Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » rose: про Никитиных:
rose: про Никитиных: [сообщение #39101] Пн, 14 Январь 2008 23:13 Переход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Перенесено из http://www.hristianka.ru/forum/t/2031/ (Уморительные смешные рассказы многодетной матери)

Для Лукерии, про Никитиных:
Никитины хотели перевернуть мир.
Мир перевернул их детей
"Московский комсомолец" №49 за 3 марта 2000 г.
Семеро знаменитых детей Никитиных - Алексей, Антон, Ольга, Анна, Юлия, Иван, Любовь - выросли в крайней нужде. Они не знали вкуса колбасы и сыра. Апельсин так и остался для них диковинным фруктом. Любимым блюдом в семье была манная каша. Никитины не могли найти общего языка с одноклассниками. Ни у кого из них не было друзей. Они были прекрасно подготовлены к обучению, но потерпели неудачу в школе...
"Великолепная семерка" - так называли их журналисты
Корреспондент "МК" Светлана САМОДЕЛОВА попыталась выяснить, какие впечатления остались у выросших Никитиных от детства. Состоялись ли они профессионально? Какие элементы системы воспитания из родительского дома в Болшеве перенесли в свои собственные семьи? Нереально было поговорить со всеми Никитиными. Глава семьи, Борис Павлович, год назад ушел из жизни, старший из детей - Алексей - живет в Лондоне... На удачу, сохранились архивные записи родителей и уже выросших семерых детей. С разрешения семьи корреспондент "МК" включила их в свою статью.
"Кошмарный сон" - школа
Все семеро детей Никитиных были одарены, талантливы, воспитаны в стремлении достигать цели. Ни один из них не стал в школе ни отличником, ни тем более медалистом. Они были необыкновенно развиты физически и показывали в раннем детстве удивительные результаты в беге, прыжках, поднимали три-четыре собственных веса. Но на доске почета среди портретов прославивших школу спортсменов Никитиных тоже нет.
"Я ходил в учениках социально опасных. Я бегал с уроков, прогуливал целые дни... Учился я, прямо скажем, скверно в силу своей совершенно безудержной лени. Я был двоечником и троечником. Неоднократно оставался на осень. У меня были жутко изрисованы учебники, по-моему, в них не было ни одной чистой страницы. Домашних заданий я почти никогда не делал... Двух или трех учителей я искренне ненавидел. Я им доставлял много хлопот: мог, например, выйти на уроке из класса, хлопнуть дверью посильнее, если мне чем-нибудь не нравилось поведение учителя. Мою бедную классную руководительницу я не раз доводил до слез". Это воспоминания о "незабываемых" школьных годах не какого-нибудь бандита, а старшего из Никитиных - Алексея.
Все Никитины были младше остальных детей в классе. Раннее развитие творческих способностей предполагало раннее поступление детей в школу. Алеша, например, был младше одноклассников на два года. Антона, по настоянию папы, в восемь лет перевели в... пятый класс. Борис Павлович исписал три страницы машинописным текстом, дабы убедить завуча, насколько сын лучше читает, решает задачи и уравнения, чем пятиклассники. Аня поступила в школу в семь лет - сразу во второй класс, потом, в четвертом классе, что называется, перескочила: полгода училась в четвертом, а полгода - в пятом классе. Юлю отдали в первый класс, когда ей еще и пяти лет не было...
Разница в возрасте с одноклассниками сыграла с Никитиными злую шутку. "То, что мы были младше остальных в классе, изолировало нас от круга сверстников, - говорит Юля, - и меня лично разучило общаться с другими людьми, кроме семьи". "Если бы я училась со своими ровесниками, может быть, и характер у меня формировался несколько иной, - грустит Люба, - я и сейчас не умею находить контакт с окружающими..."
Никитины были вынуждены часто менять школы. Старший, Алексей, учился, например, в семи разных классах, в четырех разных школах. Ученики тех классов, в которых он учился, издевались над ним, нередко и били.
Друзей у Никитиных в школе не было. "В первые годы в школе у меня было большое желание что-то сделать для других, - вспоминает Алексей. - Но оно натыкалось на глухую стену, любая инициатива душилась в зародыше. Школа была для меня хорошей подготовкой к жизни, я узнал, что такое быть изгоем".
Отдаляло семерых братьев и сестер от одноклассников и то, что они часто не посещали занятий. Мама, зная, что детям трудно приходится в школе, сквозь пальцы глядела на то, что они пропускают. Мало того, она принимала весь удар на себя. Когда Лену Алексеевну вызывали в школу, она говорила: "Я считаю, что так нужно" - и с нее были взятки гладки! Она делала это сознательно: видела, что детям лучше, когда они дома. Усовестить ее было нелегко. Она не требовала дополнительных занятий. Шокируя учителей, могла сказать: "Если в четверти будут у моих детей выходить "двойки", ставьте "двойки"!"
"То, что мама оставляла нас часто дома, приводило к определенным конфликтам именно в классе, - морщит лоб повзрослевшая Аня. - У ребят ведь не было такой возможности оставаться дома, им родители этого не разрешали. А мы были на каком-то особом положении, и это было, в общем-то, неприятно. Позже, когда мы стали взрослее, когда учились в техникуме, мы старались не пропускать не потому, что боялись что-то забыть или отстать, а именно из-за отношений с другими". Учителя Никитиных в основном не любили. В начальной школе все Никитины так привыкли к ничего неделанию, что потом, когда перешли в среднюю школу, по обыкновению продолжали бездельничать, хотя их запаса знаний уже не хватало. "Где-то к восьмому классу я обленился окончательно, - смеется Антон. - Домашних заданий я почти не делал..." "Я каждый раз заканчивал учебный год с двумя - тремя тройками, - вспоминает Иван. - К этому я привык и не прилагал никаких усилий, чтобы учиться лучше".
Парадокс: детей в семье приучали к труду, у каждого по дому были свои обязанности, которые строго выполнялись. Учеба в школе, видно, к категории "труд" не относилась.
Общественной жизнью Никитины не занимались. Самые страшные воспоминания связано с внешкольными мероприятиями и продленкой, куда каждого из них обязательно записывали из-за бесплатных обедов как детей из многодетной семьи.
Старший с пеленок…
Нищета их унижала. Они стыдились вопросов: "А правда, что вы все дома спите в спальных мешках? Вы босиком ходите потому, что у вас одни ботинки на троих?" Они сторонились сытых и ухоженных одноклассников. У них был свой мир, куда каждый из них стремился после уроков из ненавистной школы.
Неудивительно, что пятеро из семи детей Никитиных после восьмого класса решили распрощаться со школой. Ее порог явился для них развилкой. Дальше каждый из семерки пошел своей дорогой.
Самой непростой она оказалась у старшего, Алексея. Никитины не раз подчеркивали, что воспитывали не "вундеркиндов", а самостоятельных людей, способных вступиться за себя и отвечать "нет".
Алеша хотел стать кулинаром. Ему очень нравилось готовить. Но не стал! Не сказал веское "нет", когда родители посоветовали пойти в... педагогическое училище, где он оказался единственным мальчишкой на 300 девчонок! Великовозрастные девицы с крашеными волосами потешались над нескладным подростком как хотели. Ему тогда было 14 лет. Промучившись в училище два года, он с облегчением покинул "девичий рай". Пришло увлечение электроникой. Он мог большим паяльником переделать японский приемник так, что то запросто начинал ловить наши УКВ. В 16 лет Алексей пошел работать техником в лабораторию, где получил четвертый разряд регулировщика радиоэлектронной аппаратуры. После работы иногда забегал в вечернюю школу, где наконец ему и выдали аттестат о среднем образовании.
В 18 лет жизнь Алексея лихо завернула на крутой вираж... Старший из семерки влюбился! Лена появилась в доме Никитиных вместе с беременной подругой. Пока подруга перенимала опыт у именитых родителей, Лена и Алеша заговорили о... счастье. Вскоре выяснилось, что оно может быть одним на двоих. В июльский зной строптивый сын объявил родителям, что собирается поступать в... педагогический институт. Тут же вскрылась причина внезапного решения. Юный Ромео собрался жениться. Алексею кровь из носу нужно было стать студентом, иначе осенью ему грозил ранний подъем и чистка кирзачей в армии. Удивительно, но Никитины, которые всегда уважали мнение детей и поддерживали их в стремлении к самостоятельности, встали на дыбы. Они повели себя в этой ситуации как обыкновенные родители. Все дело было в двенадцатилетней разнице в возрасте жениха и невесты. Любимому сыну было 18, а будущей невестке - 30! Но не с самых ли пеленок была предопределена судьба Алексея?! Он привык быть Старшим. Сначала он опекал младших братьев и сестер, а с 14 лет- престарелых бабушку и дедушку. В школе и училище по возрасту все были старше его. Он считал это нормой. С 14 лет, когда мальчишки беззаботно гоняли футбольный мяч по школьному двору, Лешка, утопая в размытой колее дороги, разносил почту. Он привык обходиться малым. Его не смутило, что в столь раннем возрасте, будучи студентом, он окажется единственным мужчиной и кормильцем в семье из четырех человек. Молодым предстояло жить с нетрудоспособными мамой и бабушкой Лены. Когда Алексей был на третьем курсе, в семье родилась дочь. Неудивительно, что в институте молодого отца видели нечасто. Между походами на молочную кухню и бесконечными подработками он забежал в институт за дипломом. Впереди маячило распределение в столь "любимую" им когда-то школу.
Но ребятам повезло с учителем физики. Алексею Борисовичу совестно было требовать домашние задания с учеников, потому что он сам их в отрочестве никогда не делал. Но вот обидно - сеять доброе и разумное молодому учителю показалось... скучным. "За три года я так надоел моему директору, - признается Алексей, - что проблемы с уходом из школы не стояло".
Семья требовала, средств к существованию. Новоиспеченный физик пошел ремонтировать станки на автозавод имени Ленинского комсомола. Не прижившись среди лимиты, Алексей перешел на завод "Красный пролетарий" конструировать оборудование. Лишь спустя годы он попал туда, куда стремился, - в Физический институт Академии наук. Увлечение электроникой стало профессией.
Ныне старшему из детей Никитиных стукнуло 40. Семь лет назад, поехав с семьей в Лондон по гостевой визе, он решил там осесть. У жены оказались английские корни. Золотые руки и светлая голова Алексея нашли применение в фирме по ремонту видео- и аудиотехники.
Мечты обернулись "рабским трудом"
Единственные, кто задержался в. школе, на 10 лет, были Антон и Аня. Гордость семьи, Антон, последние Два года учился... в математической школе. Решил поступать все в тот же педагогический институт. Не поступил. Пошел в химический техникум. Закончив его с красным дипломом, стал студентом химфака МГУ. На последнем курсе Антон женился на своей сокурснице по университету Катерине. Жить молодые стали в московской квартире с родственниками жены. Способного студента после окончания университета оставили в аспирантуре. Работа над диссертацией не пошла. "После четырех лет мне надоело заниматься этой мурой, - вспоминает Антон. - И когда предложили перейти на химический завод, я долго не раздумывал: там была все-таки конкретная работа". Сейчас Антон "химичит" в одной из медицинских лабораторий, где делают анализы на СПИД.
Младшему из трех сыновей Никитиных, Ивану, довелось узнать, что такое армейская казарма и солдатский паек. Отлично окончив механический техникум, получив техническую специальность, он после окончания службы вдруг почувствовал склонность к гуманитарным наукам. Творческая натура Ивана привела его на Высшие операторские курсы при ВГИКе. С кинокамерой он разве что не спал. Снимал документальные фильмы о методике воспитания детей, сопровождая маму на семинарах. Женой Ивана стала воспитательница детского сада Таня, с которой он познакомился в одной из командировок. Зарабатывать на жизнь сегодня ему приходится в фирме по производству мебели.
По-разному сложились судьбы дочерей Никитиных. Ольга пошла после восьмого класса в педагогическое училище. Закончив его, стала студенткой юридического факультета Московского университета. Все в жизни у нее шло гладко. Окончив университет, вышла замуж за однокурсника брата. Сейчас с семьей живет в подмосковном Королеве. Каждое утро ездит на электричке в Москву, где работает юристом в регистрационной палате.
Юля окончила библиотечный техникум. Тройка по английскому, которую ей поставили на вступительных экзаменах на журфак МГУ, перечеркнула ее мечты... Скрепя сердце Юля пошла в институт культуры на библиотечный факультет. Работала в музыкальном отделе Центральной детской библиотеки. Выйдя замуж, Юля с тяжелым сердцем уезжала с мужем из Москвы в Ярославль. Но старинный город с богатой историей растопил ее сердце. Нет теперь во всем городе лучшего экскурсовода, чем она. А вот мечта стать писательницей пока не сбылась.
Еще две сестрички последовали примеру старшего брата. Едва Ане и Любе исполнилось 18 лет, как обе вышли замуж. "Стечение обстоятельств", - смеются они. Обе не стали тем, кем хотели. Прилежная Аня первая свернула с "педагогической тропы", став студенткой медицинского училища. Неудачей закончились две ее попытки поступить в медицинский институт. Будущий муж появился в доме у Никитиных, когда ей было 13 лет. Будучи учителем-историком, приехал он к Никитиным перенимать опыт. Приехал раз, два, а потом и вовсе зачастил. Дождавшись Аниного совершеннолетия, боясь, что уведут красавицу, предложил ей руку и сердце. Детским врачом Аня так и не стала.
Не осуществилась и мечта младшей дочери Никитиных - Любы. Она бредила профессией модельера. Но... по протоптанной сестрой Юлей дорожке Люба пошла в библиотечный техникум. Ей нигде не нравилось учиться. Свою работу библиографа считает "полной дрянью: бессмысленным, рабским трудом"...
Грустно как-то получается. "Возможности-то нам были даны... Но без какой-нибудь материальной базы для их реализации", - убеждает то ли себя, то ли нас Юля.
"Дети ~ не определяющее начало в наших семьях"
Владение системой физического, умственного и нравственного воспитания Никитиных можно уподобить искусству, где успех зависит прежде всего от таланта исполнителя. Талант, как водится, редко передается по наследству. Какими Никитины-младшие стали родителями? Какие из элементов родительской системы воспитания выросшие дети перенесли в свои собственные семьи?
У Ивана пока один сын. У Алеши, Антона, Ольги, Юлии - по двое детей. Зато у Ани и Любы - по четверо!
Только две дочери приняли эстафету Никитиных. Из пяти молодых мам в семье считают самой одаренной Аню. Сейчас последователи, которые интересуются методами воспитания Никитиных, обращаются уже к Анюте. Она и Люба дают информацию, отвечают на письма. Что касается Ольги и Юлии, они увлечены работой. "Как подумаешь сейчас про наших родителей... удивляешься, как они со всем справлялись?! - говорит старшая из дочерей, Ольга. - Мой муж вообще воспитанием не очень-то интересуется. Я много работаю. Наши дети бегали босиком по снегу, по двору.. Но более глубокой заинтересованности делом воспитания детей у нас, по-моему, не было. Может, это объясняется реакцией на ажиотаж, который создавался на протяжении многих лет вокруг нашей семьи, отпечаток "никитизма", когда постоянно приезжало телевидение, снимало нас..."
Сыновья еще дальше отошли от родительской системы воспитания. Никто из них не может, как их отец, написать на визитной карточке: "Профессиональный отец". "В отличие от семьи наших родителей, нам нельзя было основным занятием делать воспитание детей, - говорит Антон. - Главное для каждого из нас - профессия, работа. На мой взгляд, все принципы воспитания, какие были у родителей, могут быть применимы независимо от того, сколько времени уделяется детям. Я считаю, много времени уделять детям даже плохо. Важно предоставить ребенку как можно больше возможностей, не сдерживать его, а стараться тянуть его собственным примером, дать ему что-то из того, что ты сам можешь".
Сегодня Лена Алексеевна Никитина живет с семьями своих сына и дочери.
Жизнь внесла свои коррективы в родительские установки. Алексею непростые семейные обстоятельства не позволили иметь больше двух детей. "Если думаешь только о том, чтобы выжить, о воспитании забываешь, - говорит Елена, жена Алексея. - А что касается закаливания, пока дочь не заболела пиелонефритом, она ходила, как все дети Никитиных, босиком".
Алексей вообще считает, что "детей должно воспитывать старшее поколение, то есть не родители, а родители родителей. Они могут специально заниматься этим, а сами родители этого не могут..." И это говорит человек, чьи отец и мать полностью подчинили свою жизнь воспитанию собственных детей!
Так завершился "семейный эксперимент". Из необыкновенной семьи выпорхнули обыкновенные подростки. Все ждали от Никитиных чудесных превращений. Но реальная жизнь, не похожая на их замкнутый мирок, свела на нет благие начинания семьи.
Одна из Никитиных - Юля - поставила точку в нашем разговоре: "Наша семья, простите за грубое слово, на самом деле - выродочная..."
Светлана САМОДЕЛОВА,
Болшево-Москва.

Долго думала: не стереть ли мне самое последнее грубое слово в этой статье...
Решила, что делать это не в праве: самой Юле Никитиной виднее, какие слова использовать...

[Обновления: Вт, 15 Январь 2008 13:20] от Модератора

Известить модератора

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39105 является ответом на сообщение #39101] Пн, 14 Январь 2008 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
Обычный результат (даже не самый худший) для экспериментов над живыми детьми.


В данной ситуации дети не были смыслом, а были целью, инструментом.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39123 является ответом на сообщение #39101] Вт, 15 Январь 2008 00:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лукерия в настоящее время не в онлайне  Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
ЭККЛЕСИАСТ гл.9.11
И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым-победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39173 является ответом на сообщение #39123] Вт, 15 Январь 2008 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

ЭККЛЕСИАСТ гл.9.11
И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым-победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

А если закрыть книгу и СВОИМИ словами СВОЕ мнение? Wink
Вообще-то я не ожидала, что статья про эту семью окажется в отдельной теме: зачем бы? Neutral
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39185 является ответом на сообщение #39101] Вт, 15 Январь 2008 10:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгенияя в настоящее время не в онлайне  Евгенияя
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
Немного написал(а)
дорогая, милая rose!
У меня доча ей сейчас 1.9, я, по совету нашей крестной, прочитав книги Никитина Б.П., воспитывала её также, как и они своих детей.
То есть, не кутала, бегала босиком (бабульки вокруг были просто в шоке!). Я видела, что ей нравиться и не ограничивала не в чем.
Лазила где хотела, нюхала, лизала, пробовала.
Дорогая моя, знаешь какой у меня ребенок сейчас?
Это такой живчик, все понимает,ведет себя уже осмысленно, по сравнению с "тепличными" детьми (то нельзя, это не трогай!).
Я думаю, сказалось на ней.
Прости, я не все прочитала из рассказа, не поняла, что ты хочешь донести до нас.
Но я очень благодарна им, Никитиным, вне они очень помогли своими книгами.
Всего доброго.
Евгения.
Smile
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39201 является ответом на сообщение #39185] Вт, 15 Январь 2008 11:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

что ты хочешь донести до нас

До ВАС лично - НИЧЕГО. Smile
Это было помещено совсем в другой теме, просто модератор выделила в отдельную. Я так и думала, что возникнут недоуменные вопросы. Smile
Так что я очень рада за Вас и Вашу дочку, что у Вас все хорошо! Smile
Что касается "тепличных" детей, то я и таких мам не осуждаю: каждый волен воспитывать СВОИХ детей ПО-СВОЕМУ... Smile
Я не прочитала ни одной книги по воспитанию детей, поэтому своего сына вообще не воспитывала: просто я всегда была рядом и он как-то сам собой воспитался. Smile
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39209 является ответом на сообщение #39173] Вт, 15 Январь 2008 11:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лукерия в настоящее время не в онлайне  Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится

Своими словами я высказываться уже и побаиваюсь.
Не вижу никакого ужаса в том, что дети Никитиных не стали космонавтами. Нормальные честные люди выросли.
Вижу из этой статьи я только упрек нашей школе, системе образования.
Мой сын тоже в школу в 5 лет пошел. Словом "умняк" на которое вы обиделись, он себя назвал в 3 года, когда учительница по фортепиано похвалила его за успехи (играл программу за 3 класс муз. школы),она назвала его "умничка" он сильно обиделся и сказал: я не умничка (я в это время умилилась "какой скромный ребенок"), а он продолжил: я умняк, потому, что умничка девочка, а я мальчик. Железный аргумент.
Вот ходит теперь дома такая "ходячая энциклопедия", ума не приложу, что с ней делать? Решила ничего не делать пусть все идет своим чередом.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39217 является ответом на сообщение #39101] Вт, 15 Январь 2008 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Bukovka в настоящее время не в онлайне  Bukovka
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я как-то сама не очень понимаю все эти новомодные методики раннего развития. Ну начнет ребенок в 3 года читать, в 4 писать умножать и складывать, ну а дальше-то что? Все равно идет в 1 класс, где все начинают с буквы А. Отличная учеба в школе разве залог того, что жизнь сложиться? А вот что касается физического воспитания, закаливания, тут я только за, если нет противопоказаний.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39220 является ответом на сообщение #39173] Вт, 15 Январь 2008 12:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Втр, 15 Январь 2008 09:23

Цитата:

ЭККЛЕСИАСТ гл.9.11
И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым-победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

А если закрыть книгу и СВОИМИ словами СВОЕ мнение? Wink
Вообще-то я не ожидала, что статья про эту семью окажется в отдельной теме: зачем бы? Neutral

Насколько я поняла (если неправильно поняла, то поправьте и извините воликодушно Smile ) вы намекаете на ответственное родительство, в продолжение темы про Людмилу с 3-мя детьми на 3-х кв. метрах. Дескать, на что же вы, нехорошие родители, обрекаете детей, если нет у вас ДЛЯ КАЖДОГО ребенка по комнате (в настоящем времени), по высшему образованию МГИМО, по отдельной 100-метровой квартире и машине - в будущем времени. Вот и посмотрите, что скажут потом вам ваши дети за такое нехорошее детство.
Я читала Никитиных. И поняла, что они воспитывали только ТЕЛО детей, но не их душу. Вот и результаты. Дело не в бедности, дело в воспитании. Или вы думаете, что благополучный заласканный ребенок ЦЕНИТ те материальные блага, что ему предоставляют родители? НЕТ, НЕТ и НЕТ. И вряд ли тоже спасибо скажет, если не заниматься его духовным и душевным развитием.
Кроме того, наше общественное мнение в последние годы стало до безобразия деструктивным: ОДОБРЯЮТСЯ и даже поощряются взятки, аборты, воровство, блуд и т.д. Зато многодетные - вне общественного закона. Дескть, безответственность. А где критерии этой самой родительской ответственности? Вы считаете, что НЕНОРМАЛЬНО жить впятером в однокомнатной квартире, а Людмила считает, что нормально: дети живут в чистоте, сыты, одеты и с ЛЮБЯЩИМИ родителями (Мама - ВСЕГДА при них. А сколько детей такого счастья по нынешним временам не имеют: они брошены, в лучшем случае, на бабушек, а то и нянь, продленку, сад.) Она должна спрашивать у вас совета, как ей жить? Или те ваши знакомые, которые ждут 4-го ребенка и не работают должны получить у вас лицензию на половую жизнь? Вы не одобряете такую жизнь, хорошо, свою жизнь вы построили иначе. Но почему вы считаете, что ваша модель - ПРАВИЛЬНАЯ? Ведь вы не пробовали иначе! Вы только СЧИТАЕТЕ, ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, что много детей - это ненормально, тяжело и плохо. И они ПРОЖИЛИ свою жизнь с многими детьми, и считают, что это хорошо.В чем вы хотите людей переубедить? Что они живут неправильно только потому, что вы так ДУМАЕТЕ? Ну и ну... Confused
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39272 является ответом на сообщение #39220] Вт, 15 Январь 2008 16:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

если нет у вас ДЛЯ КАЖДОГО ребенка по комнате

Примите комплимент Вашей фантазии! Thumbs Up
А я сказала только то, что сказала: 2,8 кв.метра - мало для нормального развития детей и это вызывает сочувствие... Crying or Very Sad
Цитата:

Дело не в бедности, дело в воспитании. Или вы думаете, что благополучный заласканный ребенок ЦЕНИТ те материальные блага, что ему предоставляют родители?

Почему же Вы думаете, что если я выражаю сочувствие детям, живущим в НЕМЫСЛИМОЙ тесноте, то ОБЯЗАНА при этом впасть в другую крайность? Confused
Я, кстати, даже и не имею в своем окружении подобных "заласканных" детей, то есть даже представления об этом не имею: не видела, не общалась...
Цитата:

Зато многодетные - вне общественного закона.

А ГДЕ об этом можно почитать? Neutral
Что такое "общественный закон"? Embarassed
Непременно пойду в Интернет это белое пятно в моих знаниях ликвидировать... Embarassed
Цитата:

Вы считаете, что НЕНОРМАЛЬНО жить впятером в однокомнатной квартире

Я СЧИТАЮ НЕНОРМАЛЬНЫМ жить ВПЯТЕРОМ в ОДНОКОМНАТНОЙ КВАРТИРЕ с площадью этой самой комнаты 14 метров! Smile
А то, знаете ли, сейчас и под 100 кв. метров есть ОДНОКОМНАТНЫЕ квартиры... Neutral
Цитата:

Или те ваши знакомые, которые ждут 4-го ребенка и не работают должны получить у вас лицензию на половую жизнь?

К числу знакомых я отношу только тех, с кем хотя бы иногда общаюсь. Эту сестру своей подруги я видела в последний раз, когда ей было 13 лет, мужа ее не видела вообще: уже давно живу далеко... Своей БЛИЖАЙШЕЙ подруге склонна верить, что семья ее сестры ведет неприличный для человека образ жизни.
Свой вопрос Вы сформулировали достаточно затейливо, хотя уже сами знаете на него ответ: нет. Laughing
Можно и мне задать нечто подобное? Если бы такие лицензии выдавали Вы, то выдавали бы всем маргинальным семьям подряд?
Цитата:

Но почему вы считаете, что ваша модель - ПРАВИЛЬНАЯ?

У меня нет никакой модели. Confused
Но мнение свое есть: не должны дети жить в условиях, когда даже хомячков жалко становится, живущих в подобной тесноте... Crying or Very Sad
Цитата:

Вы только СЧИТАЕТЕ, ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, что много детей - это ненормально, тяжело и плохо.

Да откуда Вы только мысли такие берете, чтобы вложить их в мою голову?! Neutral
Безответственно для ЛЮБЯЩИХ родителей уменьшать жизненное пространство для ребенка до 2,8 кв. метра! ВСЕ! Моя мысль проста... Rolling Eyes
Цитата:

Что они живут неправильно только потому, что вы так ДУМАЕТЕ?

Они живут "неправильно" только по причине, хорошо известной ТОЛЬКО ИМ! Smile
Если у них есть ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ быть оптимистичными по поводу нормальных условий жизни для своих малышей, то я за них только рада!
Цитата:

А где критерии этой самой родительской ответственности?

Немного есть, я думаю, в Кодексе РФ о семье...
Все остальные - в любви и совести родителей...

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39277 является ответом на сообщение #39272] Вт, 15 Январь 2008 16:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

Или вы думаете, что благополучный заласканный ребенок ЦЕНИТ те материальные блага, что ему предоставляют родители?

Ну, собственно, до поры до времени не ценит. Он же не знает, что бывает иначе. А вот в зрелом возрасте очень даже начинает ценить, особенно, если общается не с себе подобными, а с более широким кругом.

Но на тему развития моральных качеств я тоже согласна. Если родители не могут детей воспитывать и десять комнат не помогут.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39279 является ответом на сообщение #39272] Вт, 15 Январь 2008 16:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Втр, 15 Январь 2008 16:00



Цитата:

Но почему вы считаете, что ваша модель - ПРАВИЛЬНАЯ?

У меня нет никакой модели. Confused
Но мнение свое есть: не должны дети жить в условиях, когда даже хомячков жалко становится, живущих в подобной тесноте... Crying or Very Sad


Респект. Согласна, жить в ТАКОЙ тесноте скотство.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39321 является ответом на сообщение #39279] Вт, 15 Январь 2008 19:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я что-то не пойму, что так на rose накинулись в этой теме? Neutral Она ведь просто посочувствовала этой семье. Или вы считаете, что жизнь в доме, где в основном поселились "восточные гости столицы" (простите, но автор статьи сама от этого не в восторге), впятером на крошечной площади не вызывает сочувствия? Я тоже ОЧЕНЬ сочувствую в этом вопросе автору статьи. А в другом рада за неё - здоровье позволило иметь троих детей. Smile Просто если есть у супругов огромная любовь к детям, то они приложат все силы, сделают всозможное и невозможное, но выберутся из этих жутких условий. Большая любовь творит чудеса. 100% они рассчитывают переселиться со временем в другое жильё. Без таких мыслей было бы странно рожать столько детей. Confused
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39451 является ответом на сообщение #39201] Ср, 16 Январь 2008 13:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгенияя в настоящее время не в онлайне  Евгенияя
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
Немного написал(а)
и как воспитался ваш сын "сам собой?"
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39456 является ответом на сообщение #39321] Ср, 16 Январь 2008 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
ЛС2005 писал(а) Втр, 15 Январь 2008 19:27

Я что-то не пойму, что так на rose накинулись в этой теме? Neutral Она ведь просто посочувствовала этой семье. Или вы считаете, что жизнь в доме, где в основном поселились "восточные гости столицы" (простите, но автор статьи сама от этого не в восторге), впятером на крошечной площади не вызывает сочувствия? Я тоже ОЧЕНЬ сочувствую в этом вопросе автору статьи. А в другом рада за неё - здоровье позволило иметь троих детей. Smile Просто если есть у супругов огромная любовь к детям, то они приложат все силы, сделают всозможное и невозможное, но выберутся из этих жутких условий. Большая любовь творит чудеса. 100% они рассчитывают переселиться со временем в другое жильё. Без таких мыслей было бы странно рожать столько детей. Confused

Потому что Роза задела старые раны и комплексы, ИМХО.
Человек, уверенный в своей правоте, не будет агрессивно и зло переходить на личности при спокойном диалоге. Confused

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39486 является ответом на сообщение #39451] Ср, 16 Январь 2008 14:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

и как воспитался ваш сын "сам собой?"

Мы с мужем уделяли ему ВСЕ свое свободное время: сын просто был рядом.
Занимал себя сам: читал, рисовал, играл только в конструктор, а в 11 лет получил на день рождения свой первый компьютер.
Любовь к бесконечным играм на нем как-то обошла его стороной, чему я немало удивляюсь, потому что в прошлом году сама "подсела" на OBLIVION... Embarassed
Он вырос добрым и спокойным, с чувством юмора. В детстве НИКОГДА НИКОГО не обижал, наоборот, пытался утешить и защитить.
Профессией избрал программирование. Не пьет и не курит - и не пытался, потому что муж и я этого не делаем, наверное... Neutral
Он даже меня "перевоспитал": если я пыталась "строить" мужа, то он усаживался поудобнее и хохотал над моими словами... Laughing
В ответ на мои претензии и "Шел бы ты лучше своими делами заниматься" отвечал, что не может пропустить такое и смешнее только Задорнов...
В результате мужу живется лучше некуда, с таким-то адвокатом... Laughing
Я сыну, кстати, советовала пойти на него учиться, но компьютер мне помешал его уговорить... Laughing
Теперь я советую ему жениться, но он говорит, что ему нужна такая же прикольная жена, как я: чтобы тоже всю жизнь скучно не было.
Как-то подошел ко мне с просьбой: "Испеки, пожалуйста, что-нибудь!" А я проворчала, что ему уже собственная жена печь должна...
"Лучше уж тогда меня научи!" Ну, я посмеялась, но научила...
И сразу же потеряла в лице мужа своего сторонника на тему "женись": сын-то, как хороший ученик, меня превзошел в кулинарии... Признаю... Embarassed
Конечно, кому-то может и не понравиться, что мужчина такой домашний, но если теперь, нажимая лишь на клавиши клавиатуры компьютера, можно иметь неплохую зарплату, то что в том плохого? Neutral
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39497 является ответом на сообщение #39101] Ср, 16 Январь 2008 15:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Laughing Thumbs Up Rose
Что бы кто не говорил, а главное что бы человек был хороший.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39528 является ответом на сообщение #39486] Ср, 16 Январь 2008 16:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лукерия в настоящее время не в онлайне  Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Срд, 16 Январь 2008 14:37

Цитата:

и как воспитался ваш сын "сам собой?"

Мы с мужем уделяли ему ВСЕ свое свободное время: сын просто был рядом.
Занимал себя сам: читал, рисовал, играл только в конструктор, а в 11 лет получил на день рождения свой первый компьютер.
Любовь к бесконечным играм на нем как-то обошла его стороной, чему я немало удивляюсь, потому что в прошлом году сама "подсела" на OBLIVION... Embarassed
Он вырос добрым и спокойным, с чувством юмора. В детстве НИКОГДА НИКОГО не обижал, наоборот, пытался утешить и защитить.
Профессией избрал программирование. Не пьет и не курит - и не пытался, потому что муж и я этого не делаем, наверное... Neutral
Он даже меня "перевоспитал": если я пыталась "строить" мужа, то он усаживался поудобнее и хохотал над моими словами... Laughing
В ответ на мои претензии и "Шел бы ты лучше своими делами заниматься" отвечал, что не может пропустить такое и смешнее только Задорнов...
В результате мужу живется лучше некуда, с таким-то адвокатом... Laughing
Я сыну, кстати, советовала пойти на него учиться, но компьютер мне помешал его уговорить... Laughing
Теперь я советую ему жениться, но он говорит, что ему нужна такая же прикольная жена, как я: чтобы тоже всю жизнь скучно не было.
Как-то подошел ко мне с просьбой: "Испеки, пожалуйста, что-нибудь!" А я проворчала, что ему уже собственная жена печь должна...
"Лучше уж тогда меня научи!" Ну, я посмеялась, но научила...
И сразу же потеряла в лице мужа своего сторонника на тему "женись": сын-то, как хороший ученик, меня превзошел в кулинарии... Признаю... Embarassed
Конечно, кому-то может и не понравиться, что мужчина такой домашний, но если теперь, нажимая лишь на клавиши клавиатуры компьютера, можно иметь неплохую зарплату, то что в том плохого? Neutral

А вы случайно не сватаетесь?
А то моей дочери 18 лет. Учится на психолога.


Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39531 является ответом на сообщение #39528] Ср, 16 Январь 2008 16:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лукерия в настоящее время не в онлайне  Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Ой, извените, я забылась, Вы так о сыне хорошо написали, мечта а не зять. Только мы с вами не договоримся. Да и дочь моя много детей хочет. Говорит, не меньше троих.
Знаете как раньше родители детей женили.
Только ради Бога не подумайте обо мне опять плохо.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39535 является ответом на сообщение #39531] Ср, 16 Январь 2008 17:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет, не сватаюсь! Laughing Спросили - ответила. Smile
Как же я могу за него что-то решать в таком важном для него вопросе? Neutral
Чай не хомячок, чтобы к нему подружку посадить! Laughing
Цитата:

Знаете как раньше родители детей женили.

Знаю: бабушка рассказывала! Laughing
Ей было 19, а деду - 16. Он остался сиротой, а ростом уже был 180 см! Shocked
Ну, чтобы не "забаловал" на семейном сходе его и порешили женить...
Суровые были времена! Rolling Eyes
А насчет "подумать плохо" - не дождетесь! Я ж не девочка, чтобы по пустякам расстраиваться! Laughing
Да еще по таким, которые ко мне отношение имеют весьма сомнительное... Neutral
Психология - это интересно: я покупала сыну по его просьбе книги по ней, но он их "съел" просто для общего развития, когда в 7-9 классах учился.
Успехов Вашей дочке! Rose
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39538 является ответом на сообщение #39535] Ср, 16 Январь 2008 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лукерия в настоящее время не в онлайне  Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Спаси Вас Господи!
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39729 является ответом на сообщение #39101] Чт, 17 Январь 2008 10:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Я тоже только за ответственное материнство ( впрочем, почему только материнство? За ответственный подход ко всему и всегда!). Уморительная мамаша Людмила, думаю, не просто безответственная и легкомысленная, а вообще, не совсем адекватная особа. Говоря по-русски, ненормальная. Вряд ли и детей нормальных вырастит. Так и будет хихикать всю жизнь над собой и над ними.

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:00]

Известить модератора

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39775 является ответом на сообщение #39729] Чт, 17 Январь 2008 13:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 10:39

rose, я хочу Вас поддержать, встать, так сказать, рядом с Вами плечо к плечу. Я тоже только за ответственное материнство ( впрочем, почему только материнство? За ответственный подход ко всему и всегда!). Уморительная мамаша Людмила, думаю, не просто безответственная и легкомысленная, а вообще, не совсем адекватная особа. Говоря по-русски, ненормальная. Вряд ли и детей нормальных вырастит. Так и будет хихикать всю жизнь над собой и над ними.

Солана, у нее еще ведь и муж есть. Странно, что говоря о рождении детей, мужа вообще в расчет не принимают. Вы думаете, что такие женщины рожают без учета мнения родного мужа?
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39781 является ответом на сообщение #39101] Чт, 17 Январь 2008 14:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
Безответственность вообще плохо, а в отношении детей - преступление, но не всегда мы можем предполагать развитие событй в неприятную сторону.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39784 является ответом на сообщение #39781] Чт, 17 Январь 2008 14:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Карса писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:05

Безответственность вообще плохо, а в отношении детей - преступление, но не всегда мы можем предполагать развитие событй в неприятную сторону.


Ответственный человек должен не надеяться на "авось", а реально и трезво оценивать данную ему жизненную ситуацию. И в своих поступках и решениях он обязан эти реалии учитывать!
У Людмилы, как я понимаю, "гардероб" - её жизненная ситуация. Другой жилплощади, вроде бы, всерьёз не предвидится? По крайней мере, она об этом не пишет, значит, считаем, что ничего другого не светит. Так с чего же взяться "развитию событий в приятную сторону"?
Интересно, когда она остановится рожать в этом "гардеробе"? Уже о четвёртом подумывает! Какой-то род мании!
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39788 является ответом на сообщение #39784] Чт, 17 Январь 2008 14:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 13:20

Карса писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:05

Безответственность вообще плохо, а в отношении детей - преступление, но не всегда мы можем предполагать развитие событй в неприятную сторону.


Ответственный человек должен не надеяться на "авось", а реально и трезво оценивать данную ему жизненную ситуацию. И в своих поступках и решениях он обязан эти реалии учитывать!
У Людмилы, как я понимаю, "гардероб" - её жизненная ситуация. Другой жилплощади, вроде бы, всерьёз не предвидится? По крайней мере, она об этом не пишет, значит, считаем, что ничего другого не светит. Так с чего же взяться "развитию событий в приятную сторону"?
Интересно, когда она остановится рожать в этом "гардеробе"? Уже о четвёртом подумывает! Какой-то род мании!



"ничего у нас не бывает, одна только скука"
forum/fa/1525/0/
как сказала героиня фильма "свадьба в Малиновке"
..и осуждение... незаслуженное... женщины, которая решилась написать о своей жизни не в депрессивно-упадническом стиле, а...
впрочем, щас чувствую посыпятся на меня обвинения "да где здесь юмор, что смешного?!"
говорю ж-скука одна...
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39793 является ответом на сообщение #39788] Чт, 17 Январь 2008 14:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Нет текста сообщения

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 17:51]

Известить модератора

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39801 является ответом на сообщение #39793] Чт, 17 Январь 2008 15:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 13:44
Или для Вас все не Ваши мнения - неправильные?


Ну а это-то Вы с чего взяли? Или уже нехороший тон некоторых наших форумчан и к Вам прививается? Не надо Confused

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 15:09]

Известить модератора

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39807 является ответом на сообщение #39801] Чт, 17 Январь 2008 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 17:52]

Известить модератора

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39809 является ответом на сообщение #39807] Чт, 17 Январь 2008 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
"Уморительная мамаша Людмила, думаю, не просто безответственная и легкомысленная, а вообще, не совсем адекватная особа. Говоря по-русски, ненормальная. Вряд ли и детей нормальных вырастит. Так и будет хихикать всю жизнь над собой и над ними." - ДА, Я СЧИТАЮ ЧТО ЭТО - ОСУЖДЕНИЕ!
Я не думаю, что rose тоже так думает-она просто пожалела детей и родителей, но так как Вы не писала.

А по-поводу правильности и неправильности мнений я ничего не писала.

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 15:45]

Известить модератора

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39815 является ответом на сообщение #39809] Чт, 17 Январь 2008 15:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 17:53]

Известить модератора

Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39819 является ответом на сообщение #39101] Чт, 17 Январь 2008 16:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Bukovka в настоящее время не в онлайне  Bukovka
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Ну прям как моя бабуля. Тоже, как начнет кого-то обсуждать-осуждать. Ей замечание сделаешь, а она в ответ: "так это ж правда, я все только правду говорю, если они придурки, я ж не обманываю, не говорю, что они хорошие". Логика железная Mad
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39820 является ответом на сообщение #39819] Чт, 17 Январь 2008 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Bukovka писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 16:00

Ну прям как моя бабуля. Тоже, как начнет кого-то обсуждать-осуждать. Ей замечание сделаешь, а она в ответ: "так это ж правда, я все только правду говорю, если они придурки, я ж не обманываю, не говорю, что они хорошие". Логика железная Mad



..................................?......................... ....
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #39830 является ответом на сообщение #39101] Чт, 17 Январь 2008 16:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Bukovka в настоящее время не в онлайне  Bukovka
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я имела в виду, что очень часто у людей осуждение скрывается по маской правдолюбия. Вон их сколько, престарелых правдолюбок, под подъездами на лавочках сидят Laughing
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #44787 является ответом на сообщение #39105] Чт, 31 Январь 2008 18:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ELVY в настоящее время не в онлайне  ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Решила все таки написать. Хоть и темку эту забросили давно. Мне очень не понравилось в каком свете в статье (пускай и вскользь) были показаны Елена и Борис Никитины. Передо мной книга Елены Никитиной "Я учусь быть мамой", изданная в 1983 году, и которую я чисто случайно нашла у своей мамы на "задворках" книжного шкафа. Я недавно родила сыночка и буквально поедом читала всю литературу по поводу материнства. Попадалось всякое, но однажды взяла маленькую книженцию и начала её читать. Верите, оторваться не могла. Очень мне была близка и серьезность и одновременно незанудность автора, и простота, и мудрость, и юмор, и трогательность его слов. Поскольку я не знала, кто автор (честное слово не посмотрела, да и написана фамилия была очень скромненько, главное в обложке предназначалось рисунку) и очень удивилась увидев знакомую фамилию. Продолжила читать уже с некоторой предвзятость что-ли, но через пару минут от неё и следа не осталось. В книге Елена рассказывает о своей жизни, о том как ей было в роли матери, о том что её волновало и радовало, также было преведено несколько страниц из её дневника про детей. Оказывается первенец у неё появился в 29 лет. Но я сейчас не об этом. В книге не было никаких методик, агитаций и тому подобного, а только жизненный опыт и безмерный оптимизм. Для меня книжка, а вернее мысли Елены были как глоток свежего воздуха, как будто поговорила с очень близким мне по духу человеком. И вот теперь, прочитав статью, приведенную выше, никак не могу согласиться с тем в каком свете показали её, её мужа и детей. Просто хотелось поделиться своими эмоциями.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #44844 является ответом на сообщение #44787] Чт, 31 Январь 2008 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

И вот теперь, прочитав статью, приведенную выше, никак не могу согласиться с тем в каком свете показали её, её мужа и детей.

Цитата:

Очень мне была близка и серьезность и одновременно незанудность автора, и простота, и мудрость, и юмор, и трогательность его слов.

Да, остается только удивляться, что имея такие способности к написанию книг, авторы не опровергли насквозь лживую статью... Neutral
Или они все же не захотели, потому что не такая уж она и лживая? Neutral
И, вообще: написали ли они хотя бы одну книгу, подобную написанной, когда их дети стали взрослыми? Neutral
Напрашивается вопрос: НЕ О ЧЕМ было писать? Neutral
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #44869 является ответом на сообщение #39101] Чт, 31 Январь 2008 23:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
Мне тут нравится
По-моему, большинство книг о личном родительском и семейном опыте не должны становится руководством для подражания. Никитины, Спок - про них много писали, что их программы воспитания "провалились". Возможно, здесь причина в самом эксперименте. Сколько дети в такой семье пережили: отсутствие личной своей жизни из-за внимания к ним учителей, психологов, медиков и прочих, ощущения фальши, что тебя подгоняют под какой-то результат. Своего рода "реалити-шоу", а они деструктивные.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #45021 является ответом на сообщение #44869] Пт, 01 Февраль 2008 11:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лукерия в настоящее время не в онлайне  Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Кто бы, что бы ни говорил и ни писал о Никитиных, пусть это будет на их совести. Считают себя в праве судить пусть судят.
Я хочу сказать, что мне они помогли. Я этим людям благодарна за их труд и подвиг.
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #47503 является ответом на сообщение #45021] Пт, 08 Февраль 2008 01:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
75Ksenia в настоящее время не в онлайне  75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Родители могут дать а вот как дети этим воспользуются вопрос....
дело не в деньгах, а кстати дети Никитиных не так уж плохо устроились в жизни, а меж семейные разборки у всех бывают
Re: rose: про Никитиных: [сообщение #47971 является ответом на сообщение #44844] Пт, 08 Февраль 2008 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ELVY в настоящее время не в онлайне  ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
[И, вообще: написали ли они хотя бы одну книгу, подобную написанной, когда их дети стали взрослыми? Neutral
Напрашивается вопрос: НЕ О ЧЕМ было писать? Neutral [/quote]

Книга, про к-ю я писАла выше, была написана в 83 году, когда старшему сыну было уже под 24 года, второму было 22, третьей дочке 20. Я думаю это достаточный возраст для того, чтобы считать детей взрослыми, и подводить кое-какие итоги. И именно тогда их маме БЫЛО что написать и она написала!
Почему я продолжаю этот диалог? Не люблю ерничания по отношению к достойным людям, которыми и считаю Никитиных. А очернить можно все, как говорится, "ломать - не строить".
Предыдущая тема: Одежда и внешний вид православной христианки
Следующая тема: Грех объедение?
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср авг 10 05:46:00 MSK 2022

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02202 секунд