Правоверие
архив форума

Начало » Женский форум » Христианка.ру » Нужно ли женщине получать высшее образование?
icon5.gif  Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2587] Сб, 09 Декабрь 2006 00:25 Переход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нужно ли женщине получать высшее образование?
Как считаете?
Если нужно, то какое?
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2595 является ответом на сообщение #2587] Сб, 09 Декабрь 2006 03:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ДА!! Я считаю, что женщине обязательно нужно получать высшее образование. Это поможет ей расширить свой кругозор во многих вопросах. Также женщине не повредит, если она будет работать (если ей позволяют обстоятельства). Когда женщина кроме кастрюль, сковородок и грязных пеленок ничего больше не видит, она деградирует. Shocked

Какое высшее образование? Любое, какое ей по душе. Почему бы не быть женщине инженером, врачом, преподавателем, журналистом, биологом,...? Как сказано в одном детском стихотворениии "все профессии нужны, все профессии важны!" Wink
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2609 является ответом на сообщение #2595] Сб, 09 Декабрь 2006 13:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 03:47

Какое высшее образование? Любое, какое ей по душе. Почему бы не быть женщине инженером, врачом, преподавателем, журналистом, биологом,...? Как сказано в одном детском стихотворениии "все профессии нужны, все профессии важны!" Wink

Дело не в том, что по душе, а в том, что потом можно будет с пользой применять. Например, инженер - это только для работы. Инженерами и журналистами вполне могут быть и мужчины. А вот педагогическое или медицинское образование женщине очень даже не помешает, когда она станет мамой.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2628 является ответом на сообщение #2587] Сб, 09 Декабрь 2006 20:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
София Колосова в настоящее время не в онлайне  София Колосова
Сообщений: 178
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Выборг
Карма: 0
Мне тут нравится
Я считаю,что высшее образование необходимо для всех,так как,на мой взгляд,в это время происходит становление человека как личности.Во время учебы в Высшей школе человек в полной мере развивает свои личные качества,а к тому же общение с людьми богатыми не только профессианальными знаниями,но и жизненным опытом весьма положительно сказывается в дальнейшем.В этом вопросе не стоит разделять высшее образование,ведь всегда приятно общаться с образованным и всесторонне развитым человеком независимо от пола.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2635 является ответом на сообщение #2628] Сб, 09 Декабрь 2006 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Согласна! Нужно высшее образование и женщине, и мужчине! Или хотя бы среднее специальное. По многим причинам. И развитию очень помогает, и если нужда будет - работать можно. Wink
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2638 является ответом на сообщение #2628] Сб, 09 Декабрь 2006 20:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
София Колосова писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:02

Во время учебы в Высшей школе человек в полной мере развивает свои личные качества,а к тому же общение с людьми богатыми не только профессианальными знаниями,но и жизненным опытом весьма положительно сказывается в дальнейшем.

Если работать, то тоже можно общаться с людьми с жизненным опытом. Как раз у студентов жизненный опыт еще маленький.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2639 является ответом на сообщение #2638] Сб, 09 Декабрь 2006 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Lucy писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:54

София Колосова писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:02

Во время учебы в Высшей школе человек в полной мере развивает свои личные качества,а к тому же общение с людьми богатыми не только профессианальными знаниями,но и жизненным опытом весьма положительно сказывается в дальнейшем.

Если работать, то тоже можно общаться с людьми с жизненным опытом. Как раз у студентов жизненный опыт еще маленький.


Хм.. Может быть имелись ввиду преподаватели? На тему опыта?
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2640 является ответом на сообщение #2639] Сб, 09 Декабрь 2006 21:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
София Колосова в настоящее время не в онлайне  София Колосова
Сообщений: 178
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Выборг
Карма: 0
Мне тут нравится
Алевтина писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:55

Lucy писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:54

София Колосова писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:02

Во время учебы в Высшей школе человек в полной мере развивает свои личные качества,а к тому же общение с людьми богатыми не только профессианальными знаниями,но и жизненным опытом весьма положительно сказывается в дальнейшем.

Если работать, то тоже можно общаться с людьми с жизненным опытом. Как раз у студентов жизненный опыт еще маленький.


Хм.. Может быть имелись ввиду преподаватели? На тему опыта?

Во-во, это я о преподавателях.

[Обновления: Сб, 09 Декабрь 2006 21:05]

Известить модератора

Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2641 является ответом на сообщение #2639] Сб, 09 Декабрь 2006 21:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Алевтина писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:55

Lucy писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:54

София Колосова писал(а) Сбт, 09 Декабря 2006 20:02

Во время учебы в Высшей школе человек в полной мере развивает свои личные качества,а к тому же общение с людьми богатыми не только профессианальными знаниями,но и жизненным опытом весьма положительно сказывается в дальнейшем.

Если работать, то тоже можно общаться с людьми с жизненным опытом. Как раз у студентов жизненный опыт еще маленький.


Хм.. Может быть имелись ввиду преподаватели? На тему опыта?

Может быть. Но сейчас часто преподают аспиранты, а не профессора. И вообще, в институте преподаватели должны читать лекции и проводить семинары, а не делиться жизненным опытом. Хотя встречаются и хорошие преподаватели, которые умеют совместить жизненный опыт с лекцией. Но это крайне редко. Я помню двоих за 6 лет. А на работе за 6 лет можно получить гораздо больше жизненного опыта, т.к. общение обычно происходит с обратной связью.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2661 является ответом на сообщение #2641] Вс, 10 Декабрь 2006 01:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
На работе опыт, бесспорно, приобретается. Smile Но Вы же потратили 6 лет на учебу... Видимо, для этой самой работы.

А на тему профессий, которые пригодятся женщине, мне кажется, что нет бесполезного знания и умения. Все когда-нибудь пригодится. Даже физика с математикой (хоть детям с уроками помогать). Wink
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #2683 является ответом на сообщение #2587] Вс, 10 Декабрь 2006 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Катеринка в настоящее время не в онлайне  Катеринка
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я тоже считаю, что образование получать нужно. Никто не знает, как жизнь сложится. Нужно быть готовой содержать сама себя. Smile
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #3364 является ответом на сообщение #2587] Вс, 17 Декабрь 2006 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лиляна в настоящее время не в онлайне  Лиляна
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Сербия
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Мне кажется, это зависит от желания конкретной женщины. Допустимо, но не обязательно. Диплом не дает никакой гарантии в расширении кругозора человека (независимо от пола). Можно образоваться и самостоятельно читая книжки и изучая то, что тебя интересует.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #5186 является ответом на сообщение #2587] Пт, 19 Январь 2007 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Amely в настоящее время не в онлайне  Amely
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, г. Ста...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я согласна со всеми, кто считает, что нужно. Ведь высшее образование - это не только диплом, но и веселые студенческие годы. Rolling Eyes Я сама сейчас студентка и ни за что бы не хотела сейчас вылететь из универа. А раз вы все хором говорите о расширении кругозора, бывает и такое, что и два института заканчивают, а в голове ветер свищет. В конце концов, "девушка с высшим образованием" гораздо лучше звучит, чем "девушка без образования"
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #5223 является ответом на сообщение #5186] Пт, 19 Январь 2007 17:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Amely писал(а) Птн, 19 Января 2007 16:29

Я согласна со всеми, кто считает, что нужно. Ведь высшее образование - это не только диплом, но и веселые студенческие годы. Rolling Eyes

Действительно, большинство людей считают своими лучшими годами именно студенческие. Smile
Иногда люди идут в институт уже в зрелом возрасте. На дневное берут до 35 лет.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #5845 является ответом на сообщение #2587] Чт, 01 Февраль 2007 11:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А я вот не считаю, что высшее образование обязательно для женщины, как впрочем, и для мужчины. Способности и таланты у каждого разные, не всем же быть семи пядей во лбу. Профессию получить надо. У кого есть желание, способности и возможности пусть хоть дисер защищают. Но все же, главное для замужней женщины христианки это дом и семья.
Наш преподаватель академик говорил злостным прогульщицам лекций:"Не хотите учиться- детей рожайте, моя мать-неграмотная женщина, а двух академиков родила".
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #5913 является ответом на сообщение #5845] Пт, 02 Февраль 2007 17:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
ОльгаС писал(а) Чтв, 01 Февраля 2007 11:41

Наш преподаватель академик говорил злостным прогульщицам лекций:"Не хотите учиться- детей рожайте, моя мать-неграмотная женщина, а двух академиков родила".

Smile Smile Smile
Как же ей удалось? Confused Где бы опыт перенять. Wink
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #5963 является ответом на сообщение #2587] Сб, 03 Февраль 2007 17:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга М в настоящее время не в онлайне  Ольга М
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Я предлагаю открыть тему: "Нужно ли мужчине получать высшее образование?" Rolling Eyes
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #5982 является ответом на сообщение #5963] Вс, 04 Февраль 2007 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга М писал(а) Сбт, 03 Февраля 2007 17:08

Я предлагаю открыть тему: "Нужно ли мужчине получать высшее образование?" Rolling Eyes

Так откройте! Smile
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #5990 является ответом на сообщение #5982] Пн, 05 Февраль 2007 09:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я считаю, что получать высшее образование женщине нужно, но нельзя ставит это обязательным условием в жизни. Если на момент поступления в институт девушка еще не обзавелась супругом, то между выбором работа-учеба, следует выбрать учебу в высшем учебном заведении. По ряду причин. Во-первых, учиться -всегда хорошо, развитие нам всем на пользу. Во-вторых, получить профессию вообще отлично, неважно, пойдешь ли ты потом работать или нет. Следует выбирать то, что ты хочешь сейчас. И специальность можно выбрать любую, не оглядываясь на то, что ты "женщина, и должна думать только о семье и деторождении". В конце концов, если женщина хочет стать экономистом, но на пятом курсе "скоропостижно" выйдет замуж и родит ребенка, что ж... Экономическое образование поможет ей планировать семейный бюджет! Laughing И так - в отношении любой специальности. Я в институте писала несколько курсовых, а потом и диплом на тему о репродуктивном здоровье женщины. В ходе исследований выяснилось, что женщины с высшем образованием к своему репродуктивному здоровью относятся с большей долей ответственности. Думаю, что это касается и других жизненных аспектов.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6818 является ответом на сообщение #2587] Ср, 28 Февраль 2007 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Есения в настоящее время не в онлайне  Есения
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Считаю, что нужно обязательно. Женщина должна быть независима от мужчины, иначе, кто же будет содержать ребенка, в случае чего Embarassed
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6819 является ответом на сообщение #6818] Ср, 28 Февраль 2007 16:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мэгги в настоящее время не в онлайне  Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
полностью поддерживаю вышестоящего оратора Rolling Eyes
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6820 является ответом на сообщение #5913] Ср, 28 Февраль 2007 17:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Есения в настоящее время не в онлайне  Есения
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Хи, да сейчас, вообще тенденция пошла: мужчинам и не нужно получать высшее образование, они и без него прекрасно обходятся. Посмотреть хотя бы на соотношение м и ж на различных факультетах Confused
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6821 является ответом на сообщение #2587] Ср, 28 Февраль 2007 17:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А что, профессией овладеть можно только в ВУЗе? Не очень много я знаю ВУЗов, где готовят портних, медсестер, поваров и т.д.
У меня высшее, у сестры среднеспециальное, что не мешает ей зарабатывать, а ВУЗ бы она не потянула, да даже не поступила бы.
Господь дипломов ни у кого не спросит.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6822 является ответом на сообщение #6821] Ср, 28 Февраль 2007 17:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Есения в настоящее время не в онлайне  Есения
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Господь - то не просит, а вот жизнь очень даже просит, и не просто просит, а требует. Я понимаю, так можно рассуждать, когда ты живешь один (одна), а когда на тебе еще лежит обязанность содержать ребенка без высшего образования сделать это не невозможно, но сложно. И священнослужители сейчас, от которых Господь тоже не требует дипломов (в том числе монахи и монахини)стремятся получить высшее образование. Как Вы думаете, к чему это? Smile

Мне кажется, если даже отбросить диплом, вышка нужна: получая ее, развиваешься как личность.

[Обновления: Ср, 28 Февраль 2007 17:10]

Известить модератора

Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6824 является ответом на сообщение #6821] Ср, 28 Февраль 2007 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
1.Так как насчет медсестер и портних? Если для кого-то это любимая профессия, то в каком ВУЗе получить ее?
2.Если жить только с расчетом на то, что непременно одна останешся, то может вообще рожать не стоит. Вот многие матушки многодетные, а между тем и священники, мужья их, погибают. Знаю несколко таких случаев. Зачем ей образование, если у нее мал мала меньше и на работу она выйти все равно не сможет. Но Господь таких вдов не оставляет, люди помогают.
3. То что священники высшее получают -это здорово, а то в православии слишком много мракобесия накопилось, и это мракобесие зачастую поддерживается малообразованными священниками.
4. Я уже писала, что способности у людей разные. Не все вышку потянут. Нельзя всех под одну гребенку. Считаю, женщине главное сердце, а не кругозор. А при получении высшего образования развивается не только личность, но и ее самомнение, и гордость.
А если еще и здоровье слабое, то остатки его погубить можно.
Мне учеба тяжело далась: 3 часа минимум на дорогу в день, плюс переезды по Москве из одного здания в другое, занятия с 9 до 17-18, и поесть нормально нельзя, гастрит заработала.
Так что дочь свою однозначно только на вышку настраивать не буду (как в свое время настраивали меня), буду смотреть на ее желание и здоровье. И еще, насчет кругозора: некоторые знания мне жить мешают. Воистину: меньше знаешь, крепче спишь.
P.S. Живу я,кстати, не одна, а смужем и ребенком.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6825 является ответом на сообщение #6824] Ср, 28 Февраль 2007 18:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Есения в настоящее время не в онлайне  Есения
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
----------1.Так как насчет медсестер и портних? Если для кого-то это любимая профессия, то в каком ВУЗе получить ее?

тут можно пойти по нескольким путям: получить вышку в другом ВУЗе, а работать по любимой профессии Embarassed Ведь много - много народа сейчас работают не по специальности.

---------2.Если жить только с расчетом на то, что непременно одна останешся, то может вообще рожать не стоит. Вот многие матушки многодетные, а между тем и священники, мужья их, погибают. Знаю несколко таких случаев. Зачем ей образование, если у нее мал мала меньше и на работу она выйти все равно не сможет. Но Господь таких вдов не оставляет, люди помогают.

Расчет - это немного неверно. Надейся на лучшее, а готовься к худшему...Матушка многодетная - это одно, а многодетная наполовину верующая женщина - другое. Матушке помогут: прихожане, друзья мужа; так как она, можно сказать, в большинстве случаев, живет как в большой семье. А вот в миру никто ни кому не поможет Neutral
----------3. То что священники высшее получают -это здорово, а то в православии слишком много мракобесия накопилось, и это мракобесие зачастую поддерживается малообразованными священниками.

Согласна

----------4. Я уже писала, что способности у людей разные. Не все вышку потянут. Нельзя всех под одну гребенку. Считаю, женщине главное сердце, а не кругозор. А при получении высшего образования развивается не только личность, но и ее самомнение, и гордость.
А если еще и здоровье слабое, то остатки его погубить можно.

Да здоровье и без вышки погубить можно. У меня в инсе (я еще учусь Wink ) просто ничего успеть нельзя, а сразу после него - на работу. Так и живем. Но не могу себе представить жизнь без учебы, и после первой вышки надеюсь будет и вторая...

------------Так что дочь свою однозначно только на вышку настраивать не буду (как в свое время настраивали меня), буду смотреть на ее желание и здоровье. И еще, насчет кругозора: некоторые знания мне жить мешают. Воистину: меньше знаешь, крепче спишь.
P.S. Живу я,кстати, не одна, а смужем и ребенком.

По-моему, на желание ребенка смотреть не стоит. Сужу по собственному опыту. Если бы мои родители смотрели на мое желание, я бы сейчас голодную корочку кушала, и не только о вышке, а об окончании 11 классов думала бы с трудом. Ребенок не соображает ничего. Мое "высочество" только к 22 начало мозги в порядок приводить Crying or Very Sad

Я думаю, при любом раскладе вышка нужна все же. За то, что мои родители не то что настраивали, а НАСТОЯЛИ железно на ней, я им буду благодарна всю жизнь. Подумайте об этом, Сестричка.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6829 является ответом на сообщение #6824] Ср, 28 Февраль 2007 20:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

1.Так как насчет медсестер и портних? Если для кого-то это любимая профессия, то в каком ВУЗе получить ее?


Вообще есть факультет высшего медсестринского образования в ММА им. Сеченова...
Для портних тоже что-то есть, я думаю.

Цитата:

Зачем ей образование, если у нее мал мала меньше и на работу она выйти все равно не сможет. Но Господь таких вдов не оставляет, люди помогают.


А может, кто-то физически и морально не сможет жить на подачки?
А за "мал мала" старшие дети и детсад присмотреть могут.

Цитата:

Считаю, женщине главное сердце, а не кругозор. А при получении высшего образования развивается не только личность, но и ее самомнение, и гордость.


Кругозор еще никому не мешал. И не стоит путать самомнение с уверенностью в себе.

Цитата:

Мне учеба тяжело далась: 3 часа минимум на дорогу в день, плюс переезды по Москве из одного здания в другое, занятия с 9 до 17-18, и поесть нормально нельзя, гастрит заработала.


ВУЗы разные бывают. И близко к дому, и с нормальной едой. А если учиться нравится, то и на дорогу и на еду внимания не обращаешь.

Цитата:

И еще, насчет кругозора: некоторые знания мне жить мешают. Воистину: меньше знаешь, крепче спишь.


Знания мешать не могут. Может мешать отношение к ним и ситуации, мне кажется. Smile


Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6838 является ответом на сообщение #2587] Чт, 01 Март 2007 11:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Алевтина, Вы шутите? О факультете медсестер ММА мне известно, но на всю Москву это единственный факультет, в подавляющем большинстве региональных ВУЗах ничего подобного нет, а ведь Москва не вся Россия. Конкурс на факультет тоже не маленький, а что делать тем, кто не поступил, и, возможно, никогда не поступит, в силу умственных способностей (Бог-то всем талантов не поровну отмерил)? А профессия-то важная и необходимая. И зарабатывают медсестры, лаборанты, фельдшера и акушерки в некоторых учреждениях поболее врачей. Для этих специальностей, как и для портних, существуют техникумы и колледжи. Ничего зазорного я не вижу в том, что женщина не имеет высшего образования, но имеет среднеспециальное.
Думаю, что когда мои оппоненты утверждают, что ВО (высшее образование) нужно обязательно, то они основываются прежде всего на своих личных ощущениях (безусловно, если вы считаете, что вам оно пошло на пользу, я не против). Но оглянитесь вокруг. ВО совсем не является залогом расширения кругозора. Человек может выучить, зазубрить, но мышление-то может остаться на уровне недалеком. Мне приходилось сталкиваться с такими. Она-то, конечно, молодец, пристроилась, и деньги получает, а то, что недогоняет порой, или даже серьезно саботирует работу своим неумением рассуждать, отражается не только на коллегах, но и на качестве работы. Ведь никому из вас не хотелось бы столкнуться с врачом, в своих действиях и рекомендациях руководствующимся не полученными знаниями и здравым смыслом, а мракобесием и чуть-ли не шаманством. Нужны примеры- почитайте форум о прививках. Или еще, свеженькое: немолодая мама, сама педиатр, с целью закаливания укладыват спать своего первого и долгожданного ребенка на всю ночь на балкон, укутывает, конечно,потеплее, но в одну из ночей, в которую резко ударяют морозы, шестимесячный малыш погибает. Моя подруга очень жалеет эту женщину, а мне ребенка больше жаль, а еще жаль тех детей, которых эта неразумная мать наблюдает как педиатр. Я бы такой практиковать запретила. Мой муж еще строже- он за тюремное заключение.
Вот скажите мне, и зачем она училась? Видимо, знания невпрок, или не по Сеньке шапка.
Еще примерчик. Это уже с моей работы. Клиника серьезная. Лаборатория в ней крутая, то есть оборудованная по последнему слову. Анализы и платные и по ОМС. А вот в качестве некоторых я не уверена, потому что доктор с высшим образованием за непростым прибором работает не как надо, а как она привыкла и потому что "мы так всегда делаем", не рассуждая, хотя человеку разумному видны серьезные просчеты в работе. Так хотелось бы вам получить за свои деньги результат, которому нельзя доверять? Спросите, куда начальство смотрит? А в начальниках тоже такая же, к примеру. У них все на дружеских отношения строится, такова уж особенность "бабского" менталитета: она хорошая, поэтому не может делать плохо.
Еще одна была сотрудница у меня, совсем юная, подрабатывала во время институтских каникул. Институт платный, каких сейчас много. Родители, озаботившись ее будущим, пихнули ее в этот ВУЗ, а она, простите, ни в зуб ногой, даже двух слов связать не может. А на лето попросили своего знакомого, занимавшего немаленький пост в компании, где мне довелось тогда работать, пристроить ее. Она была не в состоянии ни одного, даже простецкого, поручения выполнить нормально, даже бумажки разложить. Нет, я вовсе не осуждаю ее за отсутсвие способностей, просто не на своем месте человек. Страшно даже представить, что получив ВО она с помощью знакомых пристроилась куда-либо на серьезную работу, подобающую человеку с ВО.
Пример противоположный. На приходе у нас есть одна женщина - медсестра. Истинно благочестивая женщина. В этом она нам, остальным, высокообразованным, сто очков форы даст. Ситуация у нее классическая: пьяница-муж оставил с двумя детьми, младшему из которых на тот момент было полгода. Сейчас ему уже 14, дочка учиться на педагога. А зарабатывает она, эта медсестра, даже работая в платном центре, очень скромную сумму. Когда я ей сообщила, каков официальный прожиточный минимум в Москве, она была очень удивлена(ее зарплата не дотягивала нескольких тысяч до минимума на троих). И тем не менее, ей как-то удавалось сводить концы с концами, кормить и одевать детей, даже компьютер купить и на море иногда их вывезти. Как ей это удавалось, для меня загадка (подачки от пациентов исключены: поликлиника платная, да и не взяла бы она).
Я не против высшего образования для женщин, тем более что и сама его имею, я против той категоричности, с которой о нем, в основном, говорят на форуме. Мой, хоть и небольшой, жизненный опыт подсказывает, что высшее образование совсем не обязательно, а иногда даже и не полезно (как для девушки, так и для окружающих ее, например, коллег).
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6840 является ответом на сообщение #2587] Чт, 01 Март 2007 12:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Алевтина писала:
А может, кто-то физически и морально не сможет жить на подачки?
А за "мал мала" старшие дети и детсад присмотреть могут.
Я, Алевтина, говорю не об абстрактных ситуациях, а о тех, что уже имеют место быть. У старших детей тоже свои заботы, они ведь тоже школьники или студенты. Помочь-то они, конечно, могут, но основная нагрузка все-равно на матери. Для Вас может быть, помощь людей - это подачки, а для кого-то необходимый элемент смирения (для принимающего) или милосердия (для дающего). Если давать милостыню - это нормально, значит и принимать ее в сложных жизненных обстоятельствах - тоже.

Кругозор еще никому не мешал. И не стоит путать самомнение с уверенностью в себе.

Я-то ничего не путаю: то, что самому человеку может казаться уверенностью в себе, на самом деле ничем, кроме гордостью и самомнением не является, а порой граничит с высокомерием и хамством, что, ксати, подтверждается и на этом форуме.
ВУЗы-то конечно разные бывают, и поближе. Но как быть, если в моем городе или поселке нет ВУЗа в ближайшей доступности, а ВО прямо-таки жизненно необходимо, без него же нельзя - личность не разовьется. (об общежитиях вообще отдельная история, не хочется поднимать эту тему). А вообще-то, стоит задуматься над тем, чтобы выбирать профессию по столовой в ВУЗе.
По поводу еды и дороги, которую не замечаешь, если учиться нравиться...Ну, даже и не знаю, что сказать. Откровенно максималистские утверждения, но, думаю, что Вы знаете, о чем говорите, иначе, не имея опыта длительного пребывания в транспорте и постоянных головных и желудочных болей от недоедания, не рискнули бы утверждать голословно (одна моя коллега уверенно заявляла, что во время родов орут только невоспитанные женщины, только потом я узнала, что она вообще не рожала).
О здоровье своем женщина должна думать, и это нормально. Ей еще детей рожать. Частый для учащихся гастрит обостряется невзирая на беременность и кормление, а лекарств обычных уже не попринимаешь.
По поводу не мешающих знаний: это не я придумала, а мудрость народная, а народ все же не дурак. Возможно, Вам, Алевтина, в силу особенностей знаний, которыми Вы обладаете, или ряда других причин, пока не пришлось удостовериться в ее истинности. Безапеляционность в подобных спорах совсем неуместна.

Есении хочу сказать, что этапы взросления у всех проходят по разному. Говоря о желании ребенка, я не имела в виду пускать все на самотек. Просто, я хочу научить ее, и если Бог даст, и других детей, не прыгать через голову, но если взялся за дело, то делать его хорошо. А хороший в своей области специалист прокормиться сможет. Именно хорошая квалификация дает уверенность в своих силах.
Если вспомнить историю, то еще 100 лет назад, когда некоторые люди стремились дать своим дочерям образование и отправляли их на курсы (а тогда женщины имели возможность получить ограниченное число профессий), многие из курсисток развращались и теряли веру отцов (по свидетельству современников), даже становились террористками. Сейчас же часто только ВО помогает прийти к вере (но, подчеркиваю, что необязательно), а вот нашим дочерям может быть уже неполезно. Очень сложно, на мой взгляд, женщине с ВО создать настоящую патриархальную семью. Мужчины, желающие создать такую семью, будут стремиться выбрать женщину, которая в чем-то будет им уступать (и это объяснимо и нормально). Согласна, что сейчас таких мужчин немного, и нынешние скорее стремяться найти более независимую женщину, так как сами воспитаны не в патриархальных семьях. Но православные мужчины все же стремяться к патриархальности в семье, а православные женщины, воспитанные в эмансипации, вынуждены постигать азы супружеского смирения. Может быть, я неясно выразилась и меня очень легко понять неправильно, но думаю, что будущее, все же, за патриархальной семьей (если у института семьи вообще есть будущее).
К тому же, женщина, которая почувствовала вкус к карьере и вообще к интересной работе, охотнее оставляет скучное времяпрепровождение дома с ребеночком, стремится переложить заботы на родственников или госучереждения, забывая о том, что ребеночку, пока он еще мал, очень нужна именно мама. Знаю, о чем пишу. Порой образованная женщина, оторванная от любимой работы, где она, как ей кажется, самореализовывалась, вообще впадает в депрессию и изводит окружающих, так что единственным выходом остается ей отправиться на работу, чтобы вернуть мир в семью.
Наверное, весь мой негативный опыт, связанный с ВО оттого, что мне пришлось пройти один из самых сложных факультетов, да еще и ординатуру, итого 8 лет учебы. Есть ведь и другие специальности: искуствоведение, например, педагогика. Там, наверное, проще учиться. Но, не обязательно. Если есть время, желание и способности, то отчего же не поучиться. Но, вероятно, могут возникнуть сложности, о которых я писала выше. А вот если не выйдет девушка замуж, то ей будет, действительно проще и интереснее жить. Я очень благодарна одному доктору, у которой нет мужа и детей, а возможно уже и не будет, но есть умение качественно и ответственно работать, стремление к новым знаниям и способности их получать и реализовывать: без этих способностей, которые вложил в нее Бог, а она развила, моя доча на свет могла и не появиться. Но также я благодарна медсестрам и акушеркам, которые помогали мне своим профессионализмом, совсем не имея ВО, ведь оно необязательно, чтобы быть достойным человеком.



Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6846 является ответом на сообщение #6840] Чт, 01 Март 2007 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Полностью поддерживаю! Молодец. Rolling Eyes
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6849 является ответом на сообщение #6840] Чт, 01 Март 2007 15:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга М в настоящее время не в онлайне  Ольга М
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
ОльгаС писал(а) Чтв, 01 Марта 2007 12:36

Алевтина писала:
Очень сложно, на мой взгляд, женщине с ВО создать настоящую патриархальную семью.



Связь не очевидна, по-моему. Патриархальная семья - это прежде всего отношения в семье. Зачем женщине сознательно "отставать" от мужа в образовательном уровне? Даже в патриархальной семье людям ведь и говорить о чем-то нужно... Wink
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6850 является ответом на сообщение #6849] Чт, 01 Март 2007 15:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга М писал(а) Чтв, 01 Марта 2007 15:22[/quote



Связь не очевидна, по-моему. Патриархальная семья - это прежде всего отношения в семье. Зачем женщине сознательно "отставать" от мужа в образовательном уровне? Даже в патриархальной семье людям ведь и говорить о чем-то нужно... Wink



Так ведь ОльгаС об этом и писала - что кругозор женщины, эрудированность не всегда напрямую зависят от наличия ВО. Разве содержательную беседу возможно вести лишь с высокообразованной женщиной?? Нет, конечно. Хотя, наверное, в подавляющем большинстве. Тут просто люди путают два понятия: необходимость ВО или просто "желательность" образования как такового. Насколько мне стало понятно, ОльгаС развивает идею "необязательности" ВО для женщины. И без фанатизма. Если у тебя есть свободное время, желание - вперед! Но если у тебя др. интересы (см.выше в сообщениях), то ничего страшного! Это не показатель! Я так поняла. И полностью согласна. Стремиться к лучшему всегда нужно. Просто мы часто ошибаемся в жизни со степенью этой "нужности", подменяем понятия как нам удобно...Могу доказать на собственном примере. Я закончила медучилище с красным дипломом, по специальности не работаю. На текущий момент не помню ничего... Потом три года института на базе сред.спец.образования, тоже связаны с медициной...Абсолютно бездарно провела эти три года. Не вынесла ничего, и ничего не помню. Даже думать стыдно об этом. Зато - получила "корочку"!!! Типичное стереотипное мышление.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6852 является ответом на сообщение #6850] Чт, 01 Март 2007 15:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга М в настоящее время не в онлайне  Ольга М
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Марина писал(а) Чтв, 01 Марта 2007 15:39



Могу доказать на собственном примере. Я закончила медучилище с красным дипломом, по специальности не работаю. На текущий момент не помню ничего... Потом три года института на базе сред.спец.образования, тоже связаны с медициной...Не вынесла ничего, и ничего не помню.


Не верю! Rolling Eyes При этом Вы очень грамотно формулируете свои мысли, в Ваших постах нет ошибок и Вы легко строите логические цепочки. Осмелюсь предположить, что этот самый красный диплом все-таки оставил след... Ну, не сам диплом, конечно, а то, что Вы учились, готовились к экзаменам, в общем "напрягали мозги" (извините за сленг).
Я согласна с тем, что не нужно каждой женщине фанатически "класть жизнь" на высшее образование. Но при этом иногда прихожу в тихий ужас, читая форумы (православные в том числе) и видя удручающий уровень обсуждаемых тем.
Я, работая психологом, сталкиваюсь в том числе и с мужьями тех женщин, с которыми "не о чем разговаривать". Это очень печально. Человек, будучи православным, не уйдет к другой и не бросит семью. При этом ситуация как в старой репризе Райкина "закрой рот, дура, я уже все сказал".
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6855 является ответом на сообщение #2587] Чт, 01 Март 2007 16:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мэгги в настоящее время не в онлайне  Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Мне кажется, что в процессе получения высшего образования, человек так или инче учиться ставить и достигать цели, воспитывает харатер,наряду с этим приобретает конечно же какие-то знания по специальности. Получение высшего образование есть этап ну пти становления личности, человек познает самого себя. А то, что гордыня, приобретается в процессе получения высшего образования, это ерунда. Наоборот, чем болеенежествен человек, тем более амбициозен, тем более завышенная самооценка Confused
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6856 является ответом на сообщение #6855] Чт, 01 Март 2007 17:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга М в настоящее время не в онлайне  Ольга М
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Мэгги писал(а) Чтв, 01 Марта 2007 16:38

А то, что гордыня, приобретается в процессе получения высшего образования, это ерунда. Наоборот, чем более невежествен человек, тем более амбициозен, тем более завышенная самооценка Confused


Готова подписаться и я под этой мыслью. Когда ты получаешь новые знания (не важно - в ВУЗе или другим путем) - ты понимаешь, что твои предыдущие познания устарели, учишься что-то пересматривать, в чем-то сомневаться... А когда человек "закостенел" - у него часто и сомнения не возникает в том, что он может быть не прав. Это ведь и есть гордыня.

В общем - развиваться надо Rolling Eyes
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6858 является ответом на сообщение #2587] Чт, 01 Март 2007 17:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А как по-вашему, для чего в ВУЗах существуют вступительные экзамены, которые далеко не все выдерживают и, соответственно, не все имеют возможность "развиваться". Платные институты, в большинстве своем, существенных знаний не дают и существуют только для "корочки".
Кстати, Ольга М, Марина красный диплом в медучилище получила, а не в институте. Там тоже очень непросто учиться.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6859 является ответом на сообщение #6858] Чт, 01 Март 2007 17:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга М в настоящее время не в онлайне  Ольга М
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
ОльгаС писал(а) Чтв, 01 Марта 2007 17:37


Кстати, Ольга М, Марина красный диплом в медучилище получила, а не в институте. Там тоже очень непросто учиться.


А я вовсе и не имела в виду высшее образование как САМОЦЕЛЬ для каждой женщины. Но мне показалось, что обсуждение, за которым я с интересом следила, направилось в сторону "нужно ли образование и не вредит ли оно православной семье". Моя позиция в том, что не только не вредит, а и помогает.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #6862 является ответом на сообщение #6838] Чт, 01 Март 2007 20:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
ОльгаС, я на самом деле не говорю, что без высшего образования жить нельзя. Разумеется, можно. И неплохо. У меня оба родителя со средним специальным. Однако, считаю его по возможности желательным.
Цитата:

Но оглянитесь вокруг. ВО совсем не является залогом расширения кругозора. Человек может выучить, зазубрить, но мышление-то может остаться на уровне недалеком.

Опять таки, мне казалось, что обсуждается средний вариант. И то, что люди идут учиться соразмерно своим интересам, а не куда их занесет нелегкая. Я, наверно, в каком-нибудь техническом вузе на идиотку бы походила. Laughing А вообще не очень умных людей действительно хватает. И не только в вузах. Sad
Цитата:

По поводу еды и дороги, которую не замечаешь, если учиться нравиться...Ну, даже и не знаю, что сказать. Откровенно максималистские утверждения, но, думаю, что Вы знаете, о чем говорите, иначе, не имея опыта длительного пребывания в транспорте и постоянных головных и желудочных болей от недоедания, не рискнули бы утверждать голословно (одна моя коллега уверенно заявляла, что во время родов орут только невоспитанные женщины, только потом я узнала, что она вообще не рожала).

Ну, у меня, конечно, на дорогу не 3 часа уходило, но 1,5 минимум (в один конец). У нас люди ездили из подмосковья, часа 2. Транспорт везде битком. Ничего, нормально. А у подруге вуз был через дорогу, она в нем и училась. Только чихать она на этот вуз хотела - совершенно не из ее области интересов был. А еду можно с собой носить, наверно. Smile У моей подруги был гастрит, когда она училась. Она весьма редко насиловала свой желудок недоеданием.
Цитата:

А то, что гордыня, приобретается в процессе получения высшего образования, это ерунда. Наоборот, чем более невежествен человек, тем более амбициозен, тем более завышенная самооценка

Мэгги, полностью согласна. Smile
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #8670 является ответом на сообщение #2609] Вт, 10 Апрель 2007 02:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
xionschevici2007@mail.ru в настоящее время не в онлайне  xionschevici2007@mail.ru
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: молдова
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Педагогическое образование поможет матери сформировать правильное мировозрение и мышление.Мама-педагог с т.зр.психологии точнее поймёт особенности своего чада,поможет ему в освоении этого непростого мира.
Re: Нужно ли женщине получать высшее образование? [сообщение #8680 является ответом на сообщение #8670] Вт, 10 Апрель 2007 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ольга М в настоящее время не в онлайне  Ольга М
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
У моей подруги четверо детей и она ждет пятого. Ей 28 лет, образование среднее. Иногда возникает желание записать то, что она говорит о воспитании и опубликовать - бестселлер будет!
Это все не от образования зависит, а от развития души.
Предыдущая тема: Православные взгляды на...
Следующая тема: Поездка на Ганину яму
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт мар 29 02:00:15 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02242 секунд