Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Греховная музыка
( ) 2 голоса
| Re: Греховная музыка [сообщение #47979 является ответом на сообщение #47925] |
Сб, 09 Февраль 2008 00:28   |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 21:04 |
| Кристина писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 20:53 |
Когда моя мама услышала это, она была в шоке и сказала, что в их школьные годы такие вещи были ну просто невероятной редкостью, а сейчас попыткой самоубийства (возможно, несерьезной, при всех т.п.) – ни кого не удивишь. В школе у моего младшего брата (ему сейчас 19) даже соревнование было среди детей 13 лет – порезать себе вены на руке, чтобы понять «сможешь ты или нет», типа «тварь ли я, или право имею».
|
У нас с Вашей мамой, надо думать, одни школьные годы были.
Так у нас девчонки очень даже "играли" в такие роковые игры. Именно, именно, тварь ли... или право...
И я тоже вены резала годков в 14. Ну не по-настоящему, конечно...
Оччч-чень завораживало, знаете ли... Этак всё вроде как всурьёз!
Роковые обиды, роковые любви, противопоставить свою Высокую судьбу пошлому миру! Ах, моррроз по коже!..
Это было и будет! Всегда!
|
Нет, думаю, моя мама старше, она уже пенсионного возраста. Родилась и всю жизнь прожила в Москве, училась в двух школах и утверждает, что такого повального "увлечения" суицидом, как в моем детстве не было. Папе за 60 - говорит, что попытка самоубийства было ЧП! Согласна с Ольгой, что сейчас и интернет, и кино, и музыка - все это дает "плоды". Помню года два назад мне попался в руки один известный подростковый журнал, так там была огромная статья, где рассказывалось, как, когда и где лучше совершать суицид: чем травиться, как правильно резать вены (что-то типа "помни, только лохи режут вены поперек, надо резать вдоль!") и т.п. - я узнала много нового...и не хотела бы, чтобы такой вот журнальчик попался бы моему сыну лет в 13-14. Были ли такие журналы в годы Вашей юности? Сомневаюсь...
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #47990 является ответом на сообщение #6326] |
Сб, 09 Февраль 2008 01:50 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да, я согласна с тем, что деструктивной информации стало больше и она очень даже влияет на подростков. И не только на тех, кто "растет как трава". А разве у ребенка в семье, где добрые и понимающие родители не бывает кризисов? Я тоже так думала, но многочисленные примеры убедили в обратном. Дело в том, что некоторые виды информации, в том числе и музыкальной действуют через подсознание, агрессивно вторгаясь во внутренний мир ребенка, подростка. Например, мерцание цветного телевизора и быстрая смена кадров приводят к тому, что человек впадает в состояние полугипноза, во время которого ему очень легко что-либо внушить. Или он слушает музыку через плеер, занимаясь чем-то интересным... Или когда очень громко - музыка создает ритм, созвучный ритму сердца или напротив - в диссонанс, или возбуждающе действующую на "центр удовольствия", в этом случае текст встраивается в мозг как программа. А на концерте, в толпе, которую объединяет общая страсть, происходит еще и "заражение", ну, как у трезвого человека, посидевшего в пьяной компании вдруг возникает ощущение, что он пьян. К сожалению, не могу привести здесь ссылку на какой-то ресурс или книгу, но об есть у многих авторов, в том числе не только у православных. А, можно прочесть у Шишовой и Медведевой.
Когда имеет место частое прослушивание такой музыки, она просто "западает" в душу, добавьте к этому ТВ - и мы получаем "клиповое" мышление, при котором человек уже не в состоянии нормально читать - тут "Сказки Пушкина" не будут восприниматься, а уж Евангелие тем более не будет читать такой человек. За этим последует отказ от "скучных" молитв, протест против ограничений постов. Вот и отпал человечек от Христовой церкви. Ну, а если вероисповедание не учитывать, то и здесь пользы не много. Накладывает ребенок на жизнь своих родителей жизнь прикольных телегероев Букиных и думает, мол вот жизнь - родители не работают, живут хорошо, детей обеспечивают всем, а мои... Пашут, как скот и ничего сами не видят и мне не дают. (Легкой жизни и свободы сколько ни давай - все мало будет).
А если сравнивать с прошлыми поколениями, то тогда технологий таких не было, чтобы достаточно воздействовать на человека помимо его воли. Вот тогда-то и были актуальны суждения "до суицида его не увлечение музыкой довело, а безразличие родителей, а музыка - лишь подходящий фон для развития подобных мыслей". Улыбнулась, вспомнив свои 15-16 лет. Тогда один мой друг - фанат "металла" ставил мне пластинки и кассеты очень тихо. И говорил, что так и надо слушать, а если громко, то плохо на психику действует. Интересно, что став христианином, он разыскал меня через 7 лет в другом городе и попросил прощения за то, что "соблазнил" этой музыкой (речь идет только о музыке и о "философствовании на разные темы", которые тогда для нас были важнее, чем какие-то другие отношения).
Я никогда не делила музыку на "греховную" и "не греховную", но приведенные выше факты заставили крепко задуматься.
|
|
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #48311 является ответом на сообщение #46932] |
Вс, 10 Февраль 2008 12:46 |
Sweety
Сообщений: 314
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Почему же вы считаете что сейчас нет хорошей музыки? А классическая, а церковные песнопения. Заметьте такое направление в музыке существует уже несколько столетий. И никому она почему -то не надоедает. Слушаешь ее и каждый раз удивляешься ее красоте, полноте и гармонии. А современные исполнители и группы будь то Бритни Спирс, Эминем, Нелли Фуртадо, Шакира и многие другие. Сегодня они популярны, а через месяц на их место придут новые хиты. И мы будем о них вспоминать потом как о "старье".
ciamon пишет:
| Цитата: |
Ведь покончить жизнь самоубийством - это не просто шалость - для этого нужны ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ веские психологические стимулы.
|
По вашему мнению является стимулом самоубийста несчастная любовь?
Вот пример у нас в храме. Девушка в 16 лет забеременела от такого же возрастом мальчонка. Они не женились. Ребенок был им не нужен. С ним сидела бабушка ее. Она же в это время гуляла по клубам, барам, вообщем развлекалась как могла. В итоге ее лишают родительских прав, ребенка забирают в детдом. А тут и парнем проблемы. Он ее бросает. Ну она в доказательство своей любви бросается с 9 этажа, пытаясь покончить жизнь самоубийством. Остается живая, но можно сказать без ног (раздробились кости). Теперь лежит в кровати не вставая.
Стоило ли себя пытаться лишать жизни?
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #48320 является ответом на сообщение #48311] |
Вс, 10 Февраль 2008 12:54 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Sweety писал(а) Вск, 10 Февраль 2008 12:46 |
Почему же вы считаете что сейчас нет хорошей музыки? А классическая, а церковные песнопения. Заметьте такое направление в музыке существует уже несколько столетий. И никому она почему -то не надоедает. Слушаешь ее и каждый раз удивляешься ее красоте, полноте и гармонии. А современные исполнители и группы будь то Бритни Спирс, Эминем, Нелли Фуртадо, Шакира и многие другие. Сегодня они популярны, а через месяц на их место придут новые хиты. И мы будем о них вспоминать потом как о "старье".
|
Свити, сейчас нет именно современной хорошей музыки. То есть не из прошлого, а из настоящего.
Вы правильно пишете, то нынешних исполнителей и их хиты уже завтра никто не вспомнит. Именно потому, что там нет творчества и души, а есть только бабло(пардон!) и рынок.
Сейчас вся почти культура - бабло и рынок...
Вот хиты 30-х, 40-х, 50-х, 60-х, 70-х, 80-х останутся навечно! Для тех, кто музыку действительно любит и понимает, конечно.
А с 90-х годов пошёл рынок...
[Обновления: Вс, 10 Февраль 2008 12:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #48332 является ответом на сообщение #6326] |
Вс, 10 Февраль 2008 13:13 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Про самоубийство от несчастной любви... А разве там о любви идет речь? По-моему только о пристрастии к барам и дискотекам и мешающем ребенке. Так что это не от любви...
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #48378 является ответом на сообщение #48332] |
Вс, 10 Февраль 2008 16:02 |
Sweety
Сообщений: 314
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да это очень расстраивает, что деньги для современных людей стоят на первом месте. Я с вами согласна Солана, что в прежних веках стихи и песни писались от души, а не ради наживы.
Сибирочка пишет:
| Цитата: |
Про самоубийство от несчастной любви... А разве там о любви идет речь?
|
Ага, от несчастной любви. Была по этому поводу парню оставлена записка. Да и вообще она же выжила и сама все рассказала.
А с предыдущим вашим текстом я полностью солидарны. Вы правы и это пугает. Что же будет дальше. Получается наши дети как зомби, что им говорят с экрана, то они и делают?
Ну что-то мы все о плохом и о плохом. Давайте подумаем, что в нашем мире осталось хорошего и что мы, православные, должны это хорошее сберечь и приумножить.
|
|
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49205 является ответом на сообщение #6326] |
Вт, 12 Февраль 2008 10:12 |
ciamon
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Нижни...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Да всегда существовали журнальчики со статьями о суициде. Другое дело в доступности... Сегодня информация становится очень
и очень доступной, во многом благодаря интернету. И, разумеется, те, кому нужна "пагубная" информация ее находят.
ЗЫ. Знаменитая статья "способы самоубийства" появилась в интернете (тогда еще в фидо) если не ошибаюсь 1992 году.
| Цитата: |
Вы что серьезно считаете, что у нас нет "дурных" компаний подростков? Или я что-то не поняла? Скинхеды, которые избивают и убивают людей другой национальности, наркоманы, малолетние преступники и т.п. - это НЕдурные компании? Между прочим, таких детей немало.
|
Я имел в виду субкультуры и молодежные увлечения.
Преступники и наркоманы - это те люди, которых я бы не хотел видеть на своем пути. Но какого-либо негатива тем не менее не испытываю.
Просто человек, который выбирает наркотики, не смог найти чего-то лучшего.
Так уж получается, что чем более доступной становится информация, в том числе и "плохая" информация, тем больше родители пытаются оградить своих детей от этой "информации". И к чему такое может привести? Лично для меня это был бы хороший стимул чтобы сделать именно то, отчего так старательно пытаются оградить. И это работает. И будет работать еще долго.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49206 является ответом на сообщение #6326] |
Вт, 12 Февраль 2008 10:14 |
ciamon
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Нижни...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
А вот по моим наблюдениям (правда весьма смутным) гипнозу (целенаправленному) поддаются очень даже немногие. Потому что у достаточно большого числа людей (уж незнаю какого именно - не проверял) достаточно мозгов чтобы верить себе (и сознательно и подсознательно) больше чем "сам не знаю чему".
Ну просто не могу согласиться: как бы мне не долбила по ушам попсовая музыка и какими бы картинками она не сопровождалась мое отношение не изменится. И сколько бы я не крутил "Аквариум" моими мыслями они никогда не станут и никогда мне не будет нравиться эта музыка.
Дело тут, вероятно, не в гипнозе и не в подсознательном. Все проще: через ТВ дается информация, которая увлекает, которая легко воспринимается и которая очень интересна! Поэтому люди и смотрят в этот ящик. И смотрят в первую очередь ради развлечения, убивая свое время. Уже чуть позже такого состояния возникает "гиперболическое" доверие к тому, что льется с экрана - люди даже не пытаюстя ставить под вопрос правдивость получаемой информации, воспринимая ее оприори. И получается картина, которую описала Сибирочка.
Воздействие получается не по мимо воли, а как раз наоборот, человеку дают именно то, чего он хочет. И в результате люди видят в СМИ друга, а друзьям надо доверять. Но ведь на самом деле СМИ бездушно и ему абсолютно наплевать какими будут потребители - важны только его желания, чтобы дать "удовлетворители" этих желаний.
Смешно получается, но если так рассуждать, то телевизор - это скорее не "программатор зомби", а зеркало, отражающее нас же самих.
И именно от того, что ни какой ценности в ТВ нет я уже давным давно не включаю телевизор.
| Цитата: |
Стоило ли себя пытаться лишать жизни?
|
Да разумеется нет! Можно было воспользоваться абортом 
Значит девушка действительно чувствовала себя хреново раз решилась на попытку самоубийства.
|
|
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49228 является ответом на сообщение #49206] |
Вт, 12 Февраль 2008 10:51 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ciamon писал(а) Втр, 12 Февраль 2008 10:14 |
Воздействие получается не по мимо воли, а как раз наоборот, человеку дают именно то, чего он хочет. И в результате люди видят в СМИ друга, а друзьям надо доверять.
|
Я все-таки считаю, что человек не хочет смотреть то гадкое, что ему показывают. Многие возмущены тем, что сегодня можно увидеть по ТВ, напр. есть такой ужасный канал 2х2, там откровенная грязь в мультиках, да и музыкальные каналы - сплошь один разврат. Многие переключают эти каналы, ругаются по поводу того, что показывают, не верят СМИ, уж другом СМИ точно не называют,да и в мыслях нет, скорее наоборот,все чувствуют сплошной обман, просто у многих ТВ работает в холостую,есть такая привычка у граждан "пусть работает". даже если в этот момент не сидят и не смотрят, а чем-то занимаются по дому. Уже как -то стало принято, что телевизор должен быть все время включен и должен говорить. А еще знаю многих, кто даже пригласив домой гостей, сидя за столом и разговаривая, все равно не выключает ТВ, т.е. он служит таким своеобразным фоном, дополнительным собеседником.А СМИ это прекрасно знают и пользуются этой привязанностью граждан,нагло навязывая пошлость и гадость,одурачивая и говоря, что люди сами хотят это видеть....
Народ в своей массе гораздо целомудреннее и чище, чем преподносят СМИ, ИМХО
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49272 является ответом на сообщение #49207] |
Вт, 12 Февраль 2008 13:09 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| ciamon писал(а) Втр, 12 Февраль 2008 10:15 |
Да и еще. Не все так пагубно.
Сегодня появляется также много и дургих "хроших" субкультур.
Проводятся, например, фесты "Радуга" или "Маха-Упйа-Пати". А дзен и медитация? Разве когда-либо ранее было столь повальное увлечение? А сегодня многих уже не смущает такое имя как Ошо.
В интернете сейчас появлятся как грибы различные сайты "развития личности". И кроме обычных и уже ставших надоедливыми идей все чаще появляются действительно очень интересные.
И хорошая музыка появляется все чаще: сегодня активно развиваются такие музыкальные направления как Фолк и NewAge. А это, как правило, весьма добрая и позитивная музыка. Причем именно музыка, а не песни. 
Так что не нужно говорить: "что же будет дальше". Ничего не будет. Будет великая и счастливая жизнь. Мир развиватеся. Он не может этого не делать и любителям фантастики придется обломиться в ожидании конца света. 
|
Ну, в развитии сектантской музыки я ничего хорошего не вижу. 
Ошо, Нью-Эйдж... Я бы не стала испытывать радости от подобного "добра", и то, что большинство не смушается этими названиями - далеко не плюс. Это скорее деградация, ИМХО. В перевернутом с ног на голову буддизме и теософии я плюсов не наблюдаю. 
Но в одном я соглашусь - нет "хорошего вчера" и "плохого сегодня" - всё действительно развивается и меняется.
Битлы были скандалом в своё время, теперь - своеобразной классикой и "отличной музыкой, не то что сейчас"
[Обновления: Вт, 12 Февраль 2008 19:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49453 является ответом на сообщение #6326] |
Вт, 12 Февраль 2008 18:25 |
Аграфена
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Почитала я это и поняла! маразм поный. У большинства нет никакого представления о группе Аборт Мозга и об опасности, таящийся в их творчестве! И ещё вопрос, уждавайте объективными будем Вы откуда знаете о том, что они деньги гребут????, в том-то и весь ужас, что для этих людей деньги- никак не цель их деятельности,цель- души наших детей, я - то знаю!
|
|
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49484 является ответом на сообщение #6326] |
Вт, 12 Февраль 2008 19:49 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NEZP,  !
Музыка направления "Нью-эйдж" может и хороша, как музыка (интересна технически), но вот ее идеи о равенстве добра и зла, о возможности восхищения злом,о главенстве природы как творческого начала (имперсонализация Бога), элементы этнической религиозной, в том числе и языческой музыки - все это нацелено (ИМХО, именно нацеленно, а не "от нас зависит") на пробуждения интереса у человека ко всей этой чуждой православию философии.
Почему я все-таки убеждена в том, что воздействие музыки может происходить и помимо нашей воли? Кстати, особенно такой как нью-эйдж. Только один пример: во многих произведениях используется тантрическое построение мелодии, а оно по своему ритму, тембру инструментов, настроено на наше подсознание, причем на уровень не столько духовный, сколько физиологический - подкорковые центры мозга, "отвечающие" за удовольствие, за сексуальные ощущения и т.п.Многие ритмы оказывают гипнотическое влияние. (У некоторых людей, изначально не знакомых с особенностями этой музыкальной традиции может вызвать неприятие именно эта попытка "влияния".) Но поскольку, слушая музыку, не каждый человек анализирует что именно с ним происходит, он может оказаться и в некоторой зависимости от прятных ощущений, пусть не такой сильной, как при игромании, но от молитвы это точно уведет (сначала, послабление себе, потеря интереса, а потом - дальше-больше). Еще плохо, что такую музыку рекламируют как средство релаксации, а значит - отдыха, расслабления. Многие ее слушают в полудреме, в состоянии ослабления контроля сознания. Вот почему и попадаются.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49543 является ответом на сообщение #6326] |
Вт, 12 Февраль 2008 22:25 |
Светоносец
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: xxxx
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
"В перевернутом с ног на голову буддизме и теософии я плюсов не наблюдаю" - да я думаю и в не перевернутом буддизме Вы ничего хорошего не видите...
Я не вижу ничего хорошего в перевернутом иудаизме...
З.Ы. я не буддист
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49583 является ответом на сообщение #49543] |
Вт, 12 Февраль 2008 23:28 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Светоносец писал(а) Втр, 12 Февраль 2008 22:25 |
Я не вижу ничего хорошего в перевернутом иудаизме...
|
Надо же, я тоже 
|
|
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49596 является ответом на сообщение #49484] |
Вт, 12 Февраль 2008 23:57 |
Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Сибирочка писал(а) Втр, 12 Февраль 2008 19:49 |
во многих произведениях используется тантрическое построение мелодии
|
А что это такое???
Объясните, пожалуйста!
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49625 является ответом на сообщение #6326] |
Ср, 13 Февраль 2008 00:54 |
Светоносец
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: xxxx
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Я спокоен... что бы вывести меня из равновесия - обидьте ближнего моего... Христос именно перевернул иудаизм создав новую религию на основании старой... Нирвана и Вам не светит))) а судя по смайликам, рай тоже...
Мне тоже интересно как православный опишет тантрические звуки и тантры вообщем...
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49629 является ответом на сообщение #49625] |
Ср, 13 Февраль 2008 00:59 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Светоносец писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 00:54 |
Христос именно перевернул иудаизм создав новую религию на основании старой... Нирвана и Вам не светит)))
|
Христос не переворачивал ничего. христианство - логическое следствие религии Ветхого Завета, потому что Христос "пришел не разрушить Закон, но исполнить".
А вот иудаизм (современный) - искажение ветхозаветной религии. Не верите? Почитайте ВЗ, каким должен быть иудаизм на самом дел.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49633 является ответом на сообщение #49205] |
Ср, 13 Февраль 2008 01:10 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ciamon писал(а) Втр, 12 Февраль 2008 10:12 |
Да всегда существовали журнальчики со статьями о суициде. Другое дело в доступности... Сегодня информация становится очень
и очень доступной, во многом благодаря интернету. И, разумеется, те, кому нужна "пагубная" информация ее находят.
ЗЫ. Знаменитая статья "способы самоубийства" появилась в интернете (тогда еще в фидо) если не ошибаюсь 1992 году.
| Цитата: |
Вы что серьезно считаете, что у нас нет "дурных" компаний подростков? Или я что-то не поняла? Скинхеды, которые избивают и убивают людей другой национальности, наркоманы, малолетние преступники и т.п. - это НЕдурные компании? Между прочим, таких детей немало.
|
Я имел в виду субкультуры и молодежные увлечения.
Преступники и наркоманы - это те люди, которых я бы не хотел видеть на своем пути. Но какого-либо негатива тем не менее не испытываю.
Просто человек, который выбирает наркотики, не смог найти чего-то лучшего.
Так уж получается, что чем более доступной становится информация, в том числе и "плохая" информация, тем больше родители пытаются оградить своих детей от этой "информации". И к чему такое может привести? Лично для меня это был бы хороший стимул чтобы сделать именно то, отчего так старательно пытаются оградить. И это работает. И будет работать еще долго.
|
Неправда, не всегда существовали журналы для подростков со статьями о суициде, с предложениями прислать фото своей обнаженной подружки и т.п. В 60-70 такое было просто немыслимо! Возможно, подпольно и распространяли видеокассеты с "Последним танго в Париже", но за это можно было получить срок. А сейчас иди на любой рынок и покупай разнообразные порно-фильмы, которые доступны и детям и подросткам. Кроме того, если Вы не будете пытаться оградить своих детей от негативной и пагубной информации - то я Вам не завидую. Я уже писала, что "запретные плод сладок" далеко не для всех. Как правило, большинство людей старается соблюдать законы (запреты), поскольку знают, что нарушив их, получат "по голове". Думаю, если бы не было отвественности за воровство, воровать стали бы на порядок больше. Но страх угодить в тюрьму удерживает многих. Это человеческая психология, потому законы и появились. Иначе, если бы все стремились нарушать установленные запреты, исходя из Вашей логики, законы были бы, словно красная тряпка. Обычно к нарушению норм сознательно стремятся люди не вполне адекватные, маргинальные, но таких немного.
А насчет музыки нью-эйдж и т.д., согласна с NEZP, Сибирочкой и Жанной С. Кстати, Вы еще забыли упомянуть "мирную" музыку рэгги, которая пропагандирует наркотики.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49766 является ответом на сообщение #49633] |
Ср, 13 Февраль 2008 11:44 |
Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Кристина писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 01:10 |
Вы еще забыли упомянуть "мирную" музыку рэгги, которая пропагандирует наркотики.
|
Многие знакомые очень любят Боба Марли, наркоманов среди них нет.
А что вообще тогда можно слушать???
Опера "Кармен" тогда пропагандирует свободную любовь, а "Снегурочка" Римского-Корсакова - вообще язычество. В "Хованщине" Мусоргского есть сцена гадания (впрочем, и в "Кармен" тоже), страстная любовь...Да много чего можно найти.
С сатанинской музыкой все понятно. А с остальной, думаю, все не так страшно.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49820 является ответом на сообщение #6326] |
Ср, 13 Февраль 2008 15:05 |
ciamon
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Нижни...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Цитата: |
А СМИ это прекрасно знают и пользуются этой привязанностью граждан,нагло навязывая пошлость и гадость,одурачивая и говоря, что люди сами хотят это видеть...
|
А зачем им это надо? Зачем одурачивать людей? Может я чего и не понимаю, но смысла не вижу.
И если люди не хотят видеть то, что они смотрят, то зачем смотрят? По привычке? Но ведь привычка откуда-то взялась. И вообще как может возникнуть привычка делать то, что тебе противно?
Ну вот если вам будет ненравиться какая-то музыка, например тот же Аборт мозга, будете ли вы постоянно крутить компакт-диск? Ну так... для фона. И слушать только по тому, что есть некая привычка?
Или я вас не так понял?
| Цитата: |
Ну, в развитии сектантской музыки я ничего хорошего не вижу.
Ошо, Нью-Эйдж... Я бы не стала испытывать радости от подобного "добра", и то, что большинство не смушается этими названиями - далеко не плюс. Это скорее деградация, ИМХО. В перевернутом с ног на голову буддизме и теософии я плюсов не наблюдаю.
|
Ошо не проповедует буддизм, ни перевернутый, ни какой-либо другой, он хотел дать людям медитацию, а это на мой взгляд огромный вклад.
А что смущает в НьюЭйдж? Ну тут надо сказать, что я имел ввиду только музыку. New Age - это именно "новая эра". Эра водолея. Что может дать и взять НьюЭйдж? Это ведь не полноценная религия или секта. Это выдержки из многих религий, организованные в нечто единое, но, тем не менее разрозненное.
Получается что православная вера также ньюэйдж, ибо это понятие слишком размытое. НьюЭйдж - это развитие. Как музыкальное, так и культурное. И, кстати, очень безобидное. А убивать друг друга, наркотики принимать... так это можно и под звуки Баха (первый рокер, кстати)...
Согласен с вами, бывает и такое, что выливается и в секту, но тот, кто организовал эту секту чего-то хотел достичь. Это его попытка. А может самосожжение или еще кака его идея и есть единственный правильный выход, а мы не понимаем этого?
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49823 является ответом на сообщение #6326] |
Ср, 13 Февраль 2008 15:10 |
ciamon
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Нижни...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Цитата: |
в том-то и весь ужас, что для этих людей деньги- никак не цель их деятельности,цель- души наших детей, я - то знаю!
|
Поделитесь, пожалуйста, откуда такая осведомленность и какая на ваш взгляд таится опасность в их творчестве.
Я например хорошо знаком с их творчеством, также как и с творчеством ОН. Только вот отношение свое к ним выражать не буду.
| Цитата: |
А что вообще тогда можно слушать???
Опера "Кармен" тогда пропагандирует свободную любовь, а "Снегурочка" Римского-Корсакова - вообще язычество. В "Хованщине" Мусоргского есть сцена гадания (впрочем, и в "Кармен" тоже), страстная любовь...Да много чего можно найти.
|
Точно подмечено! Класс. Единственное, что тогда можно слушать это попсу или какиенить детские забавные песни, ибо за любым скольконибудь серьезным творчеством, будь то музыка, книга, танец или что угодно,
всегда стоит кака-либо идея. А раз есть идея, то всегда будут ее противники - на всех не угодишь. Увы.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49837 является ответом на сообщение #49820] |
Ср, 13 Февраль 2008 16:08 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[| Цитата: |
quote title=ciamon писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 15:05]| Цитата: |
А СМИ это прекрасно знают и пользуются этой привязанностью граждан,нагло навязывая пошлость и гадость,одурачивая и говоря, что люди сами хотят это видеть...
|
| Цитата: |
А зачем им это надо? Зачем одурачивать людей? Может я чего и не понимаю, но смысла не вижу.
|
|
Постараюсь объяснить. Сейчас такое положение вещей, что нашему государству не нужны думающие, высокоразвитые и высокоинтеллектуальные граждане. Наоборот, стадо, быдло, которым легче управлять, кот. в силу своей недоразвитости не сможет глубоко вникать в государственные проблемы, мировые проблемы, которым можно легко манипулировать. Ясно, что, чтобы получить такое общество, нужно неск. десятилетий вести определенную информационную политику, но очень-очень аккуратно, закулисно, и постепенно, чтоб не было сильных всплесков недовольства и возмущения. А кто как не СМИ в лице ТВ, газет и глянцевых журналов сможет это «продвинуть»?
Все же прекрасно понимают, что если кто-то «сверху» позвонит и скажет прикрыть напр, телеканал «МТV», то найдут, к чему там придраться, типа налогов, бухгалтерии, неучтенных денег - и закроют моментально!! Но, нет! Пока у нас расцвет таких программ!!!
| Цитата: |
И если люди не хотят видеть то, что они смотрят, то зачем смотрят? По привычке? Но ведь привычка откуда-то взялась.
Отчего берется такая привычка?
|
Думаю оттого, что люди разучились общаться! Говорить-говорят, но не общаются в полном смысле этого слова. Информации много, а сказать друг другу нечего. Да и привыкли к тому, что вдруг чего «жареного» услышат? Как же пропустить?
| Цитата: |
И вообще как может возникнуть привычка делать то, что тебе противно?
|
На самом деле люди часто делают то, что им не нравится или что противно, и часто это переходит в привычку. Не хотят – но делают. Не могут себя в руки взять. Например, многие не любят попсу и не слушают ее дома, а за рулем слушают, потому что им с такой музыкой ехать легче…
| Цитата: |
Ну вот если вам будет ненравиться какая-то музыка, например тот же Аборт мозга, будете ли вы постоянно крутить компакт-диск? Ну так... для фона. И слушать только по тому, что есть некая привычка?
|
эту группу, действительно,не каждый вынесет, но более "щадящие", но не менее вредные для души вещи, слушают как фон многие, например, какое-нибудь радио. Вот из песни,напр."Виагры":"чем выше любовь, тем ниже поцелуи..."и мн. можно такого найти в обычных, "безвредных" попсовых песенках
Это же тоже и развращает и отупляет, как ни крути....хоть и не прямое богохульство, как у "Аборта мозга".
[Обновления: Ср, 13 Февраль 2008 16:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49895 является ответом на сообщение #49629] |
Ср, 13 Февраль 2008 17:46 |
Светоносец
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: xxxx
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 00:59 |
Почитайте ВЗ, каким должен быть иудаизм на самом дел.
|
Значит не отрицаете, что иудаизм должен быть?
А все пророчества о пришестии Мессии имеенно притянуты за уши...
В музыке самой по себе нет ничего греховного, все зависит от индивидума, как он ее воспринимает...
Тексты могут быть как на религиозную тематику так и на другу тематику, даже противоречищие таковой(религии)... Для того что бы не было таких групп, не просто запрещайте их, а приведите четкие доказательства их "неправоты"... ИМХО: они приверженцы других взглядов, не более того
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #49917 является ответом на сообщение #49766] |
Ср, 13 Февраль 2008 18:34 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Пелагея писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 11:44 |
| Кристина писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 01:10 |
Вы еще забыли упомянуть "мирную" музыку рэгги, которая пропагандирует наркотики.
|
Многие знакомые очень любят Боба Марли, наркоманов среди них нет.
А что вообще тогда можно слушать???
Опера "Кармен" тогда пропагандирует свободную любовь, а "Снегурочка" Римского-Корсакова - вообще язычество. В "Хованщине" Мусоргского есть сцена гадания (впрочем, и в "Кармен" тоже), страстная любовь...Да много чего можно найти.
С сатанинской музыкой все понятно. А с остальной, думаю, все не так страшно.
|
А у меня есть знакомые, которые не просто слушают музыку, а погружаются в культуру рэгги: в частности, курят марихуану. А остальное (Кармен и т.п.) - притянуто за уши. Но я согласна с Вами, что если просто слушать музыку рэгги, и не погружаться в культуру - в этом нет ничего страшного. но в том-то и дело, что некоторые молодые люди хотят узнать больше о любимой музыке, о ее создателях, исполнителях, хотят жить, также как они. Вспомните движение хиппи.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #50013 является ответом на сообщение #49820] |
Ср, 13 Февраль 2008 22:28 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| ciamon писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 15:05 |
Ошо не проповедует буддизм, ни перевернутый, ни какой-либо другой, он хотел дать людям медитацию, а это на мой взгляд огромный вклад.
|
А его тоталитарная секта - тоже неоценимый вклад?
Про Ошо и медитации:
http://stolica.narod.ru/vost_s/osho/002.htm
http://sektainfo.ru/allsekts/osho.htm
http://stolica.narod.ru/vost_s/osho/001.htm
| ciamon писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 15:05 |
А что смущает в НьюЭйдж? Ну тут надо сказать, что я имел ввиду только музыку. New Age - это именно "новая эра". Эра водолея. Что может дать и взять НьюЭйдж? Это ведь не полноценная религия или секта. Это выдержки из многих религий, организованные в нечто единое, но, тем не менее разрозненное.
Получается что православная вера также ньюэйдж, ибо это понятие слишком размытое.
|
Ошибаетесь, это - именно религия. Это - оккультное неоязыческое движение со свободно сформулированной идеологической базе.
Дворкин, один из самых выдающихся сектоведов. называет его "конгломератом различных спиритических и оккультистских групп, культов, школ сект и учений".
К идейному полю этого движения принадлежат, например, муниты и сайентологи, которые с православием и рядом не стояли, а активно ему противоречат. У христианства и неоязыческого оккультизма не может быть ничего общего.
| ciamon писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 15:05 |
НьюЭйдж - это развитие. Как музыкальное, так и культурное. И, кстати, очень безобидное. А убивать друг друга, наркотики принимать... так это можно и под звуки Баха (первый рокер, кстати)...
|
Ну да? Движение, объединяющее большинство тоталитарных сект - безобидно? 
| ciamon писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 15:05 |
Согласен с вами, бывает и такое, что выливается и в секту, но тот, кто организовал эту секту чего-то хотел достичь. Это его попытка. А может самосожжение или еще кака его идея и есть единственный правильный выход, а мы не понимаем этого?
|
Боюсь, на христианском форуме вы в этом смысле единомышленников не найдете.
Самоубийство - это глупость, болезнь и грех.
Кстати, как на счет печально известной Аум Сенрикё - это тоже непонятые просветители?
| Светоносец писал(а) Срд, 13 Февраль 2008 17:46 |
А все пророчества о пришестии Мессии имеенно притянуты за уши...
|
Доказательства?
[Обновления: Ср, 13 Февраль 2008 22:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #50066 является ответом на сообщение #49917] |
Чт, 14 Февраль 2008 00:02 |
Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Кристина, я это полусерьезно написала.
Именно и хотела сказать, "что если просто слушать музыку, и не погружаться в культуру - в этом нет ничего страшного."
Вряд ли, конечно, кто-то снанет язычником после "Снегурочки".
Так же, как и наркоманом, наслушавшись регги. А то, "что некоторые молодые люди хотят узнать больше о любимой музыке, о ее создателях, исполнителях, хотят жить, также как они" - приведите, пожалуйста, пример, кто тогда достоин подражания? Имею в виду музыкантов.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #50090 является ответом на сообщение #6326] |
Чт, 14 Февраль 2008 01:52 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Понятие "греховная музыка" все-таки существует. Для православных христиан. Если человек не разделяет православного понятия о грехе, а мыслит "категориями эры Водолея" и необходимости "саморазвития" с помощью медитации, то это уже другая опера. Ему и на исповеди не в чем покаятся, он же саморазвитием себя усовершенствовал и напрямую "очистил" себя сам с помощью положительных эмоций от музыки нью-эйдж. С одним батюшкой разговаривала дама, считающая исповедь чем-то вроде сеанса психоанализа. И священник ей сказал: "Ко мне святые люди не приходят".
Тантрическая музыка - это музыка для транса, для медитаций, взятая из ритуалов тантры - оккультной секты буддизма. Там очень много сексуальных подтекстов, Человек,не знакомый с этой культурой, как правило не понимает, что происходит с ним в момент прослушивания музыки. Ему хорошо и приятно. То есть можно сравнить воздействие такой музыки с "греховными мечтаниями".Опять же - если увлекаться такой музыкой. От "послушать несколько раз" и от "послушал - не понял - больше не буду", возможно особого вреда не будет. А вот если следуя советам аннотаций на эти произведения релаксировать - то тут и до астральных путешествий недалеко А вот аналогии с "Кармен", "Снегурочка" наивны. Потому что там как раз не привлекательный грех и не самое привлекательное язычество. И там нет собственно религиозной или оккультной составляющей, кроме того, что Кармен - цыганка, а Снегурочка - вымышленное существо. Там - борьба в человеке доброго и злого начала. А в примерах "греховной музыки" привлекательность зла в красивой музыкальной упаковке, именно пропаганда самой идеи. Покажите мне сомнения и трагедию и боль девочки, которая "под сурдинку" много раз повторяет "и целуй меня везде, 18 мне уже". Она и не разрушающе-страстна, как Кармен и не наивна в своей простой житейской мудрости, как Снегурочка. Она именно греховна и подстраивается под худшее в человеке, оправдывая это и делая привлекательным,
То же самое и рок-музыка. Янка, например. Когда-то я поразилась совпадению ее текстов с моими мыслями. Она показала мне, что есть грех и неправильный путь (уныние и растрата себя) Подражать ей в жизни - желания не возникало. И сейчас слушаю - в напоминание. В пост естественно не слушаю, не для того, чтобы не оскверниться, а чтобы не отвлекаться, снизить влияние извне. Да и оперу слушать специально не буду. Пост, ИМХО - время тишины.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #50096 является ответом на сообщение #6326] |
Чт, 14 Февраль 2008 02:55 |
Аграфена
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
ciamon! Я уже писала в другой теме, для тебя повторю:
моя дочь смертельно увлечена этой поганой группой Аборт Мозга- именно этой, а не другими.( можешт почитать мой рассказ в теме "Как обрести веру) Я пришла на этот форум потому что увидела эту тему, где говорилось об этой группе. Я поняла, что в своей беде не одинока, пыталась связаться с учительницей Вероникой, которая создала эту тему, но бесполезно.
Моя дочь на гране суицида! из-за этой Сабрины, моя 16-тилетняя дочь вымогает у меня деньги на операцию по увеличению груди, чтоб быть похожей на неё! Я уже как не пыталась её спасти от пагубного влияния этой группы, Мы слушали вместе, я пыталась показать ей что это песнопения людей - возомнивших себя выше бога, это богохульники. Я всё про них знаю, даже побольше тебя!
Я столько информации о них собрала, и ничего, что могло бы их оправдать. Даже красота этой развратницы, даже её 2 высших образования. Если бы я не была православной, я бы лично задушила эту Сабрину! Да простит меня Господь.
Я тебе советую бросить слушать эту мерзость.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #50118 является ответом на сообщение #6326] |
Чт, 14 Февраль 2008 09:16 |
ciamon
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Нижни...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Понимаю, что объективности достичь не удастся никогда, но все же это явная ложь.
Я смотрел фильмы, снятые о его коммунне, читал немало книг. Если не знакомы с его книгами, то прочтите и ложь приведенных высказываний станет явной.
Я не пытаюсь обвинить кого-то во лжи. Это просто заблуждение, высказанное теми, кто мало посвящен в суть вопроса.
Вот, например, еще одна его биография (это самая первая ссылка на биографию по запросу "Ошо" в google).
http://ariom.ru/litera/osho/osho-bio.htm
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #50125 является ответом на сообщение #6326] |
Чт, 14 Февраль 2008 09:29 |
ciamon
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Нижни...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Цитата: |
Боюсь, на христианском форуме вы в этом смысле единомышленников не найдете.
|
Да я и не пытаюсь.
| Цитата: |
ciamon! Я уже писала в другой теме, для тебя повторю:
моя дочь смертельно увлечена этой поганой группой Аборт Мозга- именно этой, а не другими.( можешт почитать мой рассказ в теме "Как обрести веру) Я пришла на этот форум потому что увидела эту тему, где говорилось об этой группе. Я поняла, что в своей беде не одинока, пыталась связаться с учительницей Вероникой, которая создала эту тему, но бесполезно.
Моя дочь на гране суицида! из-за этой Сабрины, моя 16-тилетняя дочь вымогает у меня деньги на операцию по увеличению груди, чтоб быть похожей на неё! Я уже как не пыталась её спасти от пагубного влияния этой группы, Мы слушали вместе, я пыталась показать ей что это песнопения людей - возомнивших себя выше бога, это богохульники. Я всё про них знаю, даже побольше тебя!
Я столько информации о них собрала, и ничего, что могло бы их оправдать. Даже красота этой развратницы, даже её 2 высших образования. Если бы я не была православной, я бы лично задушила эту Сабрину! Да простит меня Господь.
Я тебе советую бросить слушать эту мерзость.
|
Я не говорил что слушаю.
На сколько я замечал с тем же успехом 16летние девушки с тем же успехам будут кричать "Дима, билан, я тебя люблю!" и кататься за ним следом по стране.
Или остричь голову налысо, потому что другая дама из какойнить группы так ходит. Это обычный фанатизм. То же самое, что фанатизм футбола.
Ведь это, наверное, так классно, после футбольного матча пойти избивать всех фанатиков другой "вражеской" футбольной банды. А потом, когда они закончатся идти крушить все подряд. Просто выражать таким образом свю радость от выигрыша или свое горе от проигрыша. Показать себя, короче.
ЗЫ. Кстати, а сабрина совсем и не красотка.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #50141 является ответом на сообщение #6326] |
Чт, 14 Февраль 2008 10:03 |
ciamon
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Нижни...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
А это... А с чего вы взяли, что эта песнопения людей, считающих себя выше бога?
Любая религия, а православная в особенности, призывает к самолишениям и страданиям.
Не судите меня строго, но как может молодежи быть это подуше? Как вы уже говорили, для этого нужно приучать с пеленок, иначе он (или она) уже будет не согласна с вами и вам придется только надеяться что одумается. Не то сейчас время... достаточно выйти на улицу и религиозность - это скорее меньшинство. Религия и вера - это для каждого человека и они ни одна вера не может положительно отличаться от другой или вообще от отсутствия какой-либо веры. Какой же смысл обвинять кого-то, пусть даже это самый близкий тебе человек, в том, что живет не так как надо. Откуда мне или вам знать КАК надо?
Да, я совершенно не религиозен ни в каком отношении, но никого не хочу оскорблять своей греховностью. Я очень давно не был в церкви, ибо церковь мне кажется обиталищем скорби. Даже на кладбище, как-то веселей.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #50180 является ответом на сообщение #50118] |
Чт, 14 Февраль 2008 10:55 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| ciamon писал(а) Чтв, 14 Февраль 2008 09:16 |
Понимаю, что объективности достичь не удастся никогда, но все же это явная ложь.
Я смотрел фильмы, снятые о его коммунне, читал немало книг. Если не знакомы с его книгами, то прочтите и ложь приведенных высказываний станет явной.
Я не пытаюсь обвинить кого-то во лжи. Это просто заблуждение, высказанное теми, кто мало посвящен в суть вопроса.
Вот, например, еще одна его биография (это самая первая ссылка на биографию по запросу "Ошо" в google).
http://ariom.ru/litera/osho/osho-bio.htm
|
Забавно
А в чем ложь-то?
При чтении про "идеальную коммуну" мне сразу вспомнился "Народный храм". Там тоже снаружи всё было "идеально", а в их "коммуну" даже приезжали полюбоваться на прекрасное устройство общества. Пока люди не попытлись сбежать и их насильно не потравили и не перестреляли.
Ошо - общепризнанная секта, это не плод воспаленной фантазии кого-то из православных - во многих странах последователей Ошо относят к тоталитарным сектам. Задумайтесь, почему Вам нравится подобное движение.
Ведь явно, что сектантские заморочки Вы воспинимаете за истину в последней инстанции, а мнение авторитетных сектоведов - за явную ложь. Только потому что Вам хочется в это верить.
Вот еще: http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id= 919
Как Вам высказывания из великого Ошо:
Если вы будете следовать Будде, вы попадете в беду — миллионы уже попали. Если следовать Христу, то тоже попадешь в беду. Посмотрите на любых последователей — они неизбежно попадают в беду, потому что жизнь ежеминутно изменяется, а они держатся мертвых принципов. Запомните единственное золотое правило: “Золотых правил нет!”
Далее идет речь про то, что истину говорит один Ошо.
Еще, из Дворкина:
Естественно, грамотно сконструированный культ не мог обойтись без апокалиптизма. Раджниш прочил скорое приближение всемирной катастрофы:
Этот кризис начнется в 1984 году и закончится в 1999. Все виды разрушения будут царствовать на земле в это время — от природных катастроф до самоубийства достижениями науки. Другими словами, наводнения, невиданные со времен Ноя, землетрясения, извержения вулканов и все возможное даст нам природа... Будут войны, ставящие человечество на грань ядерной войны, но его не спасет Ноев ковчег. Раджнишизм — вот Ноев ковчег сознания, уголок спокойствия в центре тайфуна... Токио, Нью-Йорк, Сан-Франциско, Лос-Анджелес, Бомбей — все эти города погибнут во всемирной катастрофе, которая не ограничится локальными разрушениями. Она будет глобальна и неизбежна. Укрыться от нее можно будет лишь в моем учении.
В начале 1984 года Раджниш расширил свое предсказание о грядущей катастрофе, заявив, что исполнится некое пророчество Нострадамуса, и СПИД убьет две трети мирового населения. [142] На вопрос, выживут ли раджнишисты в грядущей ядерной катастрофе, Бхагаван ответил:
...Обезьяны сделали рывок и стали людьми, но не все. Часть их и по сей день обезьяны... Я не скажу, что раджнишисты переживут катастрофу, но я могу сказать с абсолютной уверенностью, что те, кто выживет, будут раджнишистами, а остальные — обезьянами или совершат самоубийство. В конце концов оставшиеся не имеют значения .
Раджниш проповедовал свободу блуда и извращений, называя при этом семью и детей излишней обузой. Он говорил:
Нет ничего грешного в чистом простом сексе... Никакой обязанности, никакого долга, никакого обязательства в этом. Секс должен быть полон игры и молитвы.
Развивайте вашу сексуальность, не подавляйте себя!.. Я не вдохновляю на оргии, но и не запрещаю их [145].
Посетители коммуны в Пуне возвращались с рассказами о таких сексуальных оргиях, а также об извращениях, о наркомании и торговле наркотиками, самоубийствах среди ашрамовцев. Случалось, что сеансы медитаций в раджнишевских ашрамах заканчивались драками и поножовщиной. Многие потеряли здоровье, испытав на себе “терапию Раджниша”. Приведем отрывок из воспоминаний о посещении ашрама в Пуне около 80-го года:
Убийства, изнасилования, таинственные исчезновения людей, угрозы, поджоги, взрывы, брошенные дети “ашрамовцев”, просящие милостыню на улицах Пуны, наркотики — все это [здесь] в порядке вещей... Христиане, работающие в психиатрической больнице Пуны, подтвердят все сказанное, не забыв упомянуть о высоком уровне психических расстройств, обусловленных [в частности] тем, что ашрам забрал в свои руки политическую власть и жаловаться на него некому.
Связанные с Раджнишем скандалы и его эпатирующие публику высказывания привлекали западных журналистов. К тому же бритоголовый, бородатый, носящий “суфийскую” шапочку и свободного покроя “духовные” облачения Раджниш отличался фотогеничностью. Впервые он появился на страницах американской прессы в начале 1978 года, когда журнал Time поместил о нем статью под заголовком “"Господь Бог" с Востока”. Журнал сообщил, что этот одаренный гуру выбился вперед среди первых апостолов различных ньюэйджевских движений “человеческого потенциала” [148]. В дальнейшем Раджниш оставался в центре внимания западной прессы и в первой половине 80-х стал самым модным гуру на Западе, затмив Махариши.
Приятная идеальная коммуна, ничего не скажешь 
[Обновления: Чт, 14 Февраль 2008 10:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #51286 является ответом на сообщение #50180] |
Пт, 15 Февраль 2008 16:26 |
Аграфена
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
ciamon! Как я понимаю, твой мозг подгнил под влиянием ОШО, но это ничего, по крайней мере это не несет в себе ничего разрушительного, богохульного и нонконформисткого - будешь мирно разлагаться, в крайнем случае на форумах споры вести. А У Меня реальная проблема! Сравнил с футбольными фанатами!
В Аборте Мозга кроется совершенно другое, может быть Сабрина и уродина, и грудь у неё ненастоящая, но на постерах и обложках дисков - это идеал красоты, по крайней мере для моей дочери. Я мать, а не подруга её, чтоб критиковать "фанатизм", инфантильность, вижу как сильно девочка страдает, уже не первый год. Я читала, что одна девочка, увлекавшаяся Абортом Мозга съела окол 40 ложек кофе, а хотела съесть 100, как поётся в песне у Аборта Мозга, Я читала, как в подъезде у Этой Сабрины мальчишка вены вскрыл, Я читала статьи в православной газете, где написано, что повесился мальчик, увлекавшийся этой группой. Моя дочь может стать следующей жертвой! Я понимаю, трудный возраст и все такое. Я слушала песни Аборта Мозга - они призывают к суициду.
В комнате моей дочери весит полакат Сабрины, на котором написано:
Мы упали с высоты, мы безнравственно чисты, мы бессовестно умны,
вы нам больше не нужны. Вот так- моя дочь живет по этим правилам и друзья её в этом поддерживают.
Мне что же сказать дочери: "Ты подросток и твои мозги ещё не созрели, ты принимаешь свякий бред за богов, из за того что ты такая впечатлительная, из -за того что ты не красивая и у тебя маленькая грудь", твой Аборт Мозга - отстой, так говорт умный люди, только такие как ты -неудачницы могут слушать подобное", она глядя на фото Сабрины и её звездный налёт - увидит явные противоречия в моих словах и после этого точно с собой покончит.
Мне не нужно объяснять ччто такое хорошо, а что такое плохо, мне нужно узнать: КАК решить проблему??? А проблема не в дочери,а в Аборте Мозга.
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #51539 является ответом на сообщение #46695] |
Сб, 16 Февраль 2008 06:16 |
bonemurder
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: kyiv
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
давайте суд инквизиции возобновим...шутка-пощутилка...Бог создал человека по своему подобию, и дал ему возможность выбирать...Лишь слабый духом может быть искушен...
Для того чтобы понять разницу и сделать выбор между добром и злом, необходимо познать и первое и второе...Иначе всю жизнь подобно первым людям будешь искушен попробывать запретный плод...
Я читал очень много литературы по черной магии и оккультизму, когда мне было 16, но от этого я не стал сатанистом...Мне вся эта литература дала лишь возможность осознать ничтожность человеческой жизни для темных сил и потребность в заблудших душах... Мне никто никогда не запрещал этого делать...Никто не навязывал...Просто только Бог способен принять человека таким какой он есть и простить, если тот попросит...Другие лишь требуют человека разного рода плату...
Раньше я очень много слушал тяжелой музыки, мало того это был slipknot(...пик и музыки и текстов) , но почему-то опять-таки ничего со мной не случилось..и когда мне очень плохо я всегда иду в церковь и нахожу там умиротворение...
каждый человек делает свой выбор...и если изначально он слаб, оградив его вы только глубхе закопаете семена искушения
|
|
|
|
| Re: Греховная музыка [сообщение #51552 является ответом на сообщение #51539] |
Сб, 16 Февраль 2008 10:09 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
bonemurder писал(а) Сбт, 16 Февраль 2008 06:16
Для того чтобы понять разницу и сделать выбор между добром и злом, необходимо познать и первое и второе...Иначе всю жизнь подобно первым людям будешь искушен попробывать запретный плод...
Не согласна!!! Если я иду по улице и вижу, простите, г..., то мне не надо его пробовать, чтобы понять, что это г.... Я просто знаю, что его есть нельзя!т.е. когда мне родители в детстве объяснили, что это такое, я им просто верила и не делала этого. И никогда у меня не возникало это попробовать, чтоб,наконец, понять и сделать выбор: есть ли не есть....
[Обновления: Сб, 16 Февраль 2008 10:57] Известить модератора |
|
|
|
| Страниц (4): [ 2 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Чт май 02 05:53:08 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04404 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
