Правоверие
архив форума

Начало » Остальное » Паломничества » Венчание на Святой Земле  () 1 голос
Венчание на Святой Земле [сообщение #16616] Чт, 30 Август 2007 12:23 Переход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
абалдеть можно
Sad
сейчас звонила по просьбе соседки
начсёт венчания в Иерусалиме
по православному обряду

они прожили вместе 25 лет
оба - пенсионеры
для поездки хотят продать
какую-то семейную реликвию

звоню в турагенство...

"тур на двоих - 1800 долларов
четыре дня
обед и ужин
экскурсия по Тель-Авиву и Иерусалиму
отель ***+
трансфер
стоимость венчания НЕ ВКЛЮЧЕНА"


ну как же так
Иисус вроде выгонял торгующие организации
из здания Храма
а тут...

короче
любезная барышня продиктовала телефон
"Русской православной миссии" в Иерусалиме
звоню
дядя на том конце провода
захадошным тенором вещает
что
"добровольное пожертвование храму
за венчание
должно быть не менее ДВУХСОТ ДОЛЛАРОВ
и вносится ДО совершения обряда"


из спортивного интереса позвонила
насчёт освящения брака по:
- исламским обычаям в Аль-Рияде: БЕСПЛАТНО
- иудейским обычаям в люой синагоге Израиля и Иерусамима: БЕСПЛАТНО
- буддистским обычаям: в любой точке мира - БЕСПЛАТНО
(оплачивается только дорога и трансфер)

товарищи,
это что
такое задание дано Миссии
отвращать православных от веры?

почему такое происходит???
как небогатым православным обвенчаться
на Святой Земле?


Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16618 является ответом на сообщение #16616] Чт, 30 Август 2007 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Позвольте, но у нас в России тоже нужно заплатить, чтобы обвенчаться (не знаю, конечно как насчет 200 долларов). Мне кажется это вполне нормальным!
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16631 является ответом на сообщение #16618] Чт, 30 Август 2007 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
но почему другие конфессии денег не берут
(хотя почти все дают - но БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ!)
у нас рядом с домом храм
так там прейскурант вывешен!

мне это кажется диким
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16663 является ответом на сообщение #16616] Чт, 30 Август 2007 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А теперь подумайте, почему хор должен петь на венчании просто так????...потому что они хорошо относятся к новобрачным????...это работа, за которую они тоже хотят получить свою плату...а вино, которым жениха и невесту из одной чаши подчуют??? хотя, можете наверное и со своим прийти Laughing Laughing Laughing
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16684 является ответом на сообщение #16663] Чт, 30 Август 2007 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Insomnia писал(а) Чтв, 30 Августа 2007 17:46

...жениха и невесту из одной чаши подчуют


вино - кагор - 0,7 л = 150-00 рублей
хор денег за пение НЕ получает



Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16688 является ответом на сообщение #16616] Чт, 30 Август 2007 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А кто Вам сказал, что хор безвозмездно поет...я вам еще больше скажу, зарплата у батюшки, а также некоторые затраты на содержания храма покрываются как раз за счет исполнения треб, как-то Крещение, Венчание и т.д.
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16705 является ответом на сообщение #16688] Пт, 31 Август 2007 06:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
мы говорим на разных языках, к сожалению

Иисус выгнал торговцев из храма - а Вы их взялись защищать
и ещё
доход храма должен складываться из добровольных пожертвований
а не по прейскуранту
и если вот НЕТ денег у прихожан
что? им сожительствовать в грехе?
невенчанными?

и как Вы объясните
что другие конфессии денег за обряды НЕ БЕРУТ?

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16711 является ответом на сообщение #16616] Пт, 31 Август 2007 09:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мрачный
Сообщений: 40
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Немного написал(а)
Капа писал(а) Чтв, 30 Августа 2007 11:23

"добровольное пожертвование храму
за венчание
должно быть не менее ДВУХСОТ ДОЛЛАРОВ
и вносится ДО совершения обряда"


Вот это действительно дико.. Что это за пожертвования добровольно-принудительные. Понятно что за все нужно платить, но тогда и называли бы уже вещи своими именами, а не выдавали одно за другое.
Капа писал(а) Чтв, 30 Августа 2007 11:23

насчёт освящения брака по:
- исламским обычаям в Аль-Рияде: БЕСПЛАТНО
- иудейским обычаям в люой синагоге Израиля и Иерусамима: БЕСПЛАТНО
- буддистским обычаям: в любой точке мира - БЕСПЛАТНО

Почемуто в последнее время православие и деньги стали уж слишком тесно переплетаться Sad

Insomnia писал(а) Чтв, 30 Августа 2007 21:53

А кто Вам сказал, что хор безвозмездно поет...я вам еще больше скажу, зарплата у батюшки, а также некоторые затраты на содержания храма покрываются как раз за счет исполнения треб, как-то Крещение, Венчание и т.д.

А Вы не знаете сколько зарплата у батюшки?


Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16717 является ответом на сообщение #16688] Пт, 31 Август 2007 10:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Insomnia писал(а) Чтв, 30 Августа 2007 22:53

А кто Вам сказал, что хор безвозмездно поет...

Фёдор Иванович Шаляпин пел бесплатно в Храме
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16719 является ответом на сообщение #16711] Пт, 31 Август 2007 10:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится

Insomnia писал(а) Чтв, 30 Августа 2007 21:53

А кто Вам сказал, что хор безвозмездно поет...я вам еще больше скажу, зарплата у батюшки, а также некоторые затраты на содержания храма покрываются как раз за счет исполнения треб, как-то Крещение, Венчание и т.д.

А Вы не знаете сколько зарплата у батюшки?


[/quote]
Разная...Зависит от месторасположения прихода, вернее, от его удаленности от центра Wink в маленьких приходах, затерянных по всей территории нашей необъятной Родины...(хотя,родина-то моя Украина, место, как говорится рождения...хотя думаю, что там ситуация аналогичная Wink ) это сумма, заставляющая плакать...А что Вы собрались пойти в батюшки? Wink
icon10.gif  Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16725 является ответом на сообщение #16719] Пт, 31 Август 2007 10:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Insomnia писал(а) Птн, 31 Августа 2007 10:24


... родина-то моя Украина ...


вопросов больше не имею Laughing
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16730 является ответом на сообщение #16717] Пт, 31 Август 2007 11:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Капа писал(а) Птн, 31 Августа 2007 10:19

Insomnia писал(а) Чтв, 30 Августа 2007 22:53

А кто Вам сказал, что хор безвозмездно поет...

Фёдор Иванович Шаляпин пел бесплатно в Храме


Я думаю, вряд ли у нас найдутся Шаляпины на все приходы...петь бесплатно и в свое удовольствие...Конечно, я не отрицаю, у меня тоже подруга поет бесплатно на клиросе, но ее материальное состояние ей позволяет.
Исходя из Ваших претензий хочу предложить Вам организовать для любого выбранного Вами храма регулярные пожертвования, которые пойдут на:
1. Свечи, ладан, масло для лампад, кагор, просфоры, масло для Соборования и помазания...
2. Облачения для священников и притча (если не знаете, то в идеале их должно быть: белое, желтое, красное, голубое, зеленое и фиолетовое/черное), кроме того, покровцы и воздухи, тоже 6 цветов
3. Еще оплату счетов за свет, воду и пр.комм.расходы
И это самый минимальный список, я же не говорю еще о том, если храм восстанавливающийся, то добавьте сюда...стройматериалы, колокола, оплату рабочих, иконы, церковную утварь,( для справки Потир стоит как минимум 7 тыс.рублей, дешевле я не видела, если кто знает, сообщите, плз Wink Да, и забыла, прошу Вас организовать уборку в храме и еще охрану. Ну, и помощь престарелым, сиротам, заключенным и т.д.
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16732 является ответом на сообщение #16725] Пт, 31 Август 2007 11:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мрачный
Сообщений: 40
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Немного написал(а)
Insomnia писал(а) Птн, 31 Августа 2007 09:24


А что Вы собрались пойти в батюшки? Wink


Да не.. Просто интересно.. Ну Вы шепните всеже, сколько Rolling Eyes

Капа писал(а) Птн, 31 Августа 2007 09:43

Insomnia писал(а) Птн, 31 Августа 2007 10:24


... родина-то моя Украина ...


вопросов больше не имею Laughing


http://s5.rimg.info/690454230a43b3a4676e825894793d65.gif

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16733 является ответом на сообщение #16616] Пт, 31 Август 2007 11:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Insomnia,

овёс нынче дорог - кто ж спорит
просто Вы
как украинка
не поняли русского языка:

пожертвования должны быть добровольными
а не по принуждению
хотя можно сделать просто платный вход в Храм
решив все вопросы разом

и ещё...
"помощь инвалидам, заключённым..."
вот именно: два инвалида-пенсионера решили обвенчаться
в Святой Земле
а им заломили 200 баксов

это своеобразная помощь - облегчение кармана?

не знаю как кому
но мне неприятно смотреть на разряженных
мерцающих брильянтами
наших Верховных Священников...
ни в одной Церкви мира такого нет
всё скромно, аскетично
у нас же какой-то подиум а не служба
сколько бедных можно было бы обвенчать
за один наряд Алексия - страшно подумать

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16738 является ответом на сообщение #16733] Пт, 31 Август 2007 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Капа писал(а) Птн, 31 Августа 2007 11:11

Insomnia,

овёс нынче дорог - кто ж спорит
просто Вы
как украинка
не поняли русского языка:


Laughing Laughing Хочу Вас огорчить, русский язык я понимаю отлично...во-первых, я - русская, во-вторых, я только родилась в Украине и была вывезена родителями оттуда в столь юном и нежном возрасте, что о родине мне напоминает только запись в паспорте и последнее, так как была рождена в уж очень восточно-украинских землях...историю и географию считаю неуместным цитировать, вижу Вы женщина грамотная.
Честно говоря, я Вам отвечаю на вопрос:"Почему другие конфессии денег не берут?" Да, для справки у меня девушка-ингушка на работе скоро замуж выходит, решила у нее поинтересоваться...Говорит, что четкой платы нет, но есть неформальный минимум, нигде не вывешен, но все знают...
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16752 является ответом на сообщение #16738] Пт, 31 Август 2007 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Insomnia писал(а) Птн, 31 Августа 2007 12:04

Говорит, что четкой платы нет

в православных церквах висят прейскуранты
вот о чём я

и в мечетях и синагогах деньги жертвуют ПОСЛЕ обряда
а не ДО

вот о чём я

и потом - Восток дело тонкое (с)
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16757 является ответом на сообщение #16616] Пт, 31 Август 2007 14:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Кстати, а Вы с дядей на том конце провода не пытались поговорить, объяснить ему ситуацию, что мол едут такие-то люди, возможности нет заплатить?
icon2.gif  Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16762 является ответом на сообщение #16616] Пт, 31 Август 2007 15:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Insomnia ,

если Вы обращаетесь ко мне
то я отвечу: да, говорила
на что получила ответ:
тогда ищите им спонсоров


и на том конце положили трубку


Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16768 является ответом на сообщение #16616] Пт, 31 Август 2007 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ahner в настоящее время не в онлайне  Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
О поездках в Иерусалим.
Для экономии средств, лучше не пользоваться услугами турфирм, фирмы цены искусственно взвинчивают, настолько,что их цены чуть ли не в несколько раз превышают реальную стоимость..Разница между турфирмовской и реальной ценой уходит в карман турфирмы.
Ехать без посредничества турфирм- это намного дешевле.

Можно долететь из России до Иерусалима самостоятельно, на самолете.
До Иерусалима можно добраться из России и на своем автомобиле...
Расстояние по шоссе от Москвы до Иерусалима, это по длине пути как расстояние от Москвы до Красноярска.
Путь по шоссе , Москва- Иерусалим: (километраж- по атласу автодорог ):
Москва- Иерусалим - 4288 км, в том числе:
шоссе Москва- Киев, 916 км
шоссе Киев -Стамбул (Турция), 1627км(через Молдавию , Румынию, Болгарию)
шоссе Стамбул-Бейрут (Ливан),1445 км.
шоссе Бейрут-Иерусалим ,300 км.
===============================
венчание в Иерусалиме,вышеупомянутые 200долларов- если у этих людей нет таких денег, то два возможных варианта: они могут попросить у людей милостыню, или же они могут попросить в долг.
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16781 является ответом на сообщение #16768] Пт, 31 Август 2007 18:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Ahner писал(а) Птн, 31 Августа 2007 16:04

О поездках в Иерусалим.
До Иерусалима можно добраться из России и на своем автомобиле....

осталось купить им машину
или пойти пешком
Цитата:

200долларов- если у этих людей нет таких денег, то два возможных варианта: они могут попросить у людей милостыню, или же они могут попросить в долг.

Вы смайлик "улыбка"
наверное
забыли поставить?
Smile
так и вижу:
два русских пенсионера
отдавшие в общей сложности 80 лет труда Родине
стоят на пыльной улице Иерусалима
(или мокрой Москвы)
и просят подаяние...
их гоняет полиция/милиция
и прохожие изредка бросают мелочь...

хичкоковщина чисто Shocked

да и не о том я
я ж совсем о другом:
почему попы гонят православных от веры
своим откровенным вымогательством



Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16911 является ответом на сообщение #16705] Вс, 02 Сентябрь 2007 11:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Toto в настоящее время не в онлайне  Toto
Сообщений: 111
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну мне кажется, что если у людей нет денег, то они не поедут венчатся в Иерусалим, а в наших Российских храмах, всегда можно договориться. подойти к настоятелю церкви (или к духовнику) объяснить всю ситуацию, взять его благословение и обвенчатья. Я конечно понимаю, что красиво жить не запретишь, но уж если вы едите куда-то, то не надо возмущиться. В чужой моностырь со своим уставом не ходят!!!! А там тоже работают люди и у многих тоже еть семьи и дети, которые хотят есть и пить, да и в школу его собрать надо!
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16914 является ответом на сообщение #16616] Вс, 02 Сентябрь 2007 11:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Toto

Вы просто не вникли в суть вопроса
к сожалению

Embarassed
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #16941 является ответом на сообщение #16914] Вс, 02 Сентябрь 2007 19:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Helena в настоящее время не в онлайне  Helena
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
А не хотят ли ваши соседи поехать венчаться в Париж? Там тоже очень красиво и романтично. Rolling Eyes и поездка дешевле будет, и денег за венчание не берут Exclamation
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17016 является ответом на сообщение #16616] Пн, 03 Сентябрь 2007 14:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
они хотят только в Святой Земле
(обвенчаться можно и в Москве)

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17079 является ответом на сообщение #17016] Пн, 03 Сентябрь 2007 23:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну, если хотят обвенчаться ТОЛЬКО в Святой Земле, то смысл поездки все-таки сама поездка, а не венчание как таковое. Обвенчаться можно и в Москве, если приоритет за венчанием. В Москве можно договориться о подходящей сумме или даже о возможности совершить таинство без внесения каких-то денег.
Насчет прейскурантов, так экономику организаций, в том числе религиозных, никто не отменял. Людям надо на что-то жить, содержать храмы, приобретать необходимое для богослужений. Не вижу никаких противоречий христианскому учению. Речь же не об открытии торговых рядов в храмах.

[Обновления: Вт, 04 Сентябрь 2007 00:00]

Известить модератора

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17306 является ответом на сообщение #17079] Ср, 05 Сентябрь 2007 17:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Nathalie писал(а) (Пнд, 03 Сентября 2007 23:59)
Насчет прейскурантов, так экономику организаций, в том числе религиозных, никто не отменял.


простите
церковь отделена от государства
да и Спаситель выгнал из Храма торговцев!
есть понятие "пожертвование"
и оно может быть только добровольным!!!
и что
в мечетях муфтии а в синагогах раввины пить-кушать не хотят?
почему у них НЕТ прескурантов?

вот в чём вопрос!
а не в способах венчания этой пары...

мы говорим на разные темы
к сожалению



[Обновления: Ср, 05 Сентябрь 2007 17:57]

Известить модератора

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17338 является ответом на сообщение #17306] Ср, 05 Сентябрь 2007 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Капа, государство здесь не при чем. Экономика - понятие не государственное. Есть организация, есть здание, сооружения, служащие, "расходные материалы", все это требует расходов, а значит, и прихода денег. Все просто. Если Вы хотели поговорить только о том, что плохо иметь прейскурант на совершение треб в православных храмах, то это действительно другая тема. В таком обсуждении я принимать участие не хотела бы. По мне, так ничего плохого в прейскуранте нет. Если туго с деньгами, то люди между собой всегда могут договориться, то есть конкретный прихожанин с определенным батюшкой.

[Обновления: Ср, 05 Сентябрь 2007 22:44]

Известить модератора

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17341 является ответом на сообщение #16616] Ср, 05 Сентябрь 2007 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
говорила
просила
объясняла ситуацию

бесполезно - просто повесили трубку
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17434 является ответом на сообщение #16616] Чт, 06 Сентябрь 2007 14:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Слышал где-то лекцию, в которой анализировался этот вопрос.
Примерный смысл был такой, что:

1. Оплаты (в повседневном смыле) за священническое служение быть не должно.
(Христос запретил своим ученикам - апостолам брать какие-либо деньги за проповедь).

2. Для материального обеспечения священники, равно как и миряне должны работать.
(Все апостолы (как и сам Христос) имели мирскую профессию и могли себя прокормить своим трудом).

3. В храме священник должен именно служить, т.е. это не работа за деньги.

У меня тогда еще вопрос возник, если шесть дней в неделю священник работает и служит - один день в неделю, то как тогда быть с праздниками среди недели, как быть, например, со службой Великого Поста, когда 4 дня подряд читается канон преп.Андрея Критского и т.д.

Жаль не помню, где слышал об этом.

-----------

и еще, подскажите, пожалуйста, кто в теме - правда, что в Зарубежной Православной Церкви, с которой РПЦ в этом году подписала акт о каноническом общении, все требы служатся безплатно? (хотя, если принять во внимание первоначальную тему топика, то уже получается, что это не так).

[Обновления: Чт, 06 Сентябрь 2007 15:00]

Известить модератора

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17462 является ответом на сообщение #16616] Чт, 06 Сентябрь 2007 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
да всё правильно
в Иерусалиме это приход РПЦ
который к Зарубежной церкви никогда не относился
в США (в православных церквах)
денег за записки и таинства не требуют
свечи и иконы продают в отдельном помещении
для пожертвований есть копилки

прейскурантов никогда не видела Confused
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17689 является ответом на сообщение #16616] Пт, 07 Сентябрь 2007 13:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Капа, спасибо большое за Ваш ответ.

Слышал, что взимание платы за требы в РПЦ было одним из недовольств, которые высказывались зарубежниками, когда начался разговор о возможном объединении. поэтому заинтересовался.

Есть над чем задуматься...

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17734 является ответом на сообщение #17689] Пт, 07 Сентябрь 2007 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
"Патриарх Московский и всея Руси Алексий II призвал духовенство отказаться от установления платы за различные требы в церкви. "Ценники надо снимать даже со свечей. Эту порочную практику необходимо прекратить", - заявил Патриарх. "Особенно прискорбно видеть, когда вывешиваются в храмах ценники на совершение тех или иных богослужений, треб, Таинств Церкви", - подчеркнул Предстоятель, напомнив, что на недавнем Епархиальном собрании духовенства Москвы "довольно жестко был поставлен вопрос о "торговле благодатью". Алексий II сказал, что Троице-Сергиева Лавра и Псково-Печерский Успенский монастырь, например, "перешли на добровольные пожертвования, не определяя цены на свечи. В итоге оказались в более выигрышном положении".
icon4.gif  Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17747 является ответом на сообщение #16616] Пт, 07 Сентябрь 2007 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Insomnia , http://casa-latina.ru/s/s/icon_smiley092.gif


!!!
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17841 является ответом на сообщение #17734] Сб, 08 Сентябрь 2007 01:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Cпасибо, Наташа, за приведенную выдержку из статьи! Здорово, что все-таки признаетсяжелательность упразднения прейскурантов. По-моему, это было бы шагом от религиозной организации в сторону Служения делу Православия.

[Обновления: Сб, 08 Сентябрь 2007 01:24]

Известить модератора

Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17844 является ответом на сообщение #17338] Сб, 08 Сентябрь 2007 02:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Nathalie писал(а) Срд, 05 Сентября 2007 22:42

Капа, государство здесь не при чем. Экономика - понятие не государственное. Есть организация, есть здание, сооружения, служащие, "расходные материалы", все это требует расходов, а значит, и прихода денег. Все просто. Если Вы хотели поговорить только о том, что плохо иметь прейскурант на совершение треб в православных храмах, то это действительно другая тема. В таком обсуждении я принимать участие не хотела бы. По мне, так ничего плохого в прейскуранте нет. Если туго с деньгами, то люди между собой всегда могут договориться, то есть конкретный прихожанин с определенным батюшкой.


Nathalie

как быстро меняются взгляды...
как странно всё это читать...
если Вы способны так вот
за пять минут
изменить свои взгляды
то так уж крепка Ваша вера?

у Антона Павловича Чехова рассказ есть
"Хамелеон" называется....



Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #17845 является ответом на сообщение #17841] Сб, 08 Сентябрь 2007 02:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Nathalie писал(а) Сбт, 08 Сентября 2007 01:22

Cпасибо, Наташа, за приведенную выдержку из статьи! Здорово, что все-таки признается желательность упразднения прейскурантов. По-моему, это было бы шагом от религиозной организации в сторону Служения делу Православия.


нет слов...
Re: Венчание на Святой Земле [сообщение #18229 является ответом на сообщение #17845] Вс, 09 Сентябрь 2007 20:38 Переход к предыдущему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Хамелеон, говорите... Laughing Что ж, придется пояснить, почему в моих взглядах оба подхода уживаются без противоречий: и прейскуранты, и их отсутствие. Напрасно мои слова с собственно верой увязали. Дело здесь не в вере, а в рассматриваемом контексте: по мне, лучше пусть БУДЕТ МНОЖЕСТВО храмов, и новых, и отреставрированных старых, которые, как любая организация, нуждаются в деньгах для поддержания собственного функционирования и даже вывешивают прейскуранты, чем будет только пара храмов, но без прейскурантов. Ни для кого ж не секрет, что за советские годы множество храмов было разрушено, множество пришло в запустение. Сейчас продолжается период активного восстановления, а на это тоже нужны деньги, и не малые. Вместе с тем, если среди отреставрированных и новых все большее количество храмов отойдет от системы прейскурантов, то это еще лучше, это в еще большей степени Служение делу Православия и пример нестяжательства. Тем более, на такую перемену призывает Партиарх, а значит, есть на то его благословение и процесс перемен пойдет быстрее.
Вот и вся моя позиция. Просто, я давно отошла от рассмотрения явлений вне определенного контекста, все-таки жизнь - это динамика, а не статика застывших форм и ситуаций.
Вместе с тем, принципиальный вопрос - осуждать ли священство - для меня лично решен в пользу того, чтобы не осуждать, поскольку, обращаясь к священнику, я лично воспринимаю свое обращение, как обращение к его сану, на котором лежит благодать Святого Духа. Я иду не к человеку и почитаю Святого Духа, а не человека (который, как человек, тоже может быть слаб) в лице священника. Даже если по какой-то причине священник ответил мне от человеческого ума, то подхожу к его словам, как советовал Паисий Святогорец и другие Святые Отцы, с рассуждением. Дело в том, что душа чувствует Правду Божью, от этого никуда не деться. От грехов она становится менее чувствительной, но, по благодати Святого Духа, возвращается к жизни и чувствование Правды Божьей постепенно восстанавливается. А если я, из-за грехов, не дающих ясно видеть себя, не смогла правильно понять то, что батюшка не от своего ума пытался до меня донести, то Господь все всегда управляет таким образом, что правильное понимание приходит немного позже. Это не умствование на тему, а обобщение фактов моего личного опыта.

Так что лично для меня никакого когнитивного диссонанса на тему, как относиться к священникам, к прейскурантам или их отсутствию в храмах, к облачению Патриарха не возникает.

[Обновления: Вс, 09 Сентябрь 2007 20:51]

Известить модератора

Предыдущая тема: Пантелеймон Целитель
Следующая тема: Великорецкий Крестный ход
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн июн 27 15:17:32 MSK 2022

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02763 секунд