Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Поговорим с NEZP
( ) 2 голоса
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59625 является ответом на сообщение #3614] |
Пн, 10 Март 2008 00:47   |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Всем легкого Поста.
Молитвы душевной.
А на атаку этих точно похоже. Все они разом взбесились.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59754 является ответом на сообщение #3614] |
Пн, 10 Март 2008 20:35 |
Лукерия2
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Малая Мочулка
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Хотела немного сократить, но думаю почитать не вредно.
НЕ ПОБРЕЗГУЙТЕ.
Так что там в библии о женщинах и о вине?
"Алкоголь и табак — главные враги нашего здоровья и зрения
Я вам прочитаю сейчас лекцию, а потом кое-что, выводы, дадим под запись.
Многие из вас, соратники, помнят, что пятнадцать лет назад, в 85-м году, были приняты так называемые антиалкогольные постановления партии и правительства. И в тех постановлениях было сказано, что проблемы связанные с алкоголепотреблением в нашей стране резко обострились, а пьянство и алкоголизм достигли угрожающих масштабов. Вот эту тревогу отражает график, плакат, на котором изображено душевое употребление алкоголя с 1900-го по 2000-й год. В России, СССР.
Сюда отложены годы [От автора сайта: Ось X, горизонтальная.], а вверх отложены литры абсолютного алкоголя на душу населения в год. Это объективный показатель уровня пьянства в любом государстве в любое время. Что же мы видим на этом графике.
График душевого употребление алкоголя с 1900-го по 2000-й год в России
Первое. Мы видим, что Россия традиционно была одной из самых трезвых стран мира. Душевое потребление алкоголя в России на протяжении трёх столетий не превышало трёх литров на душу населения в год.
Я вам для примера скажу, что в 1893 году, 107 лет назад, русские на душу населения пили ровно в десять раз меньше чем французы, в восемь раз меньше чем итальянцы, в шесть с половиной раз меньше чем швейцарцы и немцы. То есть все разговоры о беспробудном русском пьянстве, о пьянстве как черте нашего национального характера, это просто грязная клевета на русский народ и на его историю.
Но к началу века пьянство подскочило и в 14-м году достигла неслыханного для так называемой пьяной царской России уровня — 4.7 литра. В 14-м году, как многие из вас знают, в нашей стране был принят так называемый «сухой закон». Производство и потребление алкоголя сократилось практически до нуля. Меньше двухсот грамм на человека в год. Сухой закон в нашей стране существовал одиннадцать лет и был отменён в 1925 году, полтора года спустя после смерти Ленина. Указом об возобновлении алкогольной торговли 5 октября 25-го года подписал бывший враг народа Рыков. И водка в народе до самой войны так и называлась — «рыковка».
Далее пьянство потихоньку нарастало и в сороковом предвоенном году достигла 1.9 литра. Во время войны пьянство резко упало, мы данных не нашли и довоенного уровня достигли только в 52-м году. И вот начиная с конца 50-х годов наша страна полетела в страшную алкогольную пропасть достигнув в 80-м году уровня производства алкоголя 11 литров на душу населения в год. Превысив в том же 80-м году среднемировой уровень производства алкогольного яда в двадцати самых пьяных странах мира почти в два с половиной раза (4 литра производит пьяный мир).
График душевого употребление алкоголя в России
В 85-м году были приняты антиалкогольные постановления и началось. 85-й год, 86-й, 87-й. Но в 88-м году к власти в нашей стране пришли силы враждебно настроенные против политики отрезвления, и они развернули программу неслыханного спаивания народов нашей страны. И понеслось — 88-й, 89-й, 90-й, 91-й, 92-й, 93-й, 4-й, 5-й… Я до 2000-го года дотянуться не могу, потому что в 98-м году по официальным данным в Российской Федерации было произведено, продано и выпито более 18.5 литров абсолютного алкоголя на душу человека в год. Это алкогольный коллапс.
Это полное алкогольное уничтожение всех основ разумной жизни, потому что по мировым стандартам если душевое потребление превышает 8 литров, то начинаются необратимые изменения. Необратимые изменения, страна деградирует и погибает.
Вот параллельно этому графику, вот точно так же как взлёт и падение ракеты, в стране нарастали все негативные явления связанные с употреблением алкогольного яда. Вот точно так же росло количество пьяниц и алкоголиков, количество которых в 50-го по 80-й год у нас в стране выросло в 14 раз. Вот точно так же росло количество пьяных преступлений. Сейчас около полутора миллиона наших соотечественников сидят в тюрьмах. Это неслыханный показатель! Вот точно так же падала рождаемость, но зато росла смертность, это тоже известный, так сказать русский крест, когда в 91-м году рождаемость пошла вниз, смертность вверх и сейчас разница между рождаемостью и смертностью подходит к миллиону человек в год. То есть без войны у нас миллион убивают водкой. Падали все наши приросты, экономические показатели. Помните, нам говорили: «Уберёте алкоголь — развалите экономику»? Помните? Так вот самый золотой век нашей экономики пришёлся на 87-й — 88-й год, самый трезвый год. Несмотря на то, что рванул Чернобыль, у нас был прирост промышленной продукции по 6-8% в год. И самый развал начался при пьяном алкоголике Ельцине, когда накачивать начали страну водкой. Так какая тут может быть производительность, какое вообще тут может быть производство в пьяной спивающейся стране?
Но самым страшным итогом этого пьяного безумия является то, что идёт регрессирующее вырождение народов нашей страны.
В первую очередь русской нации, славянских, прибалтийских народов, где пьянство достигло просто размаха национального бедствия. Вот красными точками показан коэффициент популяционной деградации нашего народа. Это процент школьников, которые сидят в школах для дебильных детей. Последняя точка относится к 62-му году. В 62-году данные о дебильных детях в нашей стране засекретили. Они нас очень сильно дискредитировали. В 82-м году Академия педнаук сообщила данные о дебилах и мы с удивлением узнали, что три с половиной родившихся в СССР детей в 82-м году имели тяжёлые отклонения в физическом и психическом развитии. Это дети-уроды, рождаются без ручек, без ножек, без половых органов, Бог знает без чего. Самое страшное — они рождаются без разума. А ещё тринадцать процентов родились с отклонениями средней тяжести. Шестнадцать с половиной процентов детей в 82-м году родилось в нашей стране ненормальными. Вот чем мы платим за наше фантастическое невежество в области алкоголя.
На сегодняшний день данные 98-го года: тридцать семь с лишним процента детей рождающихся в Российской Федерации ненормальные. Вне нормы. А в таких самых пьяных регионах, как Новокузнецк, эта цифра уже подходит к шестидесяти. Там ненормальных детей рождается больше чем детей нормальных и здоровых.
Но, соратники… Дебилы и умные — это два полюса. Рождается дебил, полудебил, четвертьдебил, дурак, полудурок, полуумный и умный. И весь вот этот набор, вплоть до умного, — это всё дети пьющих родителей. Ни пьяниц и алкоголиков, простых, нормальных, советских родителей. Всё зависит лишь от стажа пития и количества выпитого отцом и особенно матерью.
Нас очень долго уверяли, что алкоголь держится в организме двое суток и двое суток надо воздержаться от продления родов. Это очень опасная ложь. По современным научным представлениям алкоголь и продукты его распада держатся в организме более двадцати суток. А молодой мужчина восстанавливает репродуктивную функцию только через сто дней воздержания от алкоголя. Три с половиной месяца ни капли в рот, у него омолаживаются все клетки, в том числе половые клетки и он может дать жизнь здоровому полноценному ребёнку. Женщина такого срока лишена вообще. Женщинам, девушкам, девочкам, тем, кто собирается рожать детей, на протяжении всей жизни ни грамма алкогольного яда вообще в рот им брать нельзя. Потому что в отличие от мужского организма половые клетки в женском организме зарождаются при рождении девочки и находятся в организме всю жизнь, поступая раз в месяц по мере созревания на возможное оплодотворение. И неизвестно какая рюмка выпитого шампанского может повредить ту самую клеточку, которая годы спустя аукнется ребёнком со слабым здоровьем, со слабыми способностями, или еще хуже, с каким-нибудь выраженным уродством. Все народы мира знали и свято соблюдали трезвость молодёжи и трезвость женщин.
У нас в Сибири, я сам с Алтайского края, вплоть до тридцатых годов нашего столетия употребление алкоголя женщиной считалось одним из тягчайших грехов. Мы же с вами нажили и эту проблему. Мы законно гордились, что с сорокового по восьмидесятый год у нас в стране всё выросло, и уголь, и нефть, и сталь. Но самый дикий рост в нашей стране с сорокового по восьмидесятый год претерпел женский алкоголизм.
С чем и поздравляю бабу ягу, а для НЕЗП это светлое будущее.
Который с 40-го по 80-й год вырос ровно в тысячу двести раз. Вот вам, соратницы, цена ваших безобидных застолий, вот этих самых рюмочек. Сейчас каждый шестой алкоголик в нашей стране — женщина. И избавляться им от этого недуга намного трудней, чем избавляться мужчинам.
Алкоголь является убийцей номер один в нашей стране.
По причинам связанным с алкоголем в прошлом году в Российской Федерации погибло более одного миллиона человек. Это население Томской области от мала до велика было уничтожено за год ведущейся против нашего народа алкогольной войной. Не верится? Мне тоже не верилось.
По данным Всемирной организации здравоохранения алкоголики и пьяницы в среднем живут на семнадцать-двадцать лет меньше чем люди непьющие. На 17-20 лет меньше! И тоже не верится. Рассказывают, у кого-то был дедушка. Дедушка пил, курил, до ста лет дожил. У нас в восемьдесят третьем году в Академгородке началось массовое трезвенное движение. И начали его в основном молодые мужчины моего возраста. Нам было по тридцать-тридцать пять лет. И вот как-то мы собрались на нашем собрании и я говорю: «Скажите, у кого из присутствующих есть живой дедушка?» Ни одной руки в зале. Я говорю: «У кого отец живой? Поднимите руки». У половины, в том числе у меня ведь и отцов живых давным-давно нет. Нам про каких дедушек анекдоты-то рассказывают? Я поехал в свою родную деревню, Алтайский край, Топчихинский район, село Белово. Я прошёл по улицам, у меня в деревне нет пенсионеров-механизаторов, люди просто не доживают до пенсии. Тяжелейшие условия труда плюс постоянное пьянство. Вот как мор какой по деревне прошёл. Так всё ж оказывается по науке. Наука так и говорит: если трезвый должен жить семьдесят, отнимите семнадцать, вы получите пятьдесят три года, золотой век нашего российского пьяницы. 53 года всего!
Недавно опубликовали секретные данные о продолжительности жизни мужчин сельской местности в Псковской области, это сердце России. Так вот в среднем там мужчины на селе живут сорок четыре года. Это на двадцать лет меньше чем живут пресловутые негры в Америке. Так куда ж нам дальше отступать?
Очень трудно себе представить миллион людей убитых за год. Трудно, это статистика. Но вот когда рядом с тобой жил человек и вдруг этого человека нет, и убил этого человека алкоголь, вот это впечатляет. И впечатляет очень сильно.
У нас в восемьдесят третьем году в Академгородке началось трезвенное движение. И была очень холодная зима с 83-го по 84-й год, морозы до сорока пяти доходили. И прямо накануне Нового Года, 31 декабря, в городе Искитиме (рядом с Академгородком) произошёл случай потрясший всю область. Отец с сынишкой пошли в погреб, картошки, варений, солений набрать. Он сына в погреб опустил и говорит: «Ты там пока всё набирай-собирай, а я тут до соседа сбегаю по делам. Дверь я закрою, чтоб мороз не заходил». И побежал к соседу. А у соседа стакан, другой, третий, четвертый и про сынишку он забыл. А мальчонке девять лет. Он бы в погребе просидел, может жив бы остался. Но свечка сгорела, там страшно. И он вылез и давай в эту дверь железную бить и колотить. А кто там в новогоднюю ночь по этим заснеженным гаражам будет шарашиться? А ночью ударил мороз сорок четыре градуса. А утром папаша вспомнил, что он сынишку-то там в гараже запер, прибежал, открыл дверь, а он горкой ледяной возле дверей упал. Ногти содрал все. Ну… до последнего боролся за жизнь. И отец не выдержал и тут же прямо над этим погребом на верёвке взял и повесился. И вот такие две смерти накануне 84-го года так потрясли всю Новосибирскую область.
И один мой хороший друг, Володя Лебедев, он тоже инженер-физик, но он ещё и поэт. Его этот случай так потряс, что он написал стихотворение, которое назвал «Гараж». Оно небольшое, я вам сейчас его прочитаю.
Слышь, Федя, где рюкзак колхозный?
Возьмём картошки в гараже.
Пойдём, сынок, пока не поздно,
А то девятый час уже.
Декабрь, опять аврал у мамы,
Две смены с ночи до утра.
Поужинаем нынче сами,
Да не копайся ты, пора.
Он долго рассуждал в дороге
О том, что кормится семья
Не магазином, слава Богу
А что картошка есть своя.
Придя в гараж — отец в машину,
Погладил ласково рукой,
Подумал, повернулся к сыну
И говорит ему: «Постой…
Я кое-что придумал, Федя.
Ты здесь побудь пока внутри.
Я прогуляюсь до соседей,
А ты картошки набери.
Поговорю насчёт резины.
Дверь я запру». И он ушёл
К соседу мимо магазина
Чтоб было с чем присесть за стол.
Проснулся дома на рассвете,
В прихожей — свет, разбит трельяж.
Всё тихо, сына дома нету.
И вдруг как обухом — гараж!
Не помня как, полуодетый
Добрался он до гаража,
Хрипя как зверь: «Сыночек, где ты?»
Стуча зубами и дрожа
От ужаса землисто-серый
Ключом нащупал щель замка
Не чуя как к железной двери
Пристыла голая рука.
Рванул. Пронзителен и тонок
Замерзших петель ржавый стон
И в ледяных слезах ребёнок
Упал со стуком на бетон.
Скрипя, покачивалось тело
В петле ременной на гвозде,
А в «Пищеторг» письмо летело:
«План снова выполнен. Везде!»
В 89-м году, одиннадцать лет назад, центральное телевидение показало один из первых перестроечных фильмов под названием «Хозяйка детского дома». Многие помнят этот фильм, Гундарева в главной роли, директриса, ну помните. Его даже недавно повторяли. И в том же 89-м году Горбачёв с супругой посетили город Донецк. И пока Михаил Сергеевич решал вопросы, Раиса Максимовна посетила Донецкий детский дом. И программа «Время» дала двадцатиминутный репортаж об этом посещении. Я его видел по цветному телевизору, от умиления я чуть не заплакал: там такие детишки, там такие игрушки, там такие наряды показали.
Так вот, соратники, более лживых и более преступных фильмов и репортажей чем вот эта «Хозяйка детского дома» и посещение мадам Горбачёвой детдома в Донецке наше телевидение не показывало никогда. Более лживых и более преступных.
В 84-м году весной, мы, группа активистов трезвенного движения Академгородка, поехали в наш, подшефный Академгородка, Барышевский детский дом. Мы в этом детдоме обнаружили сто пятнадцать несчастнейших ребятишек. И только у троих из ста пятнадцати, вот вы в цифру вдумайтесь, только у троих из ста пятнадцати нет родителей. У ста двенадцати родители есть, но они лишены родительских прав за пьянство и алкоголизм. Мы там такого за день насмотрелись, это никакими словами не передать. Когда мы уезжали вечером, я у директрисы Барышевского детдома спросил: «А сколько ваших мальчиков-выпускников поступают в ВУЗы?» Она как глянет, говорит: «Вы что, издеваться решили?» Я говорю: «Да что вы, как можно». Она говорит: «Сто процентов мой детский дом работает на тюрьму». Сто процентов детдом работает на тюрьму! «У меня шестнадцать первоклассников, десять из них дебилы. Мне говорят — учи всех вместе, дебильный детдом переполнен. Я сама, она говорит, послевоенная детдомовка. Я из этого ада до сих пор не убежала. Но ведь из нас-то люди выросли, эти-то почему косяком ко мне идут?»
Володя Лебедев, который написал стихотворение «Гараж» нашёл в себе мужество и посетил ещё два детских дома расположенных рядом с Академгородком. В Маслянино и Новошмаково. После этого он написал стихотворение, которое в 84-м году признали антисоветским. Володю таскали в КГБ, партком, пытались с работы уволить и только в 86-м году это стихотворение опубликовал журнал «Молодая гвардия». Стихотворение очень короткое, я вам его тоже прочитаю.
Эпиграф:
1984 год. Новосибирская область.
Барышевский детский дом. Из ста пятнадцати детей только у троих нет родителей.
Маслянинский детский дом. Из девяноста семи детей — пятеро сирот.
Новошмаковский детский дом. Из ста пяти детей — сирот двое.
И стихотворение:
Двадцатый век. Сороковые.
Подставив раненую грудь
Непокорённая Россия
Фашисту заступает путь.
И утеряв рассудок здравый
Предчувствует конец палач,
А под его пятой кровавой —
Расстрелы, пытки, детский плач.
На трупах трупы в небо глядя
И вдруг у ямы на краю:
«Не убивайте меня дяди,
А я вам песенку спою».
Дрожа и заикаясь прямо
Над грудой неостывших тел
Ребёнок над сестрой и мамой
Зверью про зайчика запел.
Восьмидесятые. Народы
Страну прославили трудом,
Но всё полнее год от года
Не детским горем детский дом.
За что мальцу в четыре года
Дают за совесть и за страх
Беду великого народа
Нести на тоненьких плечах?
Проснувшись, плачет он ночами
И рвётся пониманья нить
«Не отдавайте меня маме
Мне страшно — мама будет пить».
Очнитесь, люди! Плачут дети.
Скажи, великий мой народ,
За тех сирот фашист в ответе,
А кто за нынешних сирот?"
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59761 является ответом на сообщение #3614] |
Пн, 10 Март 2008 21:04 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лукерия... Это все понятно, вы пишите с самыми благими намерениями... Пьянству бой, и т.д. и т.п. Но складывается впечатление, что вы и в нас углядели отпетых пьяниц или алкогольных баронов - двигателей этой индустрии.
Никто же тут не утверждает, что пьянство - хорошо. Апостол Павел предупреждает: "Не упивайтеся вином, в нем же есть блуд".
Но апостол говорит "не упивайтеся", а не "не пейте".
Конечно, должна быть всегда мера, всегда должна быть норма и золотая середина. Поить детей - это неправильно, конечно. Хотя лет этак с семнадцати в честь праздника 50 грамм хорошего вина сыну - это уже далеко не зло и не подталкивание к алкоголизму. Один мой хороший знакомы сказал правильную фразу: детей нужно учить пить правильно.
Скажу честно, до совершеннолетия я не ходил с одноклассниками "на пиво", не видел в этом ни какого смысла и четко понимал, что это проосто ненужно. Потому что РАНО. Такое понятие мне привили родители. Я им очень благодарен.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59770 является ответом на сообщение #3614] |
Пн, 10 Март 2008 22:18 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Лукерия, а причем здесь библия? Красивые слова, но с библией не имеющие ничего общего...
Кстати, потрудитесь ответить все таки на вопрос, от которого уклоняетесь. Повторю, для удобства....
Цитата из библии где Иисус любит вино....Объяснение? Только не надо впускаться в пространственные рассуждения, ответьте коротко и ясно.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59846 является ответом на сообщение #3614] |
Вт, 11 Март 2008 10:22 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лукерия,я с Вами согласна,что женщина не должна пить вообще,исходя из физиологических соображений,про которые Вы писали(про повреждение алкоголем клеток,в особенности половых),хотя в Библии нет запрета на потребление алкоголя.Здесь вот какой момент.Мы относимся к северным народам,и у нас,в отличие,от народов,у которых на их земле произрастает виноград и входит в рацион питания,нет "иммунитета" к опьянению и алкоголизму.Для северян алкоголь подобен чуме.Особенно ярко это видно у чукчей,эскимосов и др.,быстро и необратимо спивались целыми деревнями.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59885 является ответом на сообщение #59770] |
Вт, 11 Март 2008 11:52 |
Ангелина85
Сообщений: 10
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 10 Март 2008 22:18а причем здесь библия? Красивые слова, но с библией не имеющие ничего общего...
Цитата из библии где Иисус любит вино....Объяснение? Только не надо впускаться в пространственные рассуждения, ответьте коротко и ясно.
Цитата:11 Если бы какой-либо ветреник выдумал ложь и сказал: "я буду проповедывать тебе о вине и сикере", то он и был бы угодным проповедником для этого народа.
Кто скажет лучше пророка Михея?
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59924 является ответом на сообщение #59250] |
Вт, 11 Март 2008 13:27 |
Лукерия2
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Малая Мочулка
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Сбт, 08 Март 2008 22:21Баба ягаОтк.6:5
...елея же и вина не повреждай.
В Откровении указывается одно из наказаний Божиих - голод (чрезвычайная цена на хлеб указана), на фоне которого вино и масло остаются доступны.
А если говорить о винопитии, то можно послушать профессора Жданова. У южных народностей в организме вырабатывается специальный фермент, отвечающий за безопасное расщепление продуктов виноделия. В местах, где исторически виноград не произрастает, у людей данного фермента организм вырабатывает недостаточно, по этому народности крайнего севера, например, алкоголиками становятся почти мгновенно, только начав употребление вина. Тоже относимо и к русским (хоть и в чуть меньшей степени). По этому, что итальянцу(греку, еврею...) хорошо, русскому - смерть.
отпеть погибших от водки, пьяных погибших. Мы, говорит, не можем. Это самоубийцы. Церковь не может их не отпевать… ничего. Поминать нельзя. Говорит: «Какое слово божье? Деревни все уже поспились. И хакасские и русские. И уж тем более тувинские».
— Владимир Георгиевич, можно вопрос? Люди причащаются кагором, как это объяснить?
"— Значит, только люди ни разу не бывшие в церкви, не носящие на груди Христа, думают, что в церкви причащают вином. Это в ресторане причащают вином. В церкви существует величайшее таинство, когда слабо разбавленный кагор превращается в кровь Христову. И человека на маленькой серебряной ложечке миллиграмм на язык капают, идёт причащение. И только люди неверующие думают, что причащают вином. Более того, существует необъяснимый наукой феномен. Если священник, он готовит причастие для всех прихожан, чтобы всем хватило, и он естественно готовит его больше (ну чтоб всем хватило). Но то, что остаётся после покаяния после причастия он не имеет права вылить, он должен это выпить сам. Так вот если священник искренне верит в Бога, он выпьет хоть литр этого причастия — и ни в одном глазу. Если священник в Бога не верит — стакан выпивает, косеет, пьянеет, дуреет, то есть для него это действительно вино. Поэтому ещё раз говорю: никогда никому не говорите, что в церкви причащают вином. В церкви причащают телом и кровью Христовой. То есть это идёт величайшее таинство, которое никак с алкоголем в принципе не связано."
В другой лекции Жданов говорит, что при приготовлении причастия
в вино добавляется крутой кипяток, а температура испарения спирта 85 градусов. Так, что в причастии алкоголя нет.
А это в подтверждение слов Кайри:
Запишите все: «Безопасная доза алкоголя для русских людей и хакасов равна нулю».
Меня часто спрашивают, почему мы так боремся за то, чтобы отрезвить народы нашей России?
Ведь, скажем, тысячи лет пьют французы. Почему не спились французы? Почему не спились итальянцы до сих пор? Почему не спились евреи? Почему не спились, скажем, армяне, грузины, молдаване? Ну те, кто эту отраву производит. Они-то почему не спились?
Под этим, соратники, тоже к сожалению есть наука. Дело в том, что в организме каждого человека вырабатывается специальный фермент, который называется алкогольдигидрогеназа. Этот фермент призван какие-то случайные дозы алкоголя, попавшие в организм, нейтрализовать (чтобы он организм не отравил). Так вот эта алкогольдегидрогеназа очень успешно и в больших количествах вырабатывается у всех южных народов, которые тысячелетиями в пищу употребляют виноград. Они едят виноград, виноград у них в желудочно-кишечном тракте бродит, вырабатывается спирт и вырабатывается фермент, алкогольдегидрогеназа, который этот спирт нейтрализует. У северных народов (а мы, русские и хакасы, народ северный) алкогольдегидрогеназа не вырабатывается практически совсем.
Вот почему этому несчастному чукче, якуту, ханту, им пять раз наливают по сто грамм и на шестой раз они уже алкоголики. У них вообще нет в организме этого фермента.
И вот почему наши русские врачи в конце девятнадцатого столетия обнаружили закономерность. При понижении среднегодовой температуры на пять градусов смертность от алкоголя возрастает в десять раз. Вот почему были уничтожены алкоголем индейцы в Америке (у них не было этого фермента в крови). Вот почему за сто лет уничтожено шестьдесят два народа, народностей Российской Федерации, это малые народы Сибири, севера, дальнего востока. Вот почему уже десятый год уничтожается и великий русский народ — убивает его именно вот этот алкоголь.
И в завершение этой темы, чтоб вы поняли, какая идёт страшная война, на которую мы совершенно не обращаем никакого внимания. Первого января этого года (2000 г.) вечером диктор новосибирского телевидения радостно сообщил, что сегодня, в новогоднюю ночь, на улицах города Новосибирск было утром подобрано семьдесят восемь трупов замёрзших людей. Это в основном мужчины трудоспособного возраста, пьяные замёрзли. А ещё около ста восьмидесяти человек за эту ночь отморозили себе руки-ноги, им их отрезали и вот посмотрите репортаж из больницы скорой помощи. Показывают: сидят ещё не протрезвевшие, уже отрезаны руки-ноги, отморозили. Так вот семьдесят восемь человек за одну новогоднюю ночь убить водкой, пивом и вином в Новосибирске — это ровно в десять раз больше чем убито за всю чеченскую войну. В десять раз больше погибло за одну новогоднюю ночь. Сколько слёз пролили мы по тем жертвам, про эти жертвы хоть кто-нибудь когда-нибудь вспомнит или нет? Тысячи людей губит, убивает.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59937 является ответом на сообщение #59924] |
Вт, 11 Март 2008 14:15 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Бредит профессор.
Цитата:отпеть погибших от водки, пьяных погибших. Мы, говорит, не можем. Это самоубийцы. Церковь не может их не отпевать… ничего. Поминать нельзя.
Булгаков С:
(на стр. 1350, 2-й т.). "Лишаются христианского погребения умышленные самоубийцы (4) (Тим. Алекс., 14; Номок., 178), убитые на разбое (разбойники) (Указ. ст. патр. Адриана, 21 п.) или на поединке (5) (Изл. ц.-гр. пост., 154 стр.; Практ. рук., 299 стр.).
По действующему у нас Своду гражданских законов, лишивший себя жизни с намерением и не в безумии, сумашествии или временном от каких-либо болезненных припадков беспамятстве... лишается христианского погребения (Ул. о нак., 1472 ст., изд. 1885 г.). Относительно погребения скоропостижно умерших от излишнего употребления вина Правительствующим Сенатом, согласно мнения Св. Синода, определено (10 июля 1881 г.), что к лицам, намеренно лишившим себя жизни, не могут быть отнесены погибающие случайно от злоупотребления крепкими напитками (2) (опившиеся) (см. Ц.В. 1881, 41).
Цитата:Более того, существует необъяснимый наукой феномен. Если священник, он готовит причастие для всех прихожан, чтобы всем хватило, и он естественно готовит его больше (ну чтоб всем хватило). Но то, что остаётся после покаяния после причастия он не имеет права вылить, он должен это выпить сам. Так вот если священник искренне верит в Бога, он выпьет хоть литр этого причастия — и ни в одном глазу. Если священник в Бога не верит — стакан выпивает, косеет, пьянеет, дуреет, то есть для него это действительно вино.
Новый способ выявления праведности by Жданов.
Если человек не верит в то, что перед ним Кровь Христова, то упивается ей, как вином.
Про остальное я не говорю. У нас тысячелетия алкоголь умели делать и без вина. Ту же медовуху.
[Обновления: Вт, 11 Март 2008 14:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59965 является ответом на сообщение #59953] |
Вт, 11 Март 2008 15:37 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри писал(а) Втр, 11 Март 2008 15:15Анна,я читала,что русская медовуха -практически безалкогольное питье.
я ее побовала на Красной поляне летом это алкогольный напиток, но сказали, что ее можно даже детям давать, т.к. очень слабый или что-то такое, а еще не страшно беременным и т.д., но явсе равно только чуть-чуть попробовала, из любопытсва, как раз на 3-м месяце была
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59968 является ответом на сообщение #59965] |
Вт, 11 Март 2008 15:52 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Из лекции можно сделать вывод, что нужна культура пития. Без неё получилось то, что получилось. Пить надо уметь. Алкоголь существовал во все времена на Руси. В основном слабый (медовуха, квасы. пиво 5-8 градусов) и под обильную трапезу. С 10 в. стали ввозить виноградный спирт, с 13 строить кабаки, и т.д. Есссно, пить стали больше. Культура питья стала теряться. Это встревожило власти. Но тут встал извечный вопрос государства российского: здоровье народа или пополнение казны. Думаю, всем понятно, что выбрала власть. Нет, конечно вначале был введен ряд строгих правил, закрутили гайки, а при Годунове вообще кабаки закрыли. Но казне-то от этого не стало лучше и пришлось гайки раскручивать. И.т.д., раскручивают по сию пору.
Так что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Должна быть голова на плечах. Надо соображать, сколько и когда пить.
[Обновления: Вт, 11 Март 2008 15:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59970 является ответом на сообщение #59968] |
Вт, 11 Март 2008 15:54 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И ещё: "Стоглавый Собор (1551 г.) призывал: "Пить вино во славу Божью, а не во пьянство"." Т.е., насколько я поняла, питьё было разрешено, но предостерегали от пьянства.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59986 является ответом на сообщение #59970] |
Вт, 11 Март 2008 16:17 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так это все понятно, вот только Лукерья - любитель передергивать. Видимо, очень нравится ей советский лозунг "если делать, то делать по большому" . Вот она и возвела людей, выпивающих бокал вина в гостях в ранг алкоголиков . Поэтому и лекции нам тут читает, проповедница наша, все никак успокоиться не может
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #59995 является ответом на сообщение #59986] |
Вт, 11 Март 2008 16:28 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну может, человек искренне верит, что если выпьет рюмку вина, то сопьётся. Это уж каждый для себя меру устанавливает. Кому-то и капля смерть (как народам севера), а кому-то бокал вина ежедневно - не проблема.
Я просто хотела сказать, что про совсем не пить в истории России речи никогда не было. Кваски, медки, лет 10 выдержки, бражка ягодная - наше, родное, если верить историкам и кулинарам.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60027 является ответом на сообщение #3614] |
Вт, 11 Март 2008 17:04 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Лукерия, а как же все таки с библейской цитатой? Той, где говорится что Сын человеческий любит вино?
Приводите разные тексты, а на вопрос то так и не ответили...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60082 является ответом на сообщение #59968] |
Вт, 11 Март 2008 18:40 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 11 Март 2008 15:52Из лекции можно сделать вывод, что нужна культура пития. Без неё получилось то, что получилось. Пить надо уметь. Алкоголь существовал во все времена на Руси. В основном слабый (медовуха, квасы, пиво, всё 5-8 градусов) и под обильную трапезу. С 10 в. стали ввозить виноградный спирт, с 13 строить кабаки, и т.д. Есссно, пить стали больше. Культура питья стала теряться. Это встревожило власти. Но тут встал извечный вопрос государства российского: здоровье народа или пополнение казны. Думаю, всем понятно, что выбрала власть. Нет, конечно вначале был введен ряд строгих правил, закрутили гайки, а при Годунове вообще кабаки закрыли. Но казне-то от этого не стало лучше и пришлось гайки раскручивать. И.т.д., раскручивают по сию пору.
Так что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Должна быть голова на плечах. Надо соображать, сколько и когда пить.
Какая культура пития?!Что стоит за этим словом?Это иллюзия,не более того.Сами подумайте,на пиру и с головой на плечах.На пиру,вечеринке цель у людей-расслабиться и оттянуться.Как можно по-культурному оттянуться?Да не получится.Культурно можно провести досуг,но никак не вечеринку.Культурная вечеринка,Вы где видали такое?
А на Лукерию вы зря ополчились,в том смысле,что она передергивает.Если вдуматься в лекцию,становится страшно.Дело ведь еще и в том,что от бокала вина в гостях до алкоголизма у каждого путь свой.Кто-то сопьется быстро,кто-то нет.А реакция про передергивать похожа на подростковую:когда говорят подросткам,что наркотики опасны и рассказывают про наркоманию,то они дружно смеются,ха,от пары экстази на диско да с нами это точно не произойдет.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60102 является ответом на сообщение #59968] |
Вт, 11 Март 2008 19:06 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ЛС2005 Из лекции можно сделать вывод, что нужна культура пития. Нет. Жданов - принципиальный противник употребления алкоголя вообще, а исходя из русской традиции (варяжской), географического положения (виноград не растет), нынешней ситуации (пьянство), с ним трудно не согласиться. Вырождение нации имеет место быть. Кроме введения сухого закона, на мой взгляд, добиться изменения в рамках государства невозможно.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60111 является ответом на сообщение #60082] |
Вт, 11 Март 2008 19:33 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри писал(а) Втр, 11 Март 2008 18:40Культурная вечеринка,Вы где видали такое?
Может Вы и удивитесь, но видела такое неоднократно. Все дни рождения, празднование Рождества и Пасхи - все те праздники, когда за столом собираются друзья и родственники - все это можно назвать вечеринками. Никто не напивается, под столом не валяется, сидят едят, пьют и общаются. Потом выходят на улицу - пройтись вдоль реки, опять же разговаривают. Возвращаются многие на машинах (кто за рулем - пьет либо сок, либо безалкогольное вино). Вечеринка? Без сомнения - да. И вполне культурная
Кайри писал(а) Втр, 11 Март 2008 18:40А на Лукерию вы зря ополчились,в том смысле,что она передергивает.Если вдуматься в лекцию,становится страшно.
Нет, не зря. Лукерья из тех людей, которая сыпет цитатами постоянно, к месту и не к месту. Ей лишь бы найти, кого в чем обвинить, а дальше - понеслось. Здесь она начала с того, что прицепилась к Аниной аватарке, углядев в ней призыв к пьянству. Видимо "у кого чего болит" .
Кайри писал(а) Втр, 11 Март 2008 18:40Дело ведь еще и в том,что от бокала вина в гостях до алкоголизма у каждого путь свой.Кто-то сопьется быстро,кто-то нет.
А почему от бокала вина до алкоголизма обязательно должен быть проложен путь? Да, безусловно, такое бывает. Но это не правило. Среди моих друзей, знакомых, родственников от бокала вина еще никто не стал алкоголиком. Надеюсь, что и не станет.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60113 является ответом на сообщение #60102] |
Вт, 11 Март 2008 19:35 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Сухой закон уже был, и не один раз, и не только в России.
В Америке в начале прошлого века он привел к силе мафии, поставляющий нелегальный алкоголь, и набирав на нем деньги и власть. В России-к поголовному отравлению спиртом и одеколонами...
Да и вопросик-если все запретить, то тогда и вино для причастия и той же теплоты надо запретить.
Что там с запретами еще в раю?
И куда свободный выбор девается?
Да кто и на каком основании будет решать что запретить и что нет? А какому то там свидетелю и неопротестанту православие мешает, давайте и его запретим...
Лукерия, так что там с библейской цитатой?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60148 является ответом на сообщение #60082] |
Вт, 11 Март 2008 20:22 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Какая культура пития?!Что стоит за этим словом?Это иллюзия,не более того.Сами подумайте,на пиру и с головой на плечах.На пиру,вечеринке цель у людей-расслабиться и оттянуться.Как можно по-культурному оттянуться?Да не получится.Культурно можно провести досуг,но никак не вечеринку.Культурная вечеринка,Вы где видали такое?"
Вы понимаете, ни я, ни мои друзья никогда не напиваются "в умат". Терпеть пьяные физиономии не могу. Противно. В основном такое бывает на корпоративных концептуальных пьянках. Но даже, если вечеринка перерастает в пьянку, не обязательно следовать "настроению масс". Человек ведь не тварь бессловесная и насильно никто никого не спаивает. Если всё так плохо, можно ведь и покинуть корпоративку.
А, что касается друзей и родни, то семейные, дружеские вечеринки тоже не преследовали цель - оттянуться. Питьё (не ящиками) с хорошим сытным столом, с развлечениями, играми, караоке. Ну люди не фанаты "свинского состояния" и оттягивания любой ценой. Это я и называю культурой пития. Когда собираются не ради питья, а ради общения. Алкоголь присутствует, но не главенствует. На пиру с головой на плечах - такое вполне возможно. Все зависит от человека.
Я хочу сказать, что на Руси без хмельных бражек, медовух, пива, не проходил ни один праздник. А сейчас доказано, что и от частого, бездумного употребления даже слабоалкогольной продукции возникает зависимость. Но в те далёкие века не возникала. Значит соблюдали культуру питья.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60155 является ответом на сообщение #60102] |
Вт, 11 Март 2008 20:44 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Втр, 11 Март 2008 19:06ЛС2005 Из лекции можно сделать вывод, что нужна культура пития. Нет. Жданов - принципиальный противник употребления алкоголя вообще, а исходя из русской традиции (варяжской), географического положения (виноград не растет), нынешней ситуации (пьянство), с ним трудно не согласиться. Вырождение нации имеет место быть. Кроме введения сухого закона, на мой взгляд, добиться изменения в рамках государства невозможно.
Повторюсь: от частого бездумного употребления пива тоже возникает зависимость. И без винограда. Пить надо правильно. Свинское состояние человеку должно быть противно, общение должно занимать ведущую роль на праздниках.
От сухого закона проку будет мало. Приспособятся любители оттянуться. Самогон гнать наш народ ещё не разучился. Будут из под полы продавать. Помните горбачёвский период? Самогоноварение цвело пышным цветом, несмотря на борьбу с ним. А бражки домашние продавали? Даже квартиры были известные в районах, где всегда можно было достать бутылёк. Правда, неизвестно чего... А бытовая химия, чудный напиток "Александр третий", аптечные настойки? Да народ "выкрутился". Меньше пить не стали. Проблемы возникали не у алкоголиков, а у людей приличных. Ну не побежишь ведь в такую квартирку за бурдой....
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60158 является ответом на сообщение #60113] |
Вт, 11 Март 2008 20:56 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба яга
Жданов статистику по периоду Горбачевского подсушеного закона очень хорошую показывал. Владеющие интернет-текстом люди могут выдать показатели роста по здоровью и производительности. Оно очень выгодно оказалось для всех сторон. Это, как с со статистикой по абортам в США, когда они были запрещены СМИ манипулируют. На самом деле результаты таких запретов были очень положительные.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60162 является ответом на сообщение #60158] |
Вт, 11 Март 2008 21:02 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Втр, 11 Март 2008 18:56баба яга
Жданов статистику по периоду Горбачевского подсушеного закона очень хорошую показывал. Владеющие интернет-текстом люди могут выдать показатели роста по здоровью и производительности. Оно очень выгодно оказалось для всех сторон. Это, как с со статистикой по абортам в США, когда они были запрещены СМИ манипулируют. На самом деле результаты таких запретов были очень положительные.
А так же по отравлениям спиртом и одеколоном...Или такая статистика не считается? А статистика подпольных самогонно-водочных заводов тоже в расчет не идет? А отравления паленой водкой? А прибыли с таких заводов? Что то какая то однобочная статистика получается....
И что там с еще райским запретом и свободным выбором? И что там с кто решает что именно запретить?
Лукерия, что там с библейской цитатой?
[Обновления: Вт, 11 Март 2008 21:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60166 является ответом на сообщение #3614] |
Вт, 11 Март 2008 21:06 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А если говорить о "культуре", то ее не будет. Сейчас это религия. Непьющий рассматривается чуть ли не как "враг народа". А язычество без боя не сдается. Только ломать, иначе не получиться. Культура есть - она дикая и воинственная (и давняя), а значит более жизнеспособная, чем южные чуждые образцы.
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60174 является ответом на сообщение #60162] |
Вт, 11 Март 2008 21:13 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Баба ЯгаА так же по отравлениям спиртом и одеколоном...Или такая статистика не считается? А статистика подпольных самогонно-водочных заводов тоже в расчет не идет? А отравления паленой водкой? А про нее говорить хорошо, а реально она низкая. Не все хотят быть подпольщиками и пить одеколон (представьте, что у NEZP в бокале одеколон - фу, просто отвратительно).
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60176 является ответом на сообщение #60174] |
Вт, 11 Март 2008 21:15 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Втр, 11 Март 2008 19:13Баба ЯгаА так же по отравлениям спиртом и одеколоном...Или такая статистика не считается? А статистика подпольных самогонно-водочных заводов тоже в расчет не идет? А отравления паленой водкой? А про нее говорить хорошо, а реально она низкая. Не все хотят быть подпольщиками и пить одеколон (представьте, что у NEZP в бокале одеколон - фу, просто отвратительно).
Именно реальна она то и не низкая....Если реально смотреть...
И все таки, при сухом законе вино то тоже запретят, что для Евхаристии то брать будете? И что там с райским запретом и свободным выбором?
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60182 является ответом на сообщение #60181] |
Вт, 11 Март 2008 21:25 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Втр, 11 Март 2008 19:21Насчет райского запрета и свободного выбора разверните вопрос. А кагор, я думаю, привезут официально для храмов.
Т.е. всем запрет, а храму-вино???? Вы хоть поняли что сказали???????? Вас камнями закидают, и правильно сделают.
А что разворачивать то про свободный выбор? Сами должны знать. И зачем дерево было, и зачем свободный выбор был дан....И почему до сих пор дается....На все....Или не знаете?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60184 является ответом на сообщение #60182] |
Вт, 11 Март 2008 21:37 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба ягаИ почему до сих пор дается....На все....Нет. Сечас не на все. Суды, тюрьмы, МВД для неисправных существуют. После смерти еще и тамошние тюрьмы. "Лют мороз, да сладок Рай" - один из русских блаженных, мерзнув во время зимы в плохой одежде и ночуя на улице, себе говорил. Да не Рай еще здесь.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60186 является ответом на сообщение #60184] |
Вт, 11 Март 2008 21:43 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
А раньше распятие существовало, лапидация...А потом еще костры, гильотина...Ну и так далее. Только при чем здесь свободный выбор, преступление и наказание в государственной законодательной системе и райский запрет и свободный выбор человека от его создания?
Не надо путать яйцо с курицей. И библейское с мирским. А так же дар Божий с яичницей.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60189 является ответом на сообщение #60184] |
Вт, 11 Март 2008 21:45 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
От введения сухого закона пить меньше не станут, а вот случаев отравления паленкой больше будет. Вспомните времена Горбачева, вырубку виноградников, очереди в аптеках за настойкой боярышника и в парфюмерных отделах - за тройным одеколоном. Кому от этого хорошо было? Те, кто пил по черному, так пить и будут, пьянство искоренить сухим законом НЕВОЗМОЖНО, это иллюзия.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60192 является ответом на сообщение #60186] |
Вт, 11 Март 2008 21:49 |
Ксюшечка
Сообщений: 28
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина, Доне...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Про алькоголь - это хорошая тема. Большое СПАСИБО тому, кто даст реальный, жизненный совет как завязать с злоупотреблением алкоголем. Пожалуста, только баз пафоса типа "пьянству - бой", и "алкоголь - яд".
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60197 является ответом на сообщение #60191] |
Вт, 11 Март 2008 21:55 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
свящ. Евгений Л. писал(а) Втр, 11 Март 2008 21:49Сразу же станут пить меньше. Можете меня по этому вопросу считать сектантом - охотно соглашусь
Нет, изменится только качество спиртосодержащей продукции.
А насчет сектанта шутки юмора я чегой-то не поняла , и не оценила, соответственно
|
|
|
|
| Re: Поговорим с NEZP [сообщение #60199 является ответом на сообщение #60192] |
Вт, 11 Март 2008 21:58 |
свящ. Евгений Л.
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Нижний Тагил
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ксюшечка
Насколько я слышал о церковных методах, то обет трезвости (для уже воцерковленных и участвующих в Таинствах). Но более частные случаи могли бы в специальном епархиальном отделе рассмотреть. В нашей Епархии есть такой отдел. Спросите у вас по месту. Что скажут.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн май 06 14:05:33 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04807 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
