Знаете поговорку: терпение и труд все перетрут!
Я идеалистка? Возможно!
Но не хочется называть "стонущих" лентяями...
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22363 является ответом на сообщение #22360] |
Сб, 13 Октябрь 2007 22:16 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Они не знают о ваших проблемах!
|
Ага! Это оттого, что им ОМОН мешает услышать!
Если где митинг начинается, то он тут как тут! Только "НАШИХ" охраняет, а остальные граждане России не НАШИ!!!
Вы уж извините, но я просто валяюсь от Вашей наивности!
Вы так рьяно защищаете право чиновников на безделье, что я начинаю думать, что за папу или маму обижаетесь.
| Цитата: |
Не все чиновники получили свои посты на блюдечке!
|
Конечно, не все: исключение найдется обязательно!
А Вам в ВУЗе именно так и преподавали какое-нибудь "Обществоведение"? Так и говорили, что государство создано для СЫТОЙ ЖИЗНИ ЧИНОВНИКОВ, а простые граждане обязаны участвовать в гонке на выживание? Если да, то, конечно же, мы напрасно спорим: тот урок Вы просто на "отлично" усвоили!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22371 является ответом на сообщение #22363] |
Сб, 13 Октябрь 2007 23:17 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Сбт, 13 Октября 2007 22:16 |
| Цитата: |
Они не знают о ваших проблемах!
|
Ага! Это оттого, что им ОМОН мешает услышать!
Если где митинг начинается, то он тут как тут! Только "НАШИХ" охраняет, а остальные граждане России не НАШИ!!!
Вы уж извините, но я просто валяюсь от Вашей наивности!
|
Вы знаете, мне, например, кажется, что митинги - это не способ заявить свое мнение. Кому интересно считаться с воплями толпы? Мне, скажем, такие мероприятия вообще неприятны. Почему правительство должно реагировать как то иначе? И вообще, с таким отношением пробивайтесь в чиновники, депутаты, президенты, наконец, или хотя бы в губернаторы. И пожалуйста - будете властью, сможете Ваши принципы и идеи в жизнь воплощать.
Я не считаю мнение Виктории наивностью. Действительно, Вам же не весьма интересны чьи-то другие проблемы и мнения, почему в отношении к Вашим идеям у чиновников должен проявляться больший интерес?
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22375 является ответом на сообщение #22371] |
Вс, 14 Октябрь 2007 00:35 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Вы знаете, мне, например, кажется, что митинги - это не способ заявить свое мнение.
|
Способ, и еще какой! На Западе чуть что не по нраву гражданам, так сразу выходят на улицы и добиваются улучшения своего положения. Потому и живут по-человечески...
| Цитата: |
Кому интересно считаться с воплями толпы? Мне, скажем, такие мероприятия вообще неприятны. Почему правительство должно реагировать как то иначе?
|
Ну так Вы и не правительство: можете как угодно реагировать.
| Цитата: |
пробивайтесь в чиновники
|
Предположим:
Я плачу ДЕЗу за техническое обслуживание квартиры. В Москве - это первая строка в счете за квартиру. Тариф на сегодня: 6 рублей с КАЖДОГО КВАДРАТНОГО МЕТРА ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ квартиры ЕЖЕМЕСЯЧНО.
У меня начинает протекать кран. Звоню в ДЕЗ, вызываю сантехника. А он не идет или приходит не вовремя и приходится терять рабочее время, чтобы обеспечить доступ в квартиру, или сделает так, что через некоторое время история повторяется...
Да разные могут быть варианты...
А Вы предлагаете мне чиновника пожалеть, не огорчать его такими требованиями ЗА МОИ же ДЕНЬГИ. Вместо этого пойти и СТАТЬ САМОЙ ЧИНОВНИЦЕЙ ДЕЗа, чтобы решить САМОЙ СВОЮ проблему...
Нет, ну Вы мне объясните как тут не валяться от смеха?
| Цитата: |
у чиновников должен проявляться больший интерес?
|
Потому, что они ЧИНОВНИКИ, которые НА СЛУЖБЕ у народа, потому что НАРОД ПЛАТИТ НАЛОГИ на зарплату для них.
Что делают с рабочим или служащим, если он ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАЕТ, а РАБОТУ ДЕЛАЕТ ПЛОХО?
УВОЛЬНЯЮТ!!! Так и НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ нерадивых чиновников...
Алевтина, а Вы не прикалываетесь, случайно? Таких простых вещей не знать взрослому человеку...
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22379 является ответом на сообщение #22375] |
Вс, 14 Октябрь 2007 01:57 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Вск, 14 Октября 2007 00:35 |
| Цитата: |
у чиновников должен проявляться больший интерес?
|
Потому, что они ЧИНОВНИКИ, которые НА СЛУЖБЕ у народа, потому что НАРОД ПЛАТИТ НАЛОГИ на зарплату для них.
Что делают с рабочим или служащим, если он ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАЕТ, а РАБОТУ ДЕЛАЕТ ПЛОХО?
УВОЛЬНЯЮТ!!! Так и НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ нерадивых чиновников...
|
Народ имеет право? Ну-ну. А в Вашем излюбленном Советском Союзе имел? Народ хоть одного чиновника уволил тогда или сейчас?
Чиновники на службе государства, кажется, а не народа.
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22380 является ответом на сообщение #22379] |
Вс, 14 Октябрь 2007 02:02 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алевтина! Наша дорогая Роза живет в мире иллюзий! Она еще не поняла, что в России ей никто и ничего не должен!
Свои права надо отстаивать, согласна. Но не верю, что митингами можно что-то решить. По крайней мере у нас. А если в Америке лучше, то жаль, что там ждут только ее друзей!
Как ни крутись, но хочешь жить -- умей вертеться!
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22381 является ответом на сообщение #22380] |
Вс, 14 Октябрь 2007 02:13 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Виктория, я вообще тут как-то пришла к выводу, что обсуждение данной темы бесполезно. Прошлое уже не возвращается. Можно только прогрессировать дальше. Для этого не обязательно все порушить и возводить заново. Данная ошибка уже была совершена не один раз. И в результате оной появился Советский Союз, кстати. Потом и то, что у нас есть сейчас.
Я согласна с Вами. Никто и никому в России ничего не должен и не обязан. И, собственно, не только в России. Вряд ли в той же Америке хорошо живут люди, которые ждут, что все само к ним в руки приплывет. Да они работают, как заведенные, чтоб чего-то добиться! А только Россия и ее ближайшие соседи, видимо, привыкли, что все сразу, много и нахаляву.
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22383 является ответом на сообщение #22381] |
Вс, 14 Октябрь 2007 10:13 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Прошлое уже не возвращается.
|
Если Вы так думаете, то почему одновременно считаете, что можно вернуть население страны в Церковь, причем так, чтобы это не выглядело пародией на то, что существовало до 1917 года?
| Цитата: |
то, что у нас есть сейчас
|
Это Вы замечательно сказали!!! Так, пожалуй и буду называть нашу страну: "ТО, ЧТО У НАС ЕСТЬ СЕЙЧАС"!
То есть нечто непонятное...
| Цитата: |
все сразу, много и нахаляву
|
А Вы все-таки ПОЧЕМУ стремитесь вложить СВОИ мысли в МОИ слова?
Нормальные условия жизни для студентов и приличная стипендия - это халява по-вашему?
Это же ВЛОЖЕНИЕ СРЕДСТВ ГРАЖДАНАМИ страны, которые ПЛАТЯТ налоги, в БУДУЩЕЕ СВОЕГО государства. При этом, правда, нужно, чтобы СРЕДСТВА вкладывались бы и в развитие ПРОИЗВОДСТВ, где потребовались бы окончившие ВУЗы студенты...
А Вы считаете, что если эти средства идут не на образование и развитие производств, а в ЛИЧНЫЕ КАРМАНЫ чиновников на увеличение им и без того высоких зарплат, то это НОРМАЛЬНО?
Вы за меня-то не волнуйтесь: я из тех упертых провинциалов, которые покорили Москву (и не только ее! )!
Правда, шла я другим путем: мне не пришлось для этого торговать телом или разгружать составы с углем во времена студенчества: оно пришлось на ту пору, когда повышенная стипендия была 56 рублей (обычная, вроде бы была 40-45 рублей).
Но такой же была и пенсия, а уровень зарплат работающих начинался с 70 рублей, примерно.
Мне этих денег, как ни странно, хватало: все стоило копейки и цены не рвались вверх: они были постоянными.
Поэтому я могла не смотря на свою "иногородность" ВСЕ время посвящать учебе, потому и сейчас мы с мужем вполне конкурентноспособны в "ТОМ, ЧТО ЕСТЬ У НАС СЕЙЧАС", да и не только в том!
[Обновления: Вс, 14 Октябрь 2007 13:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22385 является ответом на сообщение #22383] |
Вс, 14 Октябрь 2007 12:50 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Вск, 14 Октября 2007 10:13 |
| Цитата: |
Прошлое уже не возвращается.
|
Если Вы так думаете, то почему одновременно считаете, что можно вернуть население страны в Церковь, причем так, чтобы это не выглядело пародией на то, что существовало до 1917 года?
|
Да я как бы и не настаивала на таком. Мне вообще достаточно все равно в Церкви народ или имеет другое мнение. И то, что было до 1917 года - такого тоже не будет.
Уважаемая rose, простите, но мне иногда кажется, что форум для Вас - это единый оппонент. А у его посетителей бывает различное мнение.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А была такая страна - Советский Союз [сообщение #22391 является ответом на сообщение #22380] |
Вс, 14 Октябрь 2007 13:39 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Роза живет в мире иллюзий!
|
А, может, не я? Может, обработанные пропагандой, что в Советском Союзе "все было плохо"?
| Цитата: |
Но не верю, что митингами можно что-то решить.
|
Можно! Только вопросы недовольных решаются "втихую", чтобы другие думали, что эти "придурки" ничего и не добились. Соответственно, бОльшая часть таких выступлений ЗАМАЛЧИВАЕТСЯ - это как раз и не постеснялись "оставить" от СССР!
Я бы привела свой конкретный пример, просто "светиться" здесь не хочу: я же понимаю, что и без этого я - местный клоун!
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс апр 28 01:59:08 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02871 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
