Начало » Женский форум » Христианка.ру » Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...?
| Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #20281] |
Вс, 23 Сентябрь 2007 18:54  |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Всем здравствуйте! Случайно забрела на ваш сайт. Я человек ищущий, изучила много религий, где-то глубоко в сердце чувствую что Православие, наверное единственная правильная религия, но очень много сомнений. Когда я вижу непотребное поведение церковных служителей и мирян бьющих себя в грудь и кричащих что вот мы настоящие христиане, а с этим я сталкиваюсь, ну очень часто, то у меня возникают некоторые недопонимания в голове. Если уж человек заявляет о себе что он христианин, то и вести он должен себя соответственно, да бы не искушать других, в противном случае он просто придерживается формальных правил: хождение в храм, исполнение каких-то обрядов и все, а своей душой он не занимается. Какой смысл ходить в церковь, а в остальное время ругаться с домашними, сплетничать и провоцировать людей, и т.д. и т.п. Или это я что-то не понимаю???
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #20283 является ответом на сообщение #20281] |
Вс, 23 Сентябрь 2007 19:21  |
Сюзанна
Сообщений: 209
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Каждый человек (мирянин или священнослужитель) по природе свой немощен и должен бороться с бесовскими помыслами! Если бы все христиане вели бы себя так, как подабает христианину, и они бы не поддавались иногда этими помыслами, не было бы такого таинства как исповедь, все бы святыми были бы!!! 
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #20284 является ответом на сообщение #20281] |
Вс, 23 Сентябрь 2007 19:48 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Это понятно, что все немощны. Но разве христиане, а особенно священнослужители не должны быть примером для окружающих, как говорится назвался груздем полезай в кузов. Читая духовные книги приходит понимание что Бог добрый, а начинаешь общаться с православными христианами, страшно становится Бог сразу становится злым, Он только и делает что наказывает, наказывает и наказывает, за любой проступок «Бог тебя накажет» говорят православные христиане, или вот заповедь нарушил все кердык жди наказания. И если случается какая неприятность в жизни, то сразу вот что-то не то сделал Бог наказал. А может бать не Бог наказал, а уже психологический настрой, человек оступился и ждет наказания, ждет подсознательно каких-то неприятностей потому что ему это в голову в били или он сам себе это в бил и рано или поздно с ним это и происходит, т.е. он сам себя настраивает на негатив и в итоге получает неприятную ситуацию.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #20373 является ответом на сообщение #20284] |
Пн, 24 Сентябрь 2007 14:25 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Здравствуйте, Ищущая!
И сама была когда-то на Вашем месте. Просто наверное нужно для себя оределить, что для Вас важнее: грехи и падения окружающих или Господь и Ваш путь ко спасению. Хорошее дело легким не бывает. Православие действительно единственный верный путь ко спасению. А окружающие люди и священство - все такиеже живые из полоти и крови, со своими страстями, привычками, характерами... Вы же не забывайте какое сейчас время- сравнительно недавно массово разрешилось открывать храмы и проповедовать православие. А до этого что было? Шло истребление, и кого уничтожали - естественно самых лучших! Ведь кто в основном на войне гибнет? В основном самые чистые, верные...ну словом те, кто рвется в бой бесстрашно на защиту. Так что учиться оставшимся и тем кто родился после этого ужаса почти не й кого, за исключением конечно же книг и Самого Христа! Так что уж не судите нас сегодняшних сторого, про это время даже святые отцы говорили что очень оно тяжелое, и что такого не было и не будет больше, а кто выстоит -будет Господом возвышен больше остальных. И еще - важно для Господа не сколько раз ты упадешь, а как быстро поднимешься!
И если хотите совет - не ровняйтесь вы на окружающих - читайте Библтю, псалтирь, духовные книги и имейте перед собой образец для подражания -Христа. В Нем, в Его жизни и смерти и воскресении - все ответы. Молитесь Господу о вразумлении, поверьте, если будете усердны, уверуете, Господь видя ваше старания, приложит все недостающее, даст ответы на все вопросы и сапасет. Я когда только начинала свой путь в Православии - ничего ни о чем не знала, а спросить было не у кого. И я читиала, все выше перечисленное, так вот периодически возникали вопросы, так вот ответы всегда приходили самыми разными способами.  А Православие - это ведь как некое "правило" с помощью которого можно научиться спастись. И еще, на счет окружающих - бесы искушают только тех, кто становится на верный путь, остальных-то зачем трогать-они и так их.
Бог Вам в помощь!
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #20438 является ответом на сообщение #20281] |
Вт, 25 Сентябрь 2007 11:54 |
Vernada
Сообщений: 47
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Украина г.Дне...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Очень многие невоцерковленные люди думают как Вы,Ищущая и я через это прошла.Во-первых,люди,о которых Вы пишете(пугающие наказанием всегда)находятся на невысоком уровне духовного развития или имеют такой характер-они не могут быть для Вас примером.Осуждать их за это нельзя-не виноваты же они,что еще в начале пути.Церковь-это не сонм праведников,но толпа грешников.Каждый христианин проходит тяжелую борьбу с собой и примером для окружающих быть не может.Пример для нас-жития святых,жизнь Богородицы,Апостолов...Кто может достигнуть их уровня?!Исправляет человека благодать Божия в Таинствах церковных-Исповеди,Причастия,Соборования и др.Но это очень долгий процесс-на всю жизнь Поэтому надо обязательно ходить в церковь,поститься,молиться,даже если потом ругаешься с домашними,сплетничаешь и т.д.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #20440 является ответом на сообщение #20281] |
Вт, 25 Сентябрь 2007 12:04 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
полностью поддериваю предыдущее высказывание. Меня тоже постоянно достют вопросами, вот, мол, почему те, кто ходит в церковь такие нехорошие бывают? и т.д., и мне тоже, вот, ты ругаешься постоянно и в церковь ходишь, меня это так раздражает, эти разговоры, как людям объснить, что сразу вот так от греховных страстей не избавишься, что действительно лучше думать о своих грехах, чем о чужих.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #20446 является ответом на сообщение #20284] |
Вт, 25 Сентябрь 2007 12:45 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Полностью согласна со всеми, кто отвечал в этой теме до меня. Хочу ещё остановиться на одном моменте.
| ищущая писал(а) Вск, 23 Сентября 2007 19:48 |
Читая духовные книги приходит понимание что Бог добрый, а начинаешь общаться с православными христианами, страшно становится Бог сразу становится злым, Он только и делает что наказывает, наказывает и наказывает, за любой проступок «Бог тебя накажет» говорят православные христиане, или вот заповедь нарушил все кердык жди наказания.
|
Конечно же Бог очень добрый! И если он наказывает человека, то это не значит, что становится злым. Так любящие родители наказывают своё любимое чадо за плохие поступки. Но ведь совсем не потому, что не любят его или они злые. Цель наказания в том, чтобы чадо подумало над своим поведением и остерегалось так нехорошо поступать, ведь так? А Бог, Он добрее любого человека и любит каждого из нас очень сильно. И наказывает для нашей же пользы.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #20516 является ответом на сообщение #20281] |
Вт, 25 Сентябрь 2007 20:48 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ищущая -вы все правильно говорите, у меня были мысли один в один как у вас раньше.
Я вам не могу оформить все в одной фразе, весь ответ и свое мнение.
Поэтому я вам советую -прочитайте книгу "Пасха Красная", о трех оптинских новомучениках, о их жизни.
Там описана эта проблема. После нее вы посмотрите на все другими глазами.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21053 является ответом на сообщение #20281] |
Вс, 30 Сентябрь 2007 20:02 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так я не совсем поняла, какое место в православии отводится заповеди «возлюби ближнего как самого себя»? Просто не очень приятно наблюдать, как православные грызутся между собой, а потом говорят: «я в храм хожу не к людям, а к Богу», ну, так если ты уважаешь Бога, то и уважай Его творение. Тем более если ты в храм пришел к Богу, то какая тебе разница, кто в чем пришел в храм в брюках или в юбки, кто что говорит и т.д. У меня случай был неприятные с православной женщиной лет 50-ти, она как только узнала что я живу в 3 комнатной квартире и 1 комнату сдаю квартирантам, попросилась тоже пожить у меня за минимальную плату, я согласилась, и даже где-то обрадовалась думаю вот буду вопросы по религии задавать. Но вот уже через 3-4 дня она поссорилась с моими квартирантами, потом через пару дней мои основные квартиранты стали жаловаться, что их постепенно хотят выжить. Когда я после всех жалоб решила поговорить со своей верующей знакомой, она повела себя крайне неадекватно, во-первых после моих словах что надо бы ей найти общий язык с людьми она подскочила как ненормальная стала на всех кричать, типа вот она такая хорошая в храм ходит почти каждый день, а вот мы плохие, т.к. не делаем как она, в итоге она всех оскорбила, а мне и вообще сказала что я бесноватая и мне надо на отчитку. Ну, и когда она вдоволь наоравшись на всех, стала собирать свои вещи, она в наглую на моих глазах полезла в мой кошелек и забрала все деньки, сказав что это ей за моральный ущерб, выдергивать свои деньги из ее рук я не стала, побоялась что мне еще в глаз дадут. После чего я вышла из комнаты, сказав что больше не хочу переругиваться, ну в общем когда она ушла я зашла в комнату и обнаружила что в комнате не хватает еще нескольких вещей. С тех пор эту женщину я больше не видела и не слышала, слава Богу. А с квартирантами мы живем по сей день, не смотря на то, что у них вера другая, и стараемся больше не вспоминать об этой истории. Но факт тот, что внешний вид у этой тете был, ну не придерешься, длинная юбка, длинные волосы, никакой косметики, всегда платок на голове и она действительно часто ходила в церковь и причащалась часто, соблюдала все посты. Она даже один раз мне замечание сделала типа у меня помада рядом с иконой лежит, меня потом Бог спросит за этот грех. Я не знаю за что меня Бог спросит или не спросит, да и не берусь судить о чем Он там других будет спрашивать. После этих всех передряг, я честно говоря за голову схватилась, я не хочу быть в юбке и в платке, мегерой внутри. Даа, с этим я уже много раз сталкивалась, когда православный человек начинает судить, вот за это тебя Бог накажет, а за это помилует, интересно откуда православные это знают кого, когда и за что наказывают??? Может быть излишняя строгость в православии, каким-то образом озлобляет людей?
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21061 является ответом на сообщение #20281] |
Вс, 30 Сентябрь 2007 20:55 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ищущая
читайте Евангелие, там ответы на все вопросы.
Иисус тоже говорил о фарисеях -что нарочно молятся напоказ, а внутри полны мерзости, как гробы.
Так же Он отверг фарисея, который говорил -благодарю тебя Господи, что у меня нет греха, как вон у того грешного мытаря.
Вобщем, не зависит святость невидимого, духовного мира, веры, от
поведения отдельных личностей. Такое было и будет всегда.
Поэтому надо отделять мух от котлет.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21105 является ответом на сообщение #20281] |
Пн, 01 Октябрь 2007 10:07 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
дорогая ищущая, я хочу Вам сказать, что не надо ацентировать внимание на таких людях, у нее наверное просто какие-то проблемы в жизни, и т.д., поэтому она злая. Вы почитайте жития святых праведников, например, подробное описание святого праведного Серафима Саровского чудотворца, таким как он надо подражать, а на таких как эта женщина просто не обращать внимания. а меня произвело огромное впечатление книга про батюшку Серафима, это такой был праведник! я всегда ему теперь молюсь, он мне всегда помогает, грешнице.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21110 является ответом на сообщение #21105] |
Пн, 01 Октябрь 2007 10:45 |
Сюзанна
Сообщений: 209
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы знаете, что и ведьмы в храм ходят и другая "нечесть"- они специально, иногда правда сами не понимая (чаще всего под праздник), скандал или склоку создают и питаются энергией!!!
Я знаю, что есть такой батюшка, у которого при входе в храм написано: "МОЛОДЁЖЬ, НЕ СЛУШАЙТЕ ВЫ СТАРЫХ БАБОК!" И какая разница в брюках или юбке, в платке, без платка- главное, что в Церковь пришла!!! Разве я не права?
По Подмосковью вообще ходит одна "псевдомонашка" (её из монастюря выгнали за то, что она забеременила будуче монахиней), к внешнему виду тоже не предраться - одеяние монахини, ходит сама требы проводит: отпевает, крестит! На храм какой-то собирает (не известно на какой, наверное, на свой собственный!) Кстати на такси катается постоянно!
|
|
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21152 является ответом на сообщение #20281] |
Пн, 01 Октябрь 2007 15:25 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я еще вот что не понимаю, Бог все видит все знает, так же Он знает на перед что со мной произойдет после данного испытания, так зачем Ему посылать мне испытания не по силам, Он же и так знает выдержу я это испытание или нет и что со мной будет если я не выдержу очередной жизненной трудности?
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21157 является ответом на сообщение #21152] |
Пн, 01 Октябрь 2007 15:49 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мария, мне кажется, что тема ушла в сторону. Началось копание в чужих грехах, а это лишнее. Давайте попорядку. Вы хотите сходить в храм? Поймите для себя зачем и что Вам может помешать? Может Вы просто хотите на пять десять минут заходить туда попути с работы для душевного умиротворения?
Или Вы просто изучаете религии и сейчас Вас интересует Православие? Если да, то истинность религии надо оценивать по ее основному Закону (для Православия Новый Завет) и по творениям Святых отцев. В идеале хотелось бы и православных христиан видеть такими же как были Святые отцы, но "увы" и "ах". К счастью не этим определяется истинность Православия. Если Вы при изучении православия по Новому Завету и Святоотеческой литературе поймете, что Православие исповедует истинного Бога, то при чем тут бабушки??? Идите к Богу через Православие. Возможно Вы станете первой идеальной христианкой наших времен (а что мешает?). А если не сможете, то поймете, почему не смогли, за одно поймете почему не могут другие.
Расставьте главные акценты в своем искании и не распаляйтесь по мелочам. Удачи Вам.
Кстати мусульмане с наружи гораздо благочестивее православных, а исповедуемая ими религия не истинна. Видите, люди исповедующие ту или иную религию это не критерий.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21174 является ответом на сообщение #20281] |
Пн, 01 Октябрь 2007 17:00 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Natalia, вы просто обрушились на меня как снег на голову, о каком осуждении вы тут говорите? Я верю в Бога и верю в то что Православная религия сама по себе не плохая, я не привыкла оправдываться за свою жизнь перед кем-то, а Вы меня своими вопросами просто забили в угол. Я уже где-то писала, что я человек, принимающий все близко к сердцу, и по этому двигаюсь в сторону церкви очень медленно. Ну, читала я Святое Евангелие и св. отцов, прихожу я в церковь, а на меня то с одной то с другой стороны шипят, и что-то как-то больше не хочется идти. Ну и даже если я просто интересуюсь православием на этом форуме, это что плохо? Ну, а вообще-то мне в институте задали курсовую написать на тему, «Влияет ли религиозная жизнь на психику людей», т.е. я эту тему сама выбрала, т.к. интересуюсь православием. Если вас это так зацепило, тогда простите, больше не буду беспокоить на эту тему.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21179 является ответом на сообщение #21152] |
Пн, 01 Октябрь 2007 17:13 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ищущая писал(а) Пнд, 01 Октября 2007 15:25 |
Я еще вот что не понимаю, Бог все видит все знает, так же Он знает на перед что со мной произойдет после данного испытания, так зачем Ему посылать мне испытания не по силам, Он же и так знает выдержу я это испытание или нет и что со мной будет если я не выдержу очередной жизненной трудности?
|
А с чего вы взяли-что не выдержите?  по моему вы себя недооцениваете...
И даже если вы не выдержали -падения бывают полезны, тк смиряют человека и приводят к сознанию своей беспомощности.
А смирение вменяется в добродетель, даже если нет иных добрых дел.
Любое искушение -это опыт, пусть горький, неудачный, но после него все равно что-то откладывается в душе, и так по каплям строится совершенство.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21181 является ответом на сообщение #21157] |
Пн, 01 Октябрь 2007 17:17 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мария, мы кажется созданы не понимать друг друга. Уже во второй теме Вы понимаете меня с точностью до наоборот. Давайте еще раз.
Мария, мне кажется, что тема ушла в сторону. Началось копание в чужих грехах, а это лишнее. Давайте попорядку.
Где Вы видите осуждение чье либо, я просто к теме Вас возвращаю, итак
Вы хотите сходить в храм? Поймите для себя зачем и что Вам может помешать? Может Вы просто хотите на пять десять минут заходить туда попути с работы для душевного умиротворения?
Я просто подкинула Вам вопрос, чтобы Вы сами для себя поняли, что Вам мешает. В храм можно идти, если хочется. Кто-то ходит на службу, кто-то просто постоять. Я понимаю и тех и других. И не осуждаю, Боже упаси ни за брюки, ни за платки (с чего Вы взяли) Что Вас обидело? Я разговариваю с Вами, больше ничего.
Или Вы просто изучаете религии и сейчас Вас интересует Православие? Если да, то истинность религии надо оценивать по ее основному Закону (для Православия Новый Завет) и по творениям Святых отцев.
Такое тоже бывают. Люди читают о всех религиях выбирают себе ту, что кажется истинной. Почему Вы решили, что мне это не нравиться, я вообще об этом ничего не писала. Я просто предложила Вам ориентироваться "не на бабушек", т.к. Православие стоит не на них.
Меня вообще ничего не задело, с чего Вы взяли? Видимо издержки вертуального общения.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21183 является ответом на сообщение #21174] |
Пн, 01 Октябрь 2007 17:22 |
Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ищущая - я таких людей как вы очень уважаю, которые прежде чем что-то сделать -много раз подумают, проанализируют, и в конце концов, если уж примут решение, то потом от этого не отступят никогда.
Это очень хорошая черта, я ее к сожалению лишена, тк меня эмоции носят из стороны в сторону и я отличаюсь непостоянством.
Я думаю, если человек искренне хочет познать Бога, Он откроет ему себя, познавать Бога-это самое приятное занятие, этим познанием занимаются ангелы на небе.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21373 является ответом на сообщение #21181] |
Вт, 02 Октябрь 2007 18:19 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Пнд, 01 Октября 2007 17:17 |
Вы хотите сходить в храм? Поймите для себя зачем и что Вам может помешать? Может Вы просто хотите на пять десять минут заходить туда попути с работы для душевного умиротворения?
|
Да я и так изредка хожу в храм.
Я пытаюсь разобраться со многими вещами происходящими в нашей современной церкви, и дабы не испытывать разочарование двигаюсь крайне медленно.
Как это не странно, но мне кажется что я получаю больше благодати когда просто захожу в церковь по пути с работы, нежели когда я отстаиваю службу и придя домой падаю от усталости.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21427 является ответом на сообщение #20281] |
Ср, 03 Октябрь 2007 09:17 |
Nati
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Простите, Ищущая, может быть мне просто повезло в жизни с церковными бабушками, но когда я свои первые шаги в храме начала делать, именно они "держали меня за руку" . Первая моя фраза была к такой бабушке, "Простите, я здесь ничего не знаю , помогите", и они, те, кто в советское время ездили в город в храм за 90 км, те, кого увольняли с работы, за то, что они крестили своих детей,те, кто при первой возможности стали хлопотать об открытии храма в нашем районном центре,и таки добились своего, очень помогли мне. И, кстати сказать, у них строго разграничено:" Что -то я могу тебе подсказать, а вот это нужно спрашивать у батюшки, а вот про это я тебе книжку принесу". Повторяюсь, может быть мне сильно повезло, слава Богу. Я не идеализирую, конечно же они ворчат и строжатся, но это они от любви к своему храму - так хочется, чтобы во всём был порядочек, видимо идеал недостижим. Страйтесь прощать окружающих. А если кто - то досаждает, можно попробовать делать так: сосредоточившись, произносишь про себя "Спаси, Господи раба.... и его молитвами помилуй меня грешную".Мне это очень помогает смириться и успокоиться.Но уж повторяшь, пока не полегчает. И в церкви стоит постараться меньше смотреть по сторонам. Благодатное это место, враг только и думает, как отвлечь людей, идут искушения. Простите, если обидела кого. Это мой опыт и моё мнение.
А в церковь со временем хочется ходить всё чаще и чаще. Дайте себе время, молитесь и Господь всё управит. Удачи Вам.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21452 является ответом на сообщение #20281] |
Ср, 03 Октябрь 2007 12:55 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Меня бабушки меньше всего волнуют, я прекрасно понимаю, что многим из них все равно где сидеть в храме или в поликлинике. Я не знаю, может быть у меня не правильный подход к церкви, просто еще до того как я задумалась о религиях мира и вообще о том какая религия единственно правильная, а может быть они все несут маленькое зерно истины, я уже сталкивалась с из ряда вон выходящим поведением представителей РПЦ. Мне кажется что человек должен оправдывать место на котором находится, мне один раз предложили работу детским психологом при церкви, но я отказалась, прекрасно понимая, что не смогу оправдать данное место работы, а только лишний раз введу людей в искушение.
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21454 является ответом на сообщение #21373] |
Ср, 03 Октябрь 2007 13:04 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Знаете, Мария, в церковь , а точнее к Богу, путь у каждого свой и одинаковых наверное нет.
Многие просто так приходят постоять, я не даром Вас спросила, потому что Вы не одна такая. Или ,например я, посты начала соблюдать задолго как пришла к вере. Зачем? Не знаю. Я просто чувствовала, что это что-то важное -Великий пост. Да и по радио объявляли.
Кстати о бабушках: мне кажется что злобные бабушки совсем ни те, что советское время пережили, а те что из неофитов. Неофиты вообще все разные, чаще злобные, потому что не знают и не чувствуют зачем нужна вера. А те "советские" бабульки знают цену настоящему греху. Мне кажется уж они то точно промолчат, если Вы в брюках придете. Если человек старый это не значит, что он в церкви всю жизнь. Он может чуть раньше Вас туда пришел. Во всяком случае на нашем приходе именно "советские" бабушки очень добрые. Была одна ворчунья, на нее даже батюшке жаловались. А он отвечал: "Потерпите их, они нам веру сохранили, через гонения ее пронесли" Старого человека вообще надо потерпеть хотя бы из уважения к возрасту. А уж в церкви-то тем более.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21926 является ответом на сообщение #20281] |
Ср, 10 Октябрь 2007 01:29 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
прежде всего надо понять зачем вам нужна церковь и вера.
если просто так, потому что все, то она вам не нужна.
если же вы ищите ответы на вопросы, то, так как уже читали евангелие и творения св. отцов, запишитесь в ЦПШ...
если же вы ищите веру по тому, что она нужна вам, что в сердце вы чувствуете как господь зовет вас, то тогда вам надо ходить в церковь.
если же просто выбираете себе религию по моде, как блузку, то тогда наверное надо идти к будистам и искать нирвану.
если же все таки идете в церковь, то помните, что важно не здание, а то, что церковь значит обитель духа, то что на каждой литургии совершается чудо, то что в храме присутствует дух божий.
помня об этом уже не остается времени на обсуждение бабушек, священников и прихожан. если вы в церкви будете искать бога, то его и найдете, а если будете искать грехи других, то на бога уже просто не останется времени.
помните, что храм прежде всего место для молитвы, для разговора с богом, для таинств а не для праздного времяпровождения.
прежде чем прийти в храм, молитесь, есть молитва в молитвослове, по входе в храм молитесь, слушайте службу, учавствуйте в ней духом и телом и прекратите выискивать волос в яйце, т.е. перестаньте рассматривать других, а сосредоточтесь на молитве, храме, господе.
тогда времени на выискивание грехов и ошибок других просто не останется, думайте о своих грехах и ошибках, уподобаясь мытарю и только тогда станете подобной ему в очах господа.
быть православной очень трудно и только тогда, когда начнется осознание собственного греха и борьбы с ним, можно сказать, что начинается путь к православию. и молитва, и пост, и таинства, все дается нам для нас.
если же ищите легкого пути, то православие не для вас.
так что прежде всего определитесь чего вы ищите и зачем.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21950 является ответом на сообщение #20281] |
Ср, 10 Октябрь 2007 13:10 |
Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы знаете,очень хорошо,когда рядом есть люди,которые помогают в этом поиске,рассеивая лишние подозрения или умозаключения. Со мной,Слава Богу,в начале воцерковления рядом была свекровь - человек верующий,воцерковленный. Ведь действительно,у каждого свой путь к Богу.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #21995 является ответом на сообщение #20281] |
Ср, 10 Октябрь 2007 22:34 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
девочки, спасибо за комплименты!
и все таки, как жалко сознавать, что большинство людей все еще выбирают себе религию как платье в магазине....
что не сознают, что церковь не здание с крестом на крыше, а ХРАМ БОЖИЙ, что святое писание надо читать с молитвой и уважением, что труды святых отцов были написаны ими не просто так, а по наитию святого духа....
что многие считают себя православными забегая в храм поставить свечку и зная о таинствах, особенно евхаристии пренебрегают ими...
что не осознают, что православие прежде всего должно быть в душе....
жалко и грустно.....
..отступившия от православныя веры и погибельными ересями ослепленныя, светом твоего познания просвяти и святей твоей апостольской соборной церкви причти......
из утренних молитв
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #22171 является ответом на сообщение #20281] |
Пт, 12 Октябрь 2007 11:30 |
Мырыся
Сообщений: 51
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Минск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Раз Ищущая пришла на этот форум, - значит так надо. И именно нам нужно было оказаться на ее пути. И я думаю, чтобы ей помочь в познании Православия, нужно помочь выйти из "состояния разочарования", т.е. быть настоящими-настоящими христианами.
 Я это написала вот почему: вроде бы как таковых "нападок" нету. Но какая-то "холодность", "та самая правильность", которой "кичаться" многие православные, в ответах для ищущей сквозит. По крайней мере мне так показалось.
А ведь ей нужно теплое доброе отношение, полное принятие ее нами. И, когда каждого "Ищущего" будут так встречать, тогда и православие окрепнет в современном мире, в сердцах современных людей.
Спаси Господи!
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #22211 является ответом на сообщение #21452] |
Пт, 12 Октябрь 2007 14:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| ищущая писал(а) Срд, 03 Октября 2007 12:55 |
Я не знаю, может быть у меня не правильный подход к церкви, просто еще до того как я задумалась о религиях мира и вообще о том какая религия единственно правильная, а может быть они все несут маленькое зерно истины, я уже сталкивалась с из ряда вон выходящим поведением представителей РПЦ. Мне кажется что человек должен оправдывать место на котором находится, мне один раз предложили работу детским психологом при церкви, но я отказалась, прекрасно понимая, что не смогу оправдать данное место работы, а только лишний раз введу людей в искушение.
|
Был такой замечательный философ, Винни Пух. Как-то им надо было сочинить какой-то стишок и он сказал, что надо выйти куда-то и ждать, когда вдохновение посетит тебя, а не бегать за вдохновением, примерно так.
Вера - не производное ума людей, это то, что дается Богом, а дальше следует наш выбор - принимать ее или нет. Нас слегка подталкивают, а наше дело - это понять и ощутить.
Про церковных людей и тетку-квартирантку. Вы (если психолог) прекрасно знаете, что в религии очень легко уживаются люди с проблемами в психике: тут можно и позапрещать, и покомандовать, и ощутить свою "особенность", и попугать "последними временами" (которых люди ждут с Вознесения Христова, а времена не идутк как-то). Вы зря думаете, что подобных людей нет в других религиях. Я сталкивалась и с бабками-католичками, набрасывающихся с возмущением в костеле, с неадекватами-мусульманами столкнулся весь мир, если Вы помните. У буддистов тоже свои заморочки, уверяю Вас. Наличие странных людей в какой-то вере не говорит о ее неправильности - они есть всегда и везде. Просто нормальные спокойные люди уравновешены и не влезают, пока их о чем-то не спросят - их меньше видно 
Кстати, особенности женской веры прописаны в начале книги Бытия очень четко, так что "женщины в храме да молчат" - имеет очень сильные основания
И карьеристы есть везде. И законники. И в Церковь некоторые идут не за верой, а затем, чтобы сделать карьеру (к сожалению). А раньше в монастыри бежали содомиты - потому что вокруг мужиков много и никто на тебя пальцем не тычет.
Но это же человеческий фактор, причем тут вера? Безбожники могут быть намного выше, чем в сане "простого священника", но - никто не отменял благодати, данной им при рукоположении, таинства их действительны а их грехи - это их личное отношение с Богом. Мы получаем свое, а они - свое. Мы ищем священника, который нам по душе, и ходим к нему.
Мне в свое время сделало огромную гадость духовное лицо очень не низкого звания, - разочарование, конечно, было сильно, но один замечательный священник прямо сказал: "а очаровываться не надо!"
О вере можно судить (если мы хотим судить именно по людям, там много по каким параметрам можно сравнивать) не по "двоечникам", а по "отличникам", дошедшим до рубежа, который считается некоторой заслугой. Будем ли мы сравнивать Максима Грека (пытавшегося донести культуру до нас, русских, но сосланного в монастырь, лишенного причастия почти до смерти (и в течении энного времени смиренно умолявшего о нем) и так и не увидевшего родной Афон) и нынешнюю тетку (или мужика), вопящих, что мозги в вере не обязательны, а они - особенно безгрешны и избранны?
Крупицы истины - да, наверное, есть практически во всех. Но истинна-то только одна религия. Если Вы идете направо, значит, Вас не будет слева, прямо и назад) Различия на столько масштабны, что принятие одной - это автоматический отказ от всех. Если Вы не в каком-нибудь движении Нью-эйдж
Про неоправдывать положение: вон, мне кажется, что наша деканша лишний раз не почешется. Я же не разочаровываюсь во всех деканах Мне нахамила продавщица (хотя должна быть вежлива, ибо не купят) - я же не разочаровываюсь во всех остальных. Почему в религии не дать места человеческому фактору?
Пы Сы: а вы бы пошли психологом-то Чего там оправдывать - детям помогать нужно, особенно в православных семьях.
[Обновления: Пт, 12 Октябрь 2007 14:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Что главное в православии, отношения между людьми и/или еще что-то...? [сообщение #22245 является ответом на сообщение #21926] |
Пт, 12 Октябрь 2007 16:27 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| еленаitali писал(а) Срд, 10 Октября 2007 01:29 |
прежде всего надо понять зачем вам нужна церковь и вера.
если просто так, потому что все, то она вам не нужна.
|
Я ни чего не делаю в жизни просто так, если я задумалась об истинности православной религии, значит это мне нужно.
| Цитата: |
если же просто выбираете себе религию по моде, как блузку, то тогда наверное надо идти к будистам и искать нирвану.
|
Супер!!!!!!!
Мне бы самой в голову никогда не пришло выбирать религию по моде.
| Цитата: |
если вы в церкви будете искать бога, то его и найдете, а если будете искать грехи других, то на бога уже просто не останется времени.
|
Я не ищу грехов, я ищу справедливости, где же ее еще искать в наше время, если не в церкви.
| Цитата: |
если же ищите легкого пути, то православие не для вас.
|
Я думаю, что легкого пути вообще не существует в нашей жизни. Если только у олигархов каких-нибудь.
| Цитата: |
что многие считают себя православными забегая в храм поставить свечку и зная о таинствах, особенно евхаристии пренебрегают ими...
|
Вообще-то я уважаю, таинство Причастия, если я собираюсь причастица, то готовлюсь к этому основательно, стараюсь делать это когда выпадает минимум 3 дня выходных. Пару раз я причащалась в обычные выходные, для меня это пытка, я решила что лично для моего восприятия это не полезно. 5 дней в неделю на работе по 10 часов в субботу весь день в институте, приезжаю в монастырь, на всенощное бдение, с опоздание, по дороге читаю установленное правило ко Причастию, со скоростью звука, сама не понимаю что читаю, после вечерней службы около 10 часов вечера приезжаю домой и падаю как убитая, на утро чуть свет вскакиваю, еду на службу, после службы приезжаю домой и пытаюсь отоспаться за всю рабочею неделю и отдохнуть перед предыдущей, поднимаюсь в 6 часов вечера, полностью разбитая, собираю последние силы, чтобы приготовить еду на неделю, на следующее утро, в понедельник, я чувствую что совсем не отдохнула на выходных и ни чего не успела сделать, ни убраться в квартире, ни постирать, ни навестила родителей, ни помогла маме в воскресение по ухаживать за больным отцом, кроме усталости я ни чего не чувствую. Конечно, хорошо причащаться каждый выходной, у кого дома есть мама или хозяйственный муж, я живу отдельно от родителей и вся квартира на мне и кроме меня, там ни кто не будет убираться, а я ужасно не люблю беспорядок дома.
| Цитата: |
а вы бы пошли психологом-то Чего там оправдывать - детям помогать нужно, особенно в православных семьях.
|
Я работаю детским психологом и не только в социальном центре культуры и в полене довольна своим местом работы. Просто я не хочу ходить на работу в униформе, юбке и платке и потом, буду откровенна, я не согласна с некоторыми церковными установками относительно психики человека, а тем более ребенка.
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 26 21:16:48 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02525 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
