Начало » Женский форум » Христианка.ру » Про внешний вид
( ) 2 голоса
| Re: Про внешний вид [сообщение #71007 является ответом на сообщение #9075] |
Вс, 06 Апрель 2008 14:54   |
Alisha
Сообщений: 44
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
У меня на работе существует целое предписание по поводу одежды в офисе. Но главное из этих правил - нельзя носить джинсы. И никто не спорит с этим, не одевает джинсы из-за собственных предпочтений в одежде, потому что это правило, и неприлично в джинсах находиться в офисе. Так и храме, существует негласное правило, что брюки - неподобающая для женщины одежда в церкви, и обсуждать тут нечего. И если женщина прикрыла брюки платком, это конечно не эстетично, но выдает стремление женщины выглядеть скромнее. Неприлично в брюках находиться в церкви, а если вам пришлось туда зайти в таком виде, сами будете чувствовать внутренний дискомфорт.
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71010 является ответом на сообщение #71007] |
Вс, 06 Апрель 2008 15:17 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Alisha писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 14:54У меня на работе существует целое предписание по поводу одежды в офисе. Но главное из этих правил - нельзя носить джинсы. И никто не спорит с этим, не одевает джинсы из-за собственных предпочтений в одежде, потому что это правило, и неприлично в джинсах находиться в офисе. Так и храме, существует негласное правило, что брюки - неподобающая для женщины одежда в церкви, и обсуждать тут нечего. И если женщина прикрыла брюки платком, это конечно не эстетично, но выдает стремление женщины выглядеть скромнее. Неприлично в брюках находиться в церкви, а если вам пришлось туда зайти в таком виде, сами будете чувствовать внутренний дискомфорт.
Полностью согласна! Если вы так духовны, что вам не важно во что вы одеты, может быть можно подумать и о тех, кто на этом притыкается? Не легче и не достойнее ли для христианки смириться с существующими традициями (хотя бы ради послушания). Подумайте, почему вам так тяжело одеть юбку? Может быть тут работает принцип "тварь ли я дрожащая, или право имею"? По-моему если человек ищет спасения в Церкви, то он не станет "качать свои права".
|
|
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71015 является ответом на сообщение #71014] |
Вс, 06 Апрель 2008 15:36 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ага, только если постоянно думать что кто то, кто угодно, может соблазнится тобой, как ты одета-неодета, накрашена-ненакрашена, расчесана-нерасчесана, светло-темно-рыжевоволосая или лысая, высокая-низкая, худая-полная....и т.д. до безконечности, то сразу можно в отшельники что б никого не соблазнять...В лес, в берлогу, что б вообще людей не было. И ни ни замуж, а то еще муж-дети соблазнятся чем нибудь...И ни в монастырь, там тоже люди....
Ну а потом только останется пилой запастись, нимб подпиливать, что б не мешал...И крылышки постригать, что б не улететь...
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71026 является ответом на сообщение #71015] |
Вс, 06 Апрель 2008 16:55 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
баба яга писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 15:36Ага, только если постоянно думать что кто то, кто угодно, может соблазнится тобой, как ты одета-неодета, накрашена-ненакрашена, расчесана-нерасчесана, светло-темно-рыжевоволосая или лысая, высокая-низкая, худая-полная....и т.д. до безконечности, то сразу можно в отшельники что б никого не соблазнять...В лес, в берлогу, что б вообще людей не было. И ни ни замуж, а то еще муж-дети соблазнятся чем нибудь...И ни в монастырь, там тоже люди....
Ну а потом только останется пилой запастись, нимб подпиливать, что б не мешал...И крылышки постригать, что б не улететь...
А как же Святой Апостол пишет: "во век не буду есть мяса", чтобы не соблазнить того, кто не ест? При чём тут "расчесана-нерасчесана, светло-темно-рыжевоволосая или лысая, высокая-низкая, худая-полная", ведь многое от вас не зависит. Одеть юбку в церковь выше ваших сил? Дело ведь не в том что подумают о вас люди, дело в том, что бы смириться перед некоторыми общепринятыми правилами поведения. Или вы специально хотите, чтобы на вас обращали внимание, как на "белую ворону"? Тогда подумайте "какого вы духа". Идите тогда в католическую церковь, там всё можно: и в брюках, и без платка, кое-где даже в мини можно, пост лёгкий - можно молоко. На неделе пост только в пятницу. Не хотите?
Боитесь ущемить себя в чём-нибудь?
Может быть не своего будем искать, а Божиего?
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 16:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71030 является ответом на сообщение #71026] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:06 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Цитата:Одеть юбку в церковь выше ваших сил?
А переходить на личности при спокойном диалоге - это, наверное, особенное духовное дарование, свойственное истинным христанкам в юппках?
Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 16:55Дело ведь не в том что подумают о вас люди, дело в том, что бы смириться перед некоторыми общепринятыми правилами поведения в церкви.
Правила могут не иметь никакого основания под собой, и, следовательно, быть не обязательными к выполнению.
Смиряться можно перед многим, только когда речь идет об истинном смирении в жизненных трудностях, а не потакании вкусу околоцерковных тёток.
Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 16:55 Или вы специально хотите, чтобы на вас обращали внимание, как на "белую ворону"? Тогда подумайте "какого вы духа". Идите тогда в католическую церковь, там всё можно: и в брюках, и без платка, кое-где даже в мини можно, пост лёгкий - можно молоко. На неделе пост только в пятницу. Не хотите?
Боитесь ущемить себя в чём-нибудь?
Может быть не своего будем искать, а Божиего?
А может быть, это Вы перестанете хамить? Какого Вы духа с подобными опусами? Христос не гнал от Себя даже страшных грешников, а тут речь идет даже о мнении по вопросу, не имеющему первостепенного значения, не догмату и не греху, и Вы позволяете себе подобный тон - "какого вы духа", "идите в католическую церковь", "боитесь ущемить себя в чём-нибудь".
Знаете, после таких любящих свою святость православных люди действительно уходят к католикам, протестантам, сектантам. Спасибо Вам за разжигание еще большей христианской любви.
Великий пост. Перечитайте свою запись. Смиряться юбками проще, чем вести адекватный диалог, не съезжая на перепалки и оскорбления? Не стыдно, не?
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 17:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71033 является ответом на сообщение #71030] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:14 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
NEZP писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:06Цитата:Одеть юбку в церковь выше ваших сил?
А переходить на личности при спокойном диалоге - это, наверное, особенное духовное дарование, свойственное истинным христанкам в юппках?
Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 16:55Дело ведь не в том что подумают о вас люди, дело в том, что бы смириться перед некоторыми общепринятыми правилами поведения в церкви.
Правила могут не иметь никакого основания под собой, и, следовательно, быть не обязательными к выполнению.
Смиряться можно перед многим, только когда речь идет об истинном смирении в жизненных трудностях, а не потакании вкусу околоцерковных тёток.
Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 16:55 Или вы специально хотите, чтобы на вас обращали внимание, как на "белую ворону"? Тогда подумайте "какого вы духа". Идите тогда в католическую церковь, там всё можно: и в брюках, и без платка, кое-где даже в мини можно, пост лёгкий - можно молоко. На неделе пост только в пятницу. Не хотите?
Боитесь ущемить себя в чём-нибудь?
Может быть не своего будем искать, а Божиего?
А может быть, это Вы перестанете хамить? Какого Вы духа с подобными опусами? Христос не гнал от Себя даже страшных грешников, а тут речь идет даже о мнении по вопросу, не имеющему первостепенного значения, не догмату и не греху, и Вы позволяете себе подобный тон - "какого вы духа", "идите в католическую церковь", "боитесь ущемить себя в чём-нибудь".
Знаете, после таких любящих свою святость православных люди действительно уходят к католикам, протестантам, сектантам. Спасибо Вам за разжигание еще большей христианской любви.
Великий пост. Перечитайте свою запись. Смиряться юбками проще, чем вести адекватный диалог, не съезжая на перепалки и оскорбления? Не стыдно, не?
Извините если обидела! Вроде не хамила...Это мои рассуждения. Мне нельзя высказать их?
А вы в чём в церковь ходите?
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71035 является ответом на сообщение #9075] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:19 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
В юбках.
И брюках. Главное - не в шибко обтягивающем или соблазнительном.
И в свой приход могу придти с непокрытой головой: там много девушек без платков.
Не потому что бунтую, а потому что убеждена, что покрывать голову обязана замужняя женщина, по словам ап. Павла. И никто никогда там никогда не делал замечаний - потому что люди это знают.
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 17:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71036 является ответом на сообщение #9075] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:23 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
P.S. Я имела ввиду тех, кто давно ходит в церковь, а не тех, кто только пришёл и кому трудно всё принять. Мне церковные традиции дороги, хотя я и не родилась в православной семье. И в нашу церковь хотят девчонки в штанах, да и я в повседневной жизни в них бегаю. Никто никого не осуждает, но зачем эти нововведения?
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71038 является ответом на сообщение #9075] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:30 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
"Одеть юбку в церковь выше ваших сил?" - какое хамство!!!
Как говорится: "РЖУНИМАГУ"
Ой, извините, у кого-то любимая мозоль.
|
|
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71045 является ответом на сообщение #9075] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:47 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Затем, что Церковь - живой организм. Да, консервативный дух там есть и будет всегда. Но женщины всегда ходили в храм в одежде своего времени. Что страшного в том, что брюки вошли в женскую жизнь? Так же, как и колготки, рейтузы, рубашки, жакеты, туфли на каблуке, и проч. и проч. Это к тому, что огромную часть женской одежды сейчас составляет бывшая "мужская", как и юбки, кстати, изначально были мужскими.
А про скромность - многие брюки выглядят намного целомудреннее юбок, думаю, Вы это понимаете
Про искушение: я вот, бывало, искушала бабулек, нося сумку в храме на правом плече или отказываясь во время евхаристического канона передавать свечки. Так что, надо мне было потакать их суевериям или претензиям? В таком случае придётся выполнять доп. обряды, придуманные нашей паствой в платочках: ставить свечки правой рукой, не стоять, скрестив ноги, или обходить с поцелуями все иконы по периметру сразу после входа в храм
Если речь идет про меня, то мне юбки кажутся красивее и эстетичнее брюк. Юбкой проще скрыть недостатки ног и поп, да и женщина становится более женственной. Но мои предпочтения я ни в коем случае не буду никому навязывать, потому как считаю вопрос юбок - исключительно делом вкуса и собственного стиля.
В жизни христианина и так много более важных вопросов и проблем, хочется объяснить, что платочки, юбки, взгляд-в-пол - это не особенная добродетель, (вон, Ксения Петербуржская даже в брюках святой соделалась), это личный выбор каждого, и настойчиво требовать от других выполнения правила, не прописанного нигде и никем из Отцов или Библии - это преступно отвлекать людей от более важных забот, например, от их души.
Христианство - это не юбки, и даже не пост. Это - Христос и всё, что с Ним связано. Это - желание человека приблизиться к Богу, обожиться. Все остальное - средства, а не самоцель, а средства могут быть разными. Если на пути к Богу кто-то ощущает потребность в строгом посте и юбках - что же, это их выбор (главное, не запостились бы), а кто-то может есть рыбу в Великий пост или любить брюки и рубашки. При искреннем желании следовать за Иисусом, а не слепым выполнением обрядов и неписаных правил, сомневаюсь, что первые будут святее последних
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 17:49] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71048 является ответом на сообщение #71043] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:52 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Акулина писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:39Цитата:"Одеть юбку в церковь выше ваших сил?
простите, не могу больше..... НАдеть! НАдеть! НАдеть! (крик души )
Глаголы одеть и надеть — многозначные. Значения, в которых обозначаются действия по отношению к человеку, следующие:
Одеть — кого, что. 1. Облечь кого-л. в какую-л. одежду. Одеть ребёнка, больного, раненого; ср. одеть куклу, манекен…
Надеть — что. 1. Натянуть, надвинуть (одежду, обувь, чехол и т. п.), покрывая, облекая кого-что-нибудь. Надеть костюм, юбку, пальто, пиджак, башмаки, маску, противогаз…
Любезный друг, не надо забывать,
Что одевать не значит надевать;
Не надо путать эти выраженья,
У каждого из них своё значенье.
Запомнить это можно без труда:
Глагол «одеть» мы говорим, когда
На что-нибудь одежду одеваем,
АИль что-нибудь одеждой покрываем,
Иль иначе в одежду одеваем.
Себя нарядней хочешь ты одеть,
Так должно платье новое надеть,
И руку ты перчаткой одеваешь,
Коли на руку ты перчатку надеваешь.
Дитя оденешь в платьице его,
Когда наденешь платье на него.
Кому родной язык и мил и дорог,
Ошибки тот не стерпит и следа,
И потому, дружок мой, никогда
Не делай ты подобных оговорок.
А мне что одеть, что надеть, всё едино. Мы тут в Латвии скоро совсем русский язык забудем
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71049 является ответом на сообщение #71038] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:53 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:30 "Одеть юбку в церковь выше ваших сил?" - какое хамство!!!
Как говорится: "РЖУНИМАГУ"
Ой, извините, у кого-то любимая мозоль.
Вы так ничего и не поняли.
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71050 является ответом на сообщение #71045] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:56 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
NEZP писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:47Затем, что Церковь - живой организм. Да, консервативный дух там есть и будет всегда. Но женщины всегда ходили в храм в одежде своего времени. Что страшного в том, что брюки вошли в женскую жизнь? Так же, как и колготки, рейтузы, рубашки, жакеты, туфли на каблуке, и проч. и проч. Это к тому, что огромную часть женской одежды сейчас составляет бывшая "мужская", как и юбки, кстати, изначально были мужскими.
А про скромность - многие брюки выглядят намного целомудреннее юбок, думаю, Вы это понимаете
Про искушение: я вот, бывало, искушала бабулек, нося сумку в храме на правом плече или отказываясь во время евхаристического канона передавать свечки. Так что, надо мне было потакать их суевериям или претензиям? В таком случае придётся выполнять доп. обряды, придуманные нашей паствой в платочках: ставить свечки правой рукой, не стоять, скрестив ноги, или обходить с поцелуями все иконы по периметру сразу после входа в храм
Если речь идет про меня, то мне юбки кажутся красивее и эстетичнее брюк. Юбкой проще скрыть недостатки ног и поп, да и женщина становится более женственной. Но мои предпочтения я ни в коем случае не буду никому навязывать, потому как считаю вопрос юбок - исключительно делом вкуса и собственного стиля.
В жизни христианина и так много более важных вопросов и проблем, хочется объяснить, что платочки, юбки, взгляд-в-пол - это не особенная добродетель, (вон, Ксения Петербуржская даже в брюках святой соделалась), это личный выбор каждого, и настойчиво требовать от других выполнения правила, не прописанного нигде и никем из Отцов или Библии - это преступно отвлекать людей от более важных забот, например, от их души.
Христианство - это не юбки, и даже не пост. Это - Христос и всё, что с Ним связано. Это - желание человека приблизиться к Богу, обожиться. Все остальное - средства, а не самоцель, а средства могут быть разными. Если на пути к Богу кто-то ощущает потребность в строгом посте и юбках - что же, это их выбор (главное, не запостились бы), а кто-то может есть рыбу в Великий пост или любить брюки и рубашки. При искреннем желании следовать за Иисусом, а не слепым выполнением обрядов и неписаных правил, сомневаюсь, что первые будут святее последних
С этим я полностью согласна!!!
Но согласитесь, что потакать своим прихотям не допустимо в таких делах.
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 17:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71051 является ответом на сообщение #71036] |
Вс, 06 Апрель 2008 17:56 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:23P.S. Я имела ввиду тех, кто давно ходит в церковь, а не тех, кто только пришёл и кому трудно всё принять. Мне церковные традиции дороги, хотя я и не родилась в православной семье. И в нашу церковь хотят девчонки в штанах, да и я в повседневной жизни в них бегаю. Никто никого не осуждает, но зачем эти нововведения?Пламенная -так юбку носить это просто традиция?
А мне за неисполнение этой традиции сказали,что буду гореть огнем в вечности -10 лет....
А без платка около 8....
что скажете на это?
И еще вопрос-сколько лет(ой ) в вечности гореть тому,кто осудил меня за брюки на 10 лет огня?
все-таки итересно услышать конкретное кол-во лет в вечности.
|
|
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71053 является ответом на сообщение #71050] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:01 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:56
Но согласитесь, что потакать своим прихотям не допустимо в таких делах, тем более специально вести себя вызывающе.
Так в чем прихоть-то? В нежелании выполнять бессмысленные навязывания?
И как связаны брюки и вызывающее поведение?
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71054 является ответом на сообщение #71051] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:02 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:56А мне за неисполнение этой традиции сказали,что буду гореть огнем в вечности -10 лет....
А без платка около 8....
что скажете на это?
И еще вопрос-сколько лет(ой ) в вечности гореть тому,кто осудил меня за брюки на 10 лет огня?
все-таки итересно услышать конкретное кол-во лет в вечности.
*тянет руку*
Тот, кто осудил на горение, свят и непорочен, ибо открыл тебе глаза на твои страшные грехи!
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71055 является ответом на сообщение #71051] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:02 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:56Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:23P.S. Я имела ввиду тех, кто давно ходит в церковь, а не тех, кто только пришёл и кому трудно всё принять. Мне церковные традиции дороги, хотя я и не родилась в православной семье. И в нашу церковь хотят девчонки в штанах, да и я в повседневной жизни в них бегаю. Никто никого не осуждает, но зачем эти нововведения?Пламенная -так юбку носить это просто традиция?
А мне за неисполнение этой традиции сказали,что буду гореть огнем в вечности -10 лет....
А без платка около 8....
что скажете на это?
И еще вопрос-сколько лет(ой ) в вечности гореть тому,кто осудил меня за брюки на 10 лет огня?
все-таки итересно услышать конкретное кол-во лет в вечности.
Я думаю гореть вам не придётся за отсутствие юбки , а тому кто осудил...Господь простит
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71056 является ответом на сообщение #9075] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:03 |
Акулина
Сообщений: 492
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А мне за неисполнение этой традиции сказали,что буду гореть огнем в вечности -10 лет....
А без платка около 8....
что скажете на это?
И еще вопрос-сколько лет(ой ) в вечности гореть тому,кто осудил меня за брюки на 10 лет огня?
все-таки итересно услышать конкретное кол-во лет в вечности.
Наталья Николаевнна, да просто те, кто это говорил - недалекого ума тётеньки и все.
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71058 является ответом на сообщение #71050] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:06 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Соглашусь с Пламенной...
Перед нами всегда образ Богородицы,святых жен, дев. Во все времена, будь то время Матроны и Ксении Петербуржской, или св. Татианы, перед нами они все с покрытой головой, юбке, плаще и.т.д. Для меня лично - это пример женщины, а одежда она во все времена одежда и брюки на женщинах - это тоже отголосок запада, равноправия и.пр. ерунды.
Не обижайтесь, но мне кажется про брюки - это просто самооправдание. У нас в храме такого нет , чтоб девицы без платка. Все и младший хор девочки в платочках. Так и должно быть. Помоему про одежду и платки хорошо у апостолов сказано (не помню где).но такого конечно нет. Ещё раз простите , если обидела.
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 18:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71059 является ответом на сообщение #71053] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:09 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
NEZP писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:01Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:56
Но согласитесь, что потакать своим прихотям не допустимо в таких делах, тем более специально вести себя вызывающе.
Так в чем прихоть-то? В нежелании выполнять бессмысленные навязывания?
И как связаны брюки и вызывающее поведение?
Не знаю, как у вас. Может это зависит от конкретного прихода? У нас с этим строго. Мне что, идти на конфликт? Нет, у нас не осуждают, но если в брюках будешь ходить всё время, то батюшка намекнёт "у нас так не принято". Всем же понятно, что это не так важно для спасения, но просто принято за лучшее.
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71060 является ответом на сообщение #71056] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:16 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Акулина писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:03Цитата:А мне за неисполнение этой традиции сказали,что буду гореть огнем в вечности -10 лет....
А без платка около 8....
что скажете на это?
И еще вопрос-сколько лет(ой ) в вечности гореть тому,кто осудил меня за брюки на 10 лет огня?
все-таки итересно услышать конкретное кол-во лет в вечности.
Наталья Николаевнна, да просто те, кто это говорил - недалекого ума тётеньки и все.
мне это прям у порога храма,где я крестное знамение ложу...а на мне очень вежливо кстати начали говорить...."сестричка,слушай,что я теде скажу -мне одна иеромонахиня сказала(ей видение было ).... "и т. д.
Молитва моя и начинается со входа в храм-помолиться мне не дали.
я НЕДАВНО в церкви,но не все же сидят на форумах,читают книги,слушают лекции и такой человечек,который рассказывает-сколько ,кому и за что ГОРЕТЬ В ВЕЧНОСТИ -разгоняет ,оставляет непрятный осадок,укрепляет ложное мнение о Православии....
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71061 является ответом на сообщение #71058] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:17 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:06У нас в храме такого нет , чтоб девицы без платка.
А Вы посмотрите как-нибудь Рождественскую или Пасхальную службу по TV. Там патриарший хор (женская часть) по бОльшей части без платков. И почему-то Патриарх не кидается к ним с требованием голову покрыть.
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71062 является ответом на сообщение #71045] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:18 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
NEZP писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 17:47Затем, что Церковь - живой организм. Да, консервативный дух там есть и будет всегда. Но женщины всегда ходили в храм в одежде своего времени. Что страшного в том, что брюки вошли в женскую жизнь? Так же, как и колготки, рейтузы, рубашки, жакеты, туфли на каблуке, и проч. и проч. Это к тому, что огромную часть женской одежды сейчас составляет бывшая "мужская", как и юбки, кстати, изначально были мужскими.
А про скромность - многие брюки выглядят намного целомудреннее юбок, думаю, Вы это понимаете
Про искушение: я вот, бывало, искушала бабулек, нося сумку в храме на правом плече или отказываясь во время евхаристического канона передавать свечки. Так что, надо мне было потакать их суевериям или претензиям? В таком случае придётся выполнять доп. обряды, придуманные нашей паствой в платочках: ставить свечки правой рукой, не стоять, скрестив ноги, или обходить с поцелуями все иконы по периметру сразу после входа в храм
Если речь идет про меня, то мне юбки кажутся красивее и эстетичнее брюк. Юбкой проще скрыть недостатки ног и поп, да и женщина становится более женственной. Но мои предпочтения я ни в коем случае не буду никому навязывать, потому как считаю вопрос юбок - исключительно делом вкуса и собственного стиля.
В жизни христианина и так много более важных вопросов и проблем, хочется объяснить, что платочки, юбки, взгляд-в-пол - это не особенная добродетель, (вон, Ксения Петербуржская даже в брюках святой соделалась), это личный выбор каждого, и настойчиво требовать от других выполнения правила, не прописанного нигде и никем из Отцов или Библии - это преступно отвлекать людей от более важных забот, например, от их души.
Христианство - это не юбки, и даже не пост. Это - Христос и всё, что с Ним связано. Это - желание человека приблизиться к Богу, обожиться. Все остальное - средства, а не самоцель, а средства могут быть разными. Если на пути к Богу кто-то ощущает потребность в строгом посте и юбках - что же, это их выбор (главное, не запостились бы), а кто-то может есть рыбу в Великий пост или любить брюки и рубашки. При искреннем желании следовать за Иисусом, а не слепым выполнением обрядов и неписаных правил, сомневаюсь, что первые будут святее последних
Девчонки! Вы извините меня. Мне тут представилось: последнее время, мода ходить вообще голой...а христианки (как самые целомудренные) в бикини ...Это я про то, что "христианки всегда ходили в одежде своего времени"
Ой, извините...
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 18:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71063 является ответом на сообщение #71059] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:18 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Девочки брюки и вызывающее поведение, это когда при поклонах, особенно земных, простите, такая ПОПА....., а сзади и мужчины могут стоять.. Зачем во грех то противоположный пол???
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71064 является ответом на сообщение #9075] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:19 |
Акулина
Сообщений: 492
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Пару лет назад я была на стороне юбок-платков , причем безоговорочно:) А говорят, что, чем дольше в церкви, тем сильнее понимаешь, что надо ходить только в юбке и т. д. и т.п....
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 18:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71065 является ответом на сообщение #71059] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:20 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Ну так у Вас по одному принято, у других - по-другому. К чему сразу возмущения?
Я никогда не пойду в приход, где будут навязывать юбки и платки - не потому что мне лень взять с собой щарфик (мне платки идут, и юбки я больше люблю, я уже упоминала), а потому что моё ощущение христианского единства с людьми, требующими выполнения бессмысленных на мой взгляд требований, не будет полным. На мой взгляд это - искаженный взгляд на христианкое благочестие, которое заключается совсем не в юбках. Но мой взгляд остаётся моим взглядом.
Вы никогда не пойдете в приход, где не носят юбок и платков - потому что, на Ваш взгляд, это как-то по-особенному влияет на внутреннее состояние человека, пусть даже будет скромным и не вызывающим. Ну так в чем проблема-то? Зачем сразу говорить о неправославности?
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71066 является ответом на сообщение #71063] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:21 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:18Девочки брюки и вызывающее поведение, это когда при поклонах, особенно земных, простите, такая ПОПА....., а сзади и мужчины могут стоять.. Зачем во грех то противоположный пол???
Что правда, то правда!
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71067 является ответом на сообщение #71063] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:25 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:18Девочки брюки и вызывающее поведение, это когда при поклонах, особенно земных, простите, такая ПОПА....., а сзади и мужчины могут стоять.. Зачем во грех то противоположный пол???
По секрету: мне тут один православный друг рассказывал: очень захотел познакомиться с девушкой, потому что... когда та на службе поклонилась, ее длинная целомудренная юбочка очень интересно обтянула попку. Так что, боюсь, тут дело не в брюках и юбке, в мужской природе.
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71069 является ответом на сообщение #71063] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:27 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:18Девочки брюки и вызывающее поведение, это когда при поклонах, особенно земных, простите, такая ПОПА....., а сзади и мужчины могут стоять.. Зачем во грех то противоположный пол???
...НУ ВОТ И ЯСНО -КТО, ЧЕМ НА СЛУЖБЕ ЗАНИМАЕТСЯ....
я как-то о нем(поле противоположном) и не подумала вообще.
И еще -мне кажется в юбочке если будешь кланяться ...присматриваться будут все равно.
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71070 является ответом на сообщение #71064] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:30 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Акулина писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:19 Пару лет назад я была на стороне юбок-платков , причем безоговорочно:) А говорят, что, чем дольше в церкви, тем сильнее понимаешь, что надо ходить только в юбке и т. д. и т.п....
Акулин, еще есть неофитство, когда все по максимуму: только юбка, только вода и сухари, только энное число молитв и поклонов каждый день, только "благочестивый сленг" и ни слова по-нашенскому, только духовник - святой блаженный старец схиархимандрит N, послушание которому надо нести беспрекословно. Обычно это у большинства, и у большинства же проходит. Это от горения и при этом незнания даже простейшего Катехизиса.
Знаете, что бывает с неофитами, когда на благочестивую фразу "Ангела за трапезой" отвечаешь классической шуткой "самим мало"? То же самое, когда пытаешься объяснить про юбки, слепое послушание, месячные и иже с ними.
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71071 является ответом на сообщение #71065] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:32 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
NEZP писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:20Ну так у Вас по одному принято, у других - по-другому. К чему сразу возмущения?
Я никогда не пойду в приход, где будут навязывать юбки и платки - не потому что мне лень взять с собой щарфик (мне платки идут, и юбки я больше люблю, я уже упоминала), а потому что моё ощущение христианского единства с людьми, требующими выполнения бессмысленных на мой взгляд требований, не будет полным. На мой взгляд это - искаженный взгляд на христианкое благочестие, которое заключается совсем не в юбках. Но мой взгляд остаётся моим взглядом.
Вы никогда не пойдете в приход, где не носят юбок и платков - потому что, на Ваш взгляд, это как-то по-особенному влияет на внутреннее состояние человека, пусть даже будет скромным и не вызывающим. Ну так в чем проблема-то? Зачем сразу говорить о неправославности?
Почему? Я бы пошла. Просто я против "со своим уставом в чужой монастырь". Теперь мне понятны ваши слова. Я почему-то считала, что все приходы придерживаются одного обычая, и те, кто приходят в храм в брюках, делают это сознательно-вызывающе.
Был у меня случай. К нам в храм пришла девчонка в брюках ( наверное, в первый раз). Никто ей, конечно, ничего не сказал, она поняла, что одна в брюках и очень смутилась. Так жалко её стало, захотелось самой брюки НАДЕТЬ(! ), что бы её поддержать.
|
|
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71074 является ответом на сообщение #71071] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:42 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пламенная писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:32NEZP писал(а) Вск, 06 Апрель 2008 18:20Ну так у Вас по одному принято, у других - по-другому. К чему сразу возмущения?
Я никогда не пойду в приход, где будут навязывать юбки и платки - не потому что мне лень взять с собой щарфик (мне платки идут, и юбки я больше люблю, я уже упоминала), а потому что моё ощущение христианского единства с людьми, требующими выполнения бессмысленных на мой взгляд требований, не будет полным. На мой взгляд это - искаженный взгляд на христианкое благочестие, которое заключается совсем не в юбках. Но мой взгляд остаётся моим взглядом.
Вы никогда не пойдете в приход, где не носят юбок и платков - потому что, на Ваш взгляд, это как-то по-особенному влияет на внутреннее состояние человека, пусть даже будет скромным и не вызывающим. Ну так в чем проблема-то? Зачем сразу говорить о неправославности?
Почему? Я бы пошла. Просто я против "со своим уставом в чужой монастырь". Теперь мне понятны ваши слова. Я почему-то считала, что все приходы придерживаются одного обычая, и те, кто приходят в храм в брюках, делают это сознательно-вызывающе.
Был у меня случай. К нам в храм пришла девчонка в брюках ( наверное, в первый раз). Никто ей, конечно, ничего не сказал, она поняла, что одна в брюках и очень смутилась. Так жалко её стало, захотелось самой брюки НАДЕТЬ(! ), что бы её поддержать.
платки на прокат иногда выдают(такой стрем не то что на голову...вообще не знаю куда одеть)
в некоторых храмах-есть юбки-поверх брюк одевают....балахонистые такие мешки,что если представить что мы на ПРИЕМЕ У САМОГО ПРЕМУДРОГО и ВЕЛИКОГО НАЧАЛЬНИКА НЕБА И ЗЕМЛИ и ВСЕГО СУЩЕГО,то лучше бы она в бруках была.
Очень жалкое зрелище( КАКЯ-ТО послетифозная ремиссия по собственному желанию)
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71075 является ответом на сообщение #71074] |
Вс, 06 Апрель 2008 18:45 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
[/quote]
платки на прокат иногда выдают(такой стрем не то что на голову...вообще не знаю куда одеть)
в некоторых храмах-есть юбки-поверх брюк одевают....балахонистые такие мешки,что если представить что мы на ПРИЕМЕ У САМОГО ПРЕМУДРОГО и ВЕЛИКОГО НАЧАЛЬНИКА НЕБА И ЗЕМЛИ и ВСЕГО СУЩЕГО,то лучше бы она в бруках была.
Очень жалкое зрелище( КАКЯ-ТО послетифозная ремиссия по собственному желанию)
[/quote]
[Обновления: Вс, 06 Апрель 2008 18:47] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Про внешний вид [сообщение #71081 является ответом на сообщение #9075] |
Вс, 06 Апрель 2008 19:06 |
Акулина
Сообщений: 492
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Знаете, что бывает с неофитами, когда на благочестивую фразу "Ангела за трапезой" отвечаешь классической шуткой "самим мало"? ХА-ХА-ХА!
А я недавно сказанула с умным видом в компании особо православных молчелов,обсуждающих как и где найти духовника, мол мой духовник - проф. Осипов, только он еще об этом не знает Их реакцию наблюдать надо было Словами не перескажешь
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт май 02 06:20:29 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05011 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
