Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » как сохранить семью, силы заканчиваются  () 1 голос
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17453 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mirmira в настоящее время не в онлайне  mirmira
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Latvija
Карма: 0
Немного написал(а)
перечитываю советы Алексея для вас настя и буду действовать.спасибо вам всем. Rolling Eyes
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17456 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Не знаю как можно, но по себе знаю что если искренне, то сидя не сможешь, если сильно тяжело то только на коленях получается...ну у меня по крайней мере..... ну либо стоя Embarassed
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17457 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
еще раз повторюсь прочитайте книгу Игумена N многое поймете, там принцип действия порчи написан и как с ним бороться http://igumen-n.logoslovo.ru/ "об одном древнем страхе"
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17458 является ответом на сообщение #17443] Чт, 06 Сентябрь 2007 15:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Алексей из Новосиба писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 19:13

nastya писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 17:26

А вы прям все хотите знать? Smile


Православный по призванию - миссионер, а как в таких условиях отвечать на элементарные (и как правило не повседненые; каверзные) вопросы друзей еще не воцерковленных?
Как им на пальцах сложные вопросы разложить когда спросят?




Это да, конечно это большое счастье, когда есть рядом человек, который может дать компетентные ответы на вопросы, это очень большая помощь. Ваша стремление очень правое. Вы наверное преподаватель по природе своей?
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17467 является ответом на сообщение #17458] Чт, 06 Сентябрь 2007 16:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот что Настенька, прежде всего Вы должны понять одну вещь, Вы лично с этой ситуацией сами не справитесь никогда.Вы можете только помочь ей как-то разрулиться, потому что когда вступают в такую борьбу силы ада то победить их может только Бог, но не человек. У человека нет сил противостоять хоть как-то.Но у человека есть по милости Божией возможность принять Силу Божию и ею победить. На сколько этой силы будет у Вас зависит от вас в том числе. Если вы не будите причащаться очень часто как благословит вас священик,и естественно максимально заниматься своей исповедью что бы вычистить из себя червяков и змей зла для того что бы освободить место для Божьей силы которая приходит в нас в основном через Причастие.Вы не победите, если в Вас самих не победит Бог. Ваш супруг не крещён даже а это дает любой заразе действовать как хочет он сейчас принадлежит этим силам и Вы в состоянии какое у Вас сейчас Вам не по силам самой залесть в ад и вырвать его от туда. По этому без того что вы постоянно будете бегать в храм и что то там делать,заказывать молебны и стоять на них,заказывать сорокоусты чуть ли ни каждый день исповедоваться, причащаться как скажет священник,бегать от иконы к иконе и слезно просить что бы святые приняли участие и своими молитвами вырвали его и привели к Богу,дома читать какие то акафисты, без этого нет ничего не выйдет. Только Бог может побеждать в таких схватках.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17468 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 16:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
А я что спорю , я и говорю о том что Бог сможет победить, если захочет конечно. Ну а по поводу того, что это случится только после долгой и тяжелой борьбы, здесь я уже не могу согласиться...От куда вы знаете? Да я понимаю, что перечисленное мне нужно делать, я и не собиралась этого не делать....Но справиться с этим, с помощью Божьей конечно же, я смогу!
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17470 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну по крайней мере за свою душу я могу отвечать
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17480 является ответом на сообщение #17470] Чт, 06 Сентябрь 2007 16:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Настя если все так как вы говорите и там действительно была ворожба то это так, надо приготовиться к трудной схватке а на сколько долго я не знаю, знает только Бог.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17482 является ответом на сообщение #17468] Чт, 06 Сентябрь 2007 16:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А я что спорю , я и говорю о том что Бог сможет победить, если захочет конечно.



Я о том что говорить придется не только языком но и ножками.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17486 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 16:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mirmira в настоящее время не в онлайне  mirmira
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Latvija
Карма: 0
Немного написал(а)
мне кажется,что можно совмещать моление дома и чтение Акафистов и хождение в Церковь,общение с батюшкой,это только усилит противостояние,по-моему никто с этим не спорит.еще очень сильно помогает(мне по крайней мере)общение в форуме с такими же пострадавшими как и я,а если и грамотные советы от церковных служителей услышать, так мы этой шушере всем миром устоим Laughing
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17489 является ответом на сообщение #17486] Чт, 06 Сентябрь 2007 17:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Я не поняла в каком смысле общение с батюшкой может усилить противостояние? А про эту шушеру Серафим Саровский сказал - И малый из рода сих ногтем может перевернуть землю. Мы ничего им показать не можем.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17491 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 17:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mirmira в настоящее время не в онлайне  mirmira
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Latvija
Карма: 0
Немного написал(а)
общение с батюшками и духовным наставленником в смысле советов и исповеди,ведь если один противостоять человек не может,то приближенные к богу церковнослужители и верующие помогут своими наставлениями и молитвами,мне так кажется.

а насчет того что чтением дома не вырвать эту нечисть-это точно,здесь нужен серьезный подход с правилами от которых нельзя отступить ни на шаг.твердо стоять на своем.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17492 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 17:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Да сложно, но можно....все же я считаю, что хождение в храм не есть самое главное, все же важнее, то что у нас в нутри, насколько мы искренне и сильно в Бога веруем......вот кто будет ближе к Богу, тот кто дома или еще гдето молится, старается не грешить и действительно глубоко и искренне верует (это я не про себя не подумайте) и тот кто заказал 20 сорокоустов во всех храма, исповедался 10 раз за неделю чтобы уж точно простилось все и причастился чтобы благодать Божью получить, но при этом искренне не раскаялся и не понял даже что же с ним произошло и из за чего?

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17493 является ответом на сообщение #17491] Чт, 06 Сентябрь 2007 17:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=
а насчет того что чтением дома не вырвать эту нечисть-это точно,здесь нужен серьезный подход с правилами от которых нельзя отступить ни на шаг.твердо стоять на своем.[/quote]


Ну это насамом деле по немощи нашей....если бы веровали с детства и не грешили на право и на лево, да Слово Божье знали, то и не прилипло бы, а если бы и прилипло, то отстало
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17494 является ответом на сообщение #17489] Чт, 06 Сентябрь 2007 17:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена Исфаринка писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 21:02

А про эту шушеру Серафим Саровский сказал - И малый из рода сих ногтем может перевернуть землю. Мы ничего им показать не можем.



Да, а еще сказано было, что крупица веры, горы сдвинуть может, а тем что мы бесов боимся, мы Бога хулим на самом деле
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17496 является ответом на сообщение #17493] Чт, 06 Сентябрь 2007 17:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Что бы сражаться надо быть воином, поготовленным, тренированным, умеющим владеть оружием и щитом, закаленным. А если ты в вере еле на ногах стоишь и про оружие ничего не знаешь и даже щит у тебя из рук валится то в битву лучше не лезь, убъют. А если победить очень надо то заплати воину настоящиму что бы он выиграл это сражение для тебя.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17498 является ответом на сообщение #15520] Чт, 06 Сентябрь 2007 17:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mirmira в настоящее время не в онлайне  mirmira
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Latvija
Карма: 0
Немного написал(а)
храм-это намоленное место там и стены помогают,не говоря уже об иконах благословление батюшки очищает как чистая вода,иной раз когда со своей бедой придешь только приложение к иконе тебе открывает маленькую щелочку света,а дальше ты сам,если сумеешь чистым донести себя до дома,то хорошо.а дома теле журналы искушения и вся чистота потехонечку исчезает,поэтому через неделю опять в церковь-очищаться.можно без храма,но это тогда как отшельники жить,чтобы ничего мирское не касалось,так я думаю
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17499 является ответом на сообщение #17496] Чт, 06 Сентябрь 2007 17:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Да сложно, но можно....все же я считаю, что хождение в храм не есть самое главное, все же важнее, то что у нас в нутри, насколько мы искренне и сильно в Бога веруем......вот кто будет ближе к Богу, тот кто дома или еще гдето молится, старается не грешить и действительно глубоко и искренне верует (это я не про себя не подумайте) и тот кто заказал 20 сорокоустов во всех храма, исповедался 10 раз за неделю чтобы уж точно простилось все и причастился чтобы благодать Божью получить, но при этом искренне не раскаялся и не понял даже что же с ним произошло и из за чего?


Вот она самая главная Ваша ошибка и беда.Как Вы думаете зачем тогда Господь дал нам таинства и все остальное? Если Вы думаете что сидя дома Вы сможете стать православной, что отвергая Соединение с Богом через таинства вы наберете Божественной силы что бы противостоять злу? Не прикасаясь к святости Вы сможете стать сильной во Христе? Вы понятия не имеете что такое православие. Кому церковь не мать тому Бог не отец, а кому Бог не отец у тех отцы другие.И как Вы можете думать за других что кто- то каялся не правельно, кто Вы ?

[Обновления: Чт, 06 Сентябрь 2007 17:36]

Известить модератора

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17548 является ответом на сообщение #17499] Чт, 06 Сентябрь 2007 20:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Да, а еще сказано было, что крупица веры, горы сдвинуть может, а тем что мы бесов боимся, мы Бога хулим на самом деле


Не все так просто,Настенька. Пришел монах к старцу в пустыню поговорить. Старец стал ругать его за слабое монашество,а монах ответил что сказано же отче, будете иметь веру с горчичное зерно, будете горы двигать. Старец повернулся к горе и сказал- подвинься гора загремела и подвинулась, старец сказал- а теперь сомкнись назад и гора встала на прежнее место. Монах в ужасе изумился а старец сказал а теперь ты давай. Монах сказал -подвинься гора не шелохнулась. Старец сказал вот горчичное зерно есть у меня а у тебя что? Не надо Настя относиться к Православию не серьезно в нем Сила Великая - Сила Божия и требует благоговения Великого.

Бесов бояться не надо с упованием на защиту Божию от них. Но недооценивать противника будет глупо.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17598 является ответом на сообщение #17446] Пт, 07 Сентябрь 2007 07:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
mirmira писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 18:23

еще вопрос по поводу чтения Акафистов и молитв в домашних условиях-их читать стоя или сидя,или как удобно,и перед алтарем,имеется ввиду домашний,или просто с книжкой


"Акафист" - в переводе с греческого "неседальный".
(кстати, в противовес псалтири - там кафизма, т.е. допустимо читать и сидя, и лежа, и стоя на коленях)
То есть, во время чтения самого акафиста не сидят и не стоят на коленях. Только стоя. Поклоны - поясные.

А вот молитву после акафиста даже желательно читать именно на коленочках. Такие делы.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17600 является ответом на сообщение #17458] Пт, 07 Сентябрь 2007 07:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
nastya писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 18:42

Вы наверное преподаватель по природе своей?


Честно говоря, не знаю. В аспирантуре учусь, значит преподавательская практика все равно будет.
Т.к. это обязательное условие. При этом, честно говоря, не очень туда стремлюсь, хотя что-то привлекательное в этом есть
(где-то у святых отцов читал, что это профессия очень почетная и Бог на это место ставит не всех.
Еще там же, по моему написано было, что на суде Христовом первыми будут отвечать учителя, потом врачи
там правда и продолжение было, только не помню)).

До этого полноценной преподавательской практки не имел(правда был небольшой опыт руководства, но ведь это другое, правда? Smile ).

Честно говоря, несколько раз ловил себя на мысли, что попробовав преподавать могу уйти в это едва ли не насовсем.
Немного напрягает то обстоятельство, что средств к существованию это не дает ну никаких.

Домашние мои все сильней настаивают, что жениться пора да внуков родителям показывать.
А семью, тем более молодую, на зп молодого преподавателя содержать в наши дни невозможно.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17605 является ответом на сообщение #17467] Пт, 07 Сентябрь 2007 09:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Не сочтите за праздное любопытство. Елена, Вы каким-нибудь образом пересекались с данной темой (кроме сведений из литературных источников)? Я серьезно, без сарказма.

Елена Исфаринка писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 19:19

Ваш супруг не крещён даже а это дает любой заразе действовать как хочет


Уж таки?
Объясните мне тогда, пожалуйста,о разбойнике, распятом рядом с Христом и вошедешем в рай.

Он был крещеным? Сколько раз в неделю он посещал богослужение в храме, как часто исповедовался и причащался?
Перед какими иконами он молился?
Он "Символ веры" знал наизусть или по бумажке читал (правда его, вроде, только в 4-ом веке сложили)?

Вы под Православием что понимаете?


Елена Исфаринка писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 19:19


и Вы в состоянии какое у Вас сейчас Вам не по силам самой залесть в ад и вырвать его оттуда


А какое у Анастасии сейчас состояние? По каким критериям оцениваете?

Если правильно ошибаюсь, то:
1. Бог НИКОГДА не дает ноши не по силам.
2. Чем искреннее обращение человека к Богу и чем в большей беде он находится, тем большая помощь ему Богом ниспосылается.
3. Анастасия, насколько понимаю, не сидит сложа руки, а пашет непокладая рук, даже из ее ответов это видно.
Так о чем речь?


Елена Исфаринка писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 19:19

По этому без того что вы постоянно будете бегать в храм и что то там делать заказывать молебны и стоять на них,заказывать сорокоусты чуть ли ни каждый день исповедоваться, причащаться как скажет священник,бегать от иконы к иконе и слезно просить что бы святые приняли участие и своими молитвами вырвали его и привели к Богу,дома читать какие то акафисты, без этого нет ничего не выйдет. Только Бог может побеждать в таких схватках.


Постоянно бегать в храм - это как часто?
"День седьмый - суббота Господу Богу Твоему". Это сказано просто так (кстати Кем сказано и для кого)?
Если, верно понял Вы предлагаете забыть про работу, про семейные обязанности,
бросить все из-за того, что соска какая-то решила что ей позволено больше чем остальным?

Бегать в храме от одной иконы к другой?
А если, посещая храм один раз в неделю человек будет вместо беготни читать дома (или в том же храме) акафист ОДНОМУ святому, которому решил молиться, допустим преп. Серафиму Саровскому? Что больший эффект принесет?

Чуть ли ни каждый день исповедоваться, причащаться как скажет священник - ?

А Мария Египетская сколько раз в жизни исповедовалась и причащалась? Каждый день??
При этом, когда она повстречалась в пустыне со старцем Зосимой (которому даже ангел являлся с посланием),
который к тому же был священником, кто кого благословлял в итоге?
И что она, не имея никаких бумажных или электронных литературных источников Священное Писание цитировала - это как?

Елена, не поймите неверно, возник интерес при прочтении Вашего поста - доводилось ли Вам видеть хоть раз как прилетало кому-либо за неосторожно сказанные слова?
Так бывает, если действуя по данным человеком советам, выполняющий свернет себе голову.
Попадал в подобную ситуацию (необратимую), причем там даже речь шла не о том,
что я насоветовал что-то неправильное, а просто не договорил на заданный вопрос,
причем, даже если бы я тогда договорил, когда вопрос был задан, то это все равно ничего бы не изменило.
За базар нужно отвечать. Рассказать, как по головушке прилетало?


И еще , Анастасия, заказав сорокауст НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствовать при его прочтении.
Тем более, что это и не (!) получится (если только жить в храме не позовут. Что вряд-ли).
Сдается мне, что Оленька, здесь выше в своем ответе советовала, перед тем как начинать выполнять советуемое здесь,
взять на это (предварительно все ему объяснив) благословение у опытного священника имеенно с учетом того,
что советы бывают разные. Согласен с ней на 100%.

[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 11:17]

Известить модератора

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17633 является ответом на сообщение #17605] Пт, 07 Сентябрь 2007 11:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Понимаете, на самом деле я сказала то что посчитала нужным сказать. О проблеме знаю не из свецких разговоров а поскольку из семьи священиков и жила с Архимандритом и Мантийной монахиней. И то что мне ястно как 2на2=4 для многих неудобоусвояемо. Разбойник распятый висел на кресте за грехи свои когда когда получил дорогу в рай, а её муж не на кресте а по бабам. Про состояние Насти любой человек с церковным опытом сразу поймёт в чем там дело и почему в её доме такое творится. Пашет не покладая рук толча воду в ступе к сожалению, пусть распечатает всё что я сказала и отнесёт любому священику он подтвердит что так и есть. Искреннее обращение к Богу отвергая Величайший дар человечеству Причастие и исповедь невозможно. Слово постоянно не означает каждый день и кроме того я потчеркнула как благословит священник. . Бегать от иконе к иконе означает просить всех святых и не просить даже а умолять потому что в отличае от нас они Воины. По поводу Марии Египетской могу сказать что Настя не Мария Египетская. За слова свои отвечаю ничего плохого не посоветовала, можете согласовать со священиком. При прочтении сорокоуста не надо присутствовать в храме я имела ввиду водосвятный молебен. Добавлю еще что квартиру надо освятить и с водосвятного молебна брызгать переодически. Но все пожалуйста только с благословения Вашего священика я лично только обрисовала ситуацию и благословений не раздаю.

[Обновления: Ср, 05 Декабрь 2007 11:03]

Известить модератора

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17638 является ответом на сообщение #17496] Пт, 07 Сентябрь 2007 11:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена Исфаринка писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 20:20

Что бы сражаться надо быть воином, поготовленным, тренированным, умеющим владеть оружием и щитом, закаленным. А если ты в вере еле на ногах стоишь и про оружие ничего не знаешь и даже щит у тебя из рук валится то в битву лучше не лезь, убъют. А если победить очень надо то заплати воину настоящиму что бы он выиграл это сражение для тебя.


А сам, лучше и не лезь никогда в эту область. И не учись стоять за себя самостоятельно.
Пойди, найди воина, заплати ему - пусть он сражается за тебя.
Сам пока постой в сторонке. Подальше от битвы, чтобы не задело.

Так что ли?

Расскажите, пож-ста, кому можно заплатить (деньгами, имеется ввиду или чем?) чтобы ситуация разрешилась без вмешательства Анастасии?

Даже чисто гипотетически, - у воина конечно в этом случае на предстоящем суде больше будет шансов оправдаться. А человеку что можно будет сказать?
Господи, да, ты послал мне это испытание для моей пользы и Ты готов был мне помочь во всем чтобы мне преодолеть его.
Но, Ты знаешь, я решил, что это слишком тяжело для меня, поэтому за меня это испытание прошел другой. Так что ли?

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17640 является ответом на сообщение #17633] Пт, 07 Сентябрь 2007 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена Исфаринка писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 14:30

За соску Спаси Господи.


остальное читаю.

А здесь говорил ТОЛЬКО о той даме, которая, вмешалась в жизнь семьи. И, видит Бог, никоим образом оскорбить Вас, Елена, не пытался.
Если это произошло, искренне прошу у Вас прощения.

[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 12:39]

Известить модератора

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17644 является ответом на сообщение #15520] Пт, 07 Сентябрь 2007 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Оленька в настоящее время не в онлайне  Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
Мне тут нравится
Читала, читала, все эти советы, один раз ответила. Ну поймите же вы если человек не крещеный, то все это в пустую! Как только он крестится, то вся ворожба сама по себе спадет, правда потом надо будет ходить постоянно в церковь, исповедываться, причащаться - дабы иметь защиту от подобного! И еще я полностью согласна с мнением Елены! Домашняя молитва не заменит молитвы в храме, ибо Господь сказал: "Где двое или трое собраны во имя мое - там и я среди них". А дома мы одни. И вообще общая молитва намного сильнее.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17656 является ответом на сообщение #15520] Пт, 07 Сентябрь 2007 12:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mirmira в настоящее время не в онлайне  mirmira
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Latvija
Карма: 0
Немного написал(а)
ну заварилась каша!!!
а как насчет того,что,чем больше стараешься вести праведную жизнь тем сильнее тебя лукавый стращает-не хочет он ни одной души упустить,в ход идет все.
и если Господь сподобил тебя молиться дома с усердием,то Он и в храм приведет и людей нужных в помощь даст.только нужно душой трудиться и не лениться.
когда я начинала ходить в Храм никто толком никакого совета недавал,ответ был-Господь научит.первое время свечи за себя к иконе за упокой ставила.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17660 является ответом на сообщение #15520] Пт, 07 Сентябрь 2007 12:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
О проблеме знаю не из свецких разговоров а поскольку из семьи священиков и живу с Архимандритом и Мантийной монахиней.
Звучит серьезно. Кроме шуток.

Разбойник распятый висел на кресте за грехи свои когда получил дорогу в рай,
На крестах было два разбойника, однако в рай вошел лишь один. В данном случае я пытался сказать о покаянии.
Потому и говорил до этого, что ему нужно сейчас креститься, но только сознательно.
Поняв, что нужно менять жизнь, приходить в Православие, и начинать жизнь по заповедям и соблюдать требуемое.

а её муж не на кресте а по бабам.
Если правильно понял из последних сообщений Анастасии, супруг больше к той даме не ходил.
К слову, Анастасия, настрой у него какой? Вы говорили с ним о крещении и т.д.?

Про состояние Насти любой человек с церковным опытом сразу поймёт в чем там дело и почему в её доме такое творится.
Творилось – возможно. Современная невоцерковленная семья была.
А сейчас девушка молится, стоя на коленях, если верно понял. Исповедника ищет, причащаться собирается.
Речи нет, что все в один момент разом изменится, но прогресс то налицо.

Пашет, не покладая рук, толча воду в ступе к сожалению, пусть распечатает всё, что я сказала и отнесёт любому священнику он подтвердит, что так и есть.
Анастасия здесь уже писала обо всем, что сейчас предпринимает и делает?

Искреннее обращение к Богу отвергая Величайший дар человечеству Причастие и исповедь невозможно.
понял. Так можно истолковать из того, в каком контексте о разбойнике упомянул. Виноват, моя неточность.
имел ввиду не то, что раз он без причастия в рай вошел, то и нам не нужно.
приводил этот пример после того, как услышал про частое причастие и потому, что хотел про покаяние сказать.
уже написал выше.

Слово постоянно не означает каждый день и кроме того я подчеркнула как благословит священник.
Согласен полностью. Частое причастие «по расписанию» может и к обратным результатам привести.

Бегать от иконе к иконе означает просить всех святых и не просить даже, а умолять потому что в отличие от нас они Воины.
Вариант встать на молитву одному святому (как вариант, дополнительно - бывая в храме, молясь ему у его иконы) и молиться с утроенной силой ему одному не рассматривается? Объясните, может, ошибаюсь, так не делается.
Про заплатить воину так и не понял.

По поводу Марии Египетской могу сказать, что Настя не Мария Египетская.
Пример приводил в контексте разговора о частом «по расписанию» причастию.
Очень ясно показано, что к причастию еще нужно и другие труды прибавить.

За слова свои отвечаю ничего плохого не посоветовала, можете согласовать со священиком.
Меня были непонятны слова про частое причастие, постоянное бегание в храм, и про бегать в храме от иконе к иконе.

При прочтении сорокоуста не надо присутствовать в храме я имела ввиду водосвятный молебен. Добавлю еще что квартиру надо освятить и с водосвятного молебна брызгать периодически.
или, как вариант, кропить крещенской водой.

Еще раз - оскорбить Вас, Елена, не было желания никакого. Сказано было не о Вас.

[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 13:39]

Известить модератора

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17663 является ответом на сообщение #17644] Пт, 07 Сентябрь 2007 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Оленька писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 14:50

И еще я полностью согласна с мнением Елены! Домашняя молитва не заменит молитвы в храме, ибо Господь сказал: "Где двое или трое собраны во имя мое - там и я среди них". А дома мы одни. И вообще общая молитва намного сильнее.


Оленька, именно поэтому и стал спрашивать, что имелось ввиду под бегать от иконе к иконе.
Т.к. в храме предполагается быть на службе. Литургия - общее служение.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17669 является ответом на сообщение #17492] Пт, 07 Сентябрь 2007 12:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
nastya писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 20:14

Да все же я считаю, что хождение в храм не есть самое главное, все же важнее, то что у нас в нутри, насколько мы искренне и сильно в Бога веруем......вот кто будет ближе к Богу, тот кто дома или еще где-то молится, старается не грешить и действительно глубоко и искренне верует (это я не про себя не подумайте) и тот кто заказал 20 сорокоустов во всех храмах, исповедался 10 раз за неделю чтобы уж точно простилось все и причастился чтобы благодать Божью получить, но при этом искренне не раскаялся и не понял даже что же с ним произошло и из за чего?


Анастасия, возможно ближе к Богу будет тот, кто искренне раскаялся в содеянном, назвал все на исповеди, если священник допустил - причастился, и вместе с этим старается соблюдать заповеди, действительно глубоко и искренне веровать, держит посты, соблюдает праздники и посещает при этом храм не реже раза в неделю а в жизни своей стремиться исполнять заповеди любви и милосердия к ближним.

При этом, при прочих равных, у него больше шансов иметь внутри себя, в сердце истинные любовь и веру о Господе, т.к. это все кирпичики одного фундамента. Начни человек вытаскивать отдельные кирпичи - здание начнет шататься, а подует ветер - не устоит.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17674 является ответом на сообщение #17663] Пт, 07 Сентябрь 2007 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Что бы сражаться надо быть воином, поготовленным, тренированным, умеющим владеть оружием и щитом, закаленным. А если ты в вере еле на ногах стоишь и про оружие ничего не знаешь и даже щит у тебя из рук валится то в битву лучше не лезь, убъют. А если победить очень надо то заплати воину настоящиму что бы он выиграл это сражение для тебя.


Конечно же я имела ввиду Воины это святые, под платой акафисты молитвы поклоны синяки на коленях. Для этого нужно пойти в церковь исповедоваться рассказать всё батюшке и взять благословение какому Святому благословит молиться в этой ситуации.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17680 является ответом на сообщение #17674] Пт, 07 Сентябрь 2007 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена Исфаринка писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 16:04

Конечно же я имела ввиду Воины это святые, под платой акафисты молитвы поклоны синяки на коленях. Для этого нужно пойти в церковь исповедоваться рассказать всё батюшке и взять благословение какому Святому благословит молиться в этой ситуации.


значит в этом мы с Вами солидарны. именно об этом здесь и писал, когда отвечал на вопрос касаемо того, как быстро все, милостью Божией, закончилось. (синяков правда не было, но молился тогда так усердно, как, наверное, вообще никогда в жизни до того).
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #17691 является ответом на сообщение #17680] Пт, 07 Сентябрь 2007 13:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена Исфаринка в настоящее время не в онлайне  Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А сам, лучше и не лезь никогда в эту область. И не учись стоять за себя самостоятельно.
Пойди, найди воина, заплати ему - пусть он сражается за тебя.
Сам пока постой в сторонке. Подальше от битвы, чтобы не задело.

Так что ли?

Расскажите, пож-ста, кому можно заплатить (деньгами, имеется ввиду или чем?) чтобы ситуация разрешилась без вмешательства Анастасии?

Даже чисто гипотетически, - у воина конечно в этом случае на предстоящем суде больше будет шансов оправдаться. А человеку что можно будет сказать?
Господи, да, ты послал мне это испытание для моей пользы и Ты готов был мне помочь во всем чтобы мне преодолеть его.
Но, Ты знаешь, я решил, что это слишком тяжело для меня, поэтому за меня это испытание прошел другой. Так что ли?

Дело в том что человек который только пришёл к тому что пора бы исповедоваться и причаститься и даже ещё достаточно продолжительное время остается младенцем во Христе, такому младенцу нужно питаться молоком матери церкви, даже твёрдую пищу нельзя ему дать, он может умереть от этого. А отправить его на Войну зачем? Он даже до поля битвы не дойдет.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #18274 является ответом на сообщение #17691] Пн, 10 Сентябрь 2007 05:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена Исфаринка писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 17:58

[color=royalblue]А сам, лучше и не лезь никогда в эту область. И не учись стоять за себя самостоятельно.
Пойди, найди воина, заплати ему - пусть он сражается за тебя.
.


Я бы с удовольствием заплатила, мне это доступние всего... Может правда подскажите кому платить? и сколько? Smile
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #18275 является ответом на сообщение #15520] Пн, 10 Сентябрь 2007 06:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена простите меня, не хочу вас обидеть не в коем случае....я только не понимаю от куда столько агрессии? с чего вы собственно взяли, что я не хожу в церковь? с чего взяли, что не исповедуюсь и не причещаюсь? подготовка для меня была немного сложнее возможно, чем для вас, но это потому, что я со всей серьезностью к этому подхожу, и не могла себе позволить пойти на исповедь искренне не раскаившись во всем и тем более причещаться не будучи достойной этого хоть самую малость...
И с чего вы взяли, что я не работаю над собой?

Почему то многие люди так любят критиковать других, просто удивительно...наверное потому что это намного легче, чем попытаться понять и встать на сторону человека...

Извините еще раз если, что...
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #18276 является ответом на сообщение #15520] Пн, 10 Сентябрь 2007 06:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Подскажите еще пожалуйста, я читала акафист "Богородице перед иконой именуемой Целительница", но дома у меня икона Богородицы Казанская...Имеет ли это какоето принципиальное значение? т.е мне нужно акафист другой найти или икону Целительница приобрести? Или же это не имеет никакого принципиального значения?
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #18277 является ответом на сообщение #15520] Пн, 10 Сентябрь 2007 06:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
По поводу происходящего с мужем...все значительно лучше, в выходные дома был, в хорошем настроение, Smile ездил к родителям, но вернулся домой ночевать(раньше оставался там) хотя на следующий день опять нужно было туда возвращаться. Телефон все время лежал на виду, а вечером поехали в кино, так он вобще его дома оставил...Это огромный прогресс т.к до этого он его старательно прятал от меня и не выпускал из рук вообще...в отношениях тоже все хорошо...у него даже недоумение какое то в взгляде читается...видимо не может понять, что происходит с ним...
Ну вот я этому обрадовалась и видимо зря, в воскресенье опять началось...(может от того что вечернее правило все не прочитала)....во первых обоим всю ночь снились кошмары...проснулись в воскресенье оба на взводе, у него опять в глазах какая-то тревога читалась, телефон опять начал в руках мусолить, у меня тоже тревога, в общем я весь день молилась, прочитаю акафист легче становится, но потом опять начинается....сегодня тоже у меня настроение никакое...

...Дом так и не осветила, а зря наверное....ждала пока права получу, хотела машину сразу осветить и со священником насчет квартиры договориться......нельзя откладывать никогда ничего
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #18278 является ответом на сообщение #15520] Пн, 10 Сентябрь 2007 06:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nastya в настоящее время не в онлайне  nastya
Сообщений: 298
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
В общем успех есть, но переменный к сожелению...как только обрадуешся, расслабишся, опять начинается....
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #18280 является ответом на сообщение #18276] Пн, 10 Сентябрь 2007 07:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:46

Подскажите еще пожалуйста, я читала акафист "Богородице перед иконой именуемой Целительница", но дома у меня икона Богородицы Казанская...Имеет ли это какоето принципиальное значение? т.е мне нужно акафист другой найти или икону Целительница приобрести? Или же это не имеет никакого принципиального значения?


Не имеет никакого значения. Богородица у нас одна.
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются [сообщение #18281 является ответом на сообщение #18277] Пн, 10 Сентябрь 2007 07:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:55

По поводу происходящего с мужем...все значительно лучше, в выходные дома был, в хорошем настроение, Smile ездил к родителям, но вернулся домой ночевать(раньше оставался там) хотя на следующий день опять нужно было туда возвращаться. Телефон все время лежал на виду, а вечером поехали в кино, так он вобще его дома оставил...Это огромный прогресс т.к до этого он его старательно прятал от меня и не выпускал из рук вообще...в отношениях тоже все хорошо...у него даже недоумение какое то в взгляде читается...видимо не может понять, что происходит с ним...


Это здорово! Помогай Господи!
Ненавязчиво несколько раз сейчас хорошо бы ему про крещение намекнуть.

nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:55


Ну вот я этому обрадовалась и видимо зря, в воскресенье опять началось...(может от того что вечернее правило все не прочитала)....во первых обоим всю ночь снились кошмары...проснулись в воскресенье оба на взводе, у него опять в глазах какая-то тревога читалась, телефон опять начал в руках мусолить, у меня тоже тревога, в общем я весь день молилась, прочитаю акафист легче становится, но потом опять начинается....сегодня тоже у меня настроение никакое...



Главное не отступать. Выполнять все что нужно. Это и есть духовная брань. Та битва, от которой Вас Елена отговаривает.
Срокаусты подавали? Когда решили идти на причастие?

Еще хорошо если в изголовье места, где спите поставить (или на ковер на стене прикрепить) хотя бы маленькую икону. Когда у себя дома прикрепил 90-ый псалом - спал как ребенок.

nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:55


...Дом так и не освятила, а зря наверное....ждала пока права получу, хотела машину сразу освятить и со священником насчет квартиры договориться......нельзя откладывать никогда ничего


Квартиру нужно освятить обязательно. В самое ближайшее время. Лучше вчера Smile .

Только сначала нужно приготовить квартиру.
Если есть в доме какие-нибудь азиатские штуки, вроде статуэток каких-нибудь идолов, божков, небесных драконов и т.п. или литература на эту или подобную тему (медитация, йога...) и т.д. - в печь (или разбить и - в мусор).
Иначе, даже если священник проводит освящение, как только выйдет за дверь, вся благодать уходит вместе с ним.
Предыдущая тема: Споры о воспитании с мужем
Следующая тема: сестрёнка.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт апр 25 10:52:38 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03421 секунд