Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » До какой степени можно прощать  () 1 голос
До какой степени можно прощать [сообщение #28162] Чт, 22 Ноябрь 2007 17:34 Переход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:47]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28165 является ответом на сообщение #28162] Чт, 22 Ноябрь 2007 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sezh в настоящее время не в онлайне  sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
Дорогая Ищущая!

А Вы вспомните отрывок из Евангелия:
"Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз." (Мф, гл.18:21-22)

Так что прощать нужно, только это совсем не говорит о том, что надо становиться тряпкой. Вы же личность Smile .

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28167 является ответом на сообщение #28162] Чт, 22 Ноябрь 2007 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
В истории с работой я лично ничего, кроме недостаточной компетентности руководства, поверившего навету нового сотрудника на "проверенного в деле", не увидела. Эту ошибку руководство исправило. Хочется верить, что Вам материально компенсировали время "простоя" и моральный ущерб. По крайней мере, можно было повести таким образом разговор о возвращении, чтобы это было сделано. Но это уже техника переговоров. В общем, правильно сделали, что вернулись, это и есть результат прояснения ситуации в отношении Вас. Smile
По поводу мужчин. Все зависит то того, в чем предал, что за человек, раскаялся ли в своем поступке, что сделал для исправления себя и предотвращения повторения ситуации в будущем. Все зависит от конкретики.
Смущает, что Вы пишете, как чувствуете себя "тряпкой". Значит, пора заняться выстраиванием личных границ допустимого в отношении Вас. Это определенная работа. Те, кто не смог по каким-то причинам выполнить ее в детстве и подростковом возрасте, вполне успешно выполняют ее, будучи взрослыми. Есть психологическая литература, есть психологи, тренинги. "Технику", то есть как выстраивать такие отношения, освоить - не проблема. Первооснова - это понимание, что Вы - личность, образ Божий, который и Вы в себе уважаете, и другим его попирать не позволите. Главное, чтоб методы при выстраивании границ допустимого в отношении Вас применялись тоже христианские и адекватные ситуации. Помоги Вам Господи! Smile

[Обновления: Чт, 22 Ноябрь 2007 18:01]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28176 является ответом на сообщение #28162] Чт, 22 Ноябрь 2007 18:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Гоподь говорил нам, что молясь и любя своих друзей, мы ни чем не отличаемся от фаризеев. Христианину надо любить своих врагов. Вот тут то и начинается самое трудное-смирение и любовь.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28177 является ответом на сообщение #28176] Чт, 22 Ноябрь 2007 18:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну, конечно, прощать врагов надо. Зачем жить с тяжестью на душе от собственного непрощения? Плохо от такой тяжести становится.
Мне показалось, что Ищущая не столько сомневается в том, надо ли прощать (прощает же), сколько чувствует себя в общении с прощенными слабой, "проигравшей" и т. д. Без прощения она вряд ли смогла бы с обидчиками отношения возобновить вообще.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28183 является ответом на сообщение #28162] Чт, 22 Ноябрь 2007 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
А я не всегда прощаю... Но тогда я просто перестаю общаться с человеком...

Неа, не не прощаю, а не забываю. После нескольких однотипных предательств (фактов лжи) я просто перестаю верить человеку, допускать близко к душе. Остаются только внешние отношения - привет-привет, как дела-нормально.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28225 является ответом на сообщение #28162] Чт, 22 Ноябрь 2007 23:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Одуванчик в настоящее время не в онлайне  Одуванчик
Сообщений: 176
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Судя по тому, как вы поступаете, ваше доброе сердце по другому поступить не может. Ведь что действительно может быть лучше мира в душе?

А о степени прощения, в какой то уже теме описывался случай, когда супруги простили убийцу их ребенка. В первом случае, отец священник и матушка приянли его в семью. Во втором случае это обычная семья. Как убийца узнал, что прощен, повесился сам.

[Обновления: Чт, 22 Ноябрь 2007 23:24]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28294 является ответом на сообщение #28162] Пт, 23 Ноябрь 2007 09:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татьяна Д в настоящее время не в онлайне  Татьяна Д
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Брянская обла...
Карма: 0
Немного написал(а)
Прощаю очень многое и тряпкой себя не чуствую.
Есть же разница - раскаялся человек, или это просто слова, чтобы и дальше использовать вас, с теми, кто кается искренне - прощать не раздумая!
Но бывает так, что обидев вас, ждут что прощения начнете просить вы... Тут как пступить, не подскажете?
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28315 является ответом на сообщение #28294] Пт, 23 Ноябрь 2007 12:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Можно в этом случае самой извиниться, даже нужно. Smile Нередко человек в ответ и за свои ошибки прощения просит, если вы "на равных" общаетесь. Если он - "вышестоящий", снимите своим извинением у него внутренние претензии в отношении Вас (почитайте Литвака, у него это называется "психологическим айкидо", ну очень эффективно:).
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28331 является ответом на сообщение #28162] Пт, 23 Ноябрь 2007 13:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Когда МНЕ в метро наступают на ногу, я поворачиваюсь к тому чел-ку и говорю "извините", а в ответ " ничего, ничего.." а потом чел-к задумывается, ведь извиниться должен был он! Пару раз догоняли и со смехом извинялись..
А как еще в такой толкотне поднять настроение?
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28342 является ответом на сообщение #28331] Пт, 23 Ноябрь 2007 14:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пт, 23 Ноябрь 2007 17:37]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28563 является ответом на сообщение #28162] Сб, 24 Ноябрь 2007 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:48]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28661 является ответом на сообщение #28162] Вс, 25 Ноябрь 2007 00:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вопросы, касающиеся личных интересов всегда и радикально отличаются от будничных проблем. Можно даже подлость простить (естественно, не сразу, просто доверия к человеку уже больше не будет), когда такой вопрос например, касается подставы в повседневной жизни. Но когда уже замешаны проблемы личного характера, тут всё гораздо сложнее. Никогда здесь не будет четкого и однозначного ответа. В любом случае виновник будет нести наказание, но какое, это уже не нам решать. Для пострадавшего остается всего лишь полгода моральной реабилитации. Wink
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #28993 является ответом на сообщение #28162] Пн, 26 Ноябрь 2007 17:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иринка в настоящее время не в онлайне  Иринка
Сообщений: 141
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Украина, г. Ки...
Карма: 0
Мне тут нравится
Есть понятие "прощение"..а есть "потокание греху"...незнаю как более точно выразится..Одно дело, когда десвительно вы в душе все время прощаеете человека..а другое дело когда с етим прощением и вашими дейсвиями человек все равно продолжает делать грех..На мой взгляд в душе прости, но если идет у человека "система греха" то смысл с ним продолжать общатся? Он еще больше грешить бедет причем именно из-за вас..так как думает...ааа она все равно "простит", так можно и продолжать!Главное в душе прости, но в жизни дай понять дейсвием, что так нельзя!А то выходит если мы и на дейсвиях даем человеку продолжать грешить, то мы сами сотворяем еще больший грех! Как там в Библии..горе грешнику, но еще хуже вводящему во грех!
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29005 является ответом на сообщение #28162] Пн, 26 Ноябрь 2007 17:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vikysja в настоящее время не в онлайне  Vikysja
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Bratislava
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Dobrui den'! Novin'kih prinemaete? Embarassed Ja, dymajy, cto y veryjyscego celoveka ne mozet but' kakoi-to grani!mu dolznu ymet' proscat'! Hotja eto tak slozno Neutral
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29921 является ответом на сообщение #28993] Чт, 29 Ноябрь 2007 13:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:49]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29928 является ответом на сообщение #29921] Чт, 29 Ноябрь 2007 13:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Дорогая ищущая, позвольте вставить слово!
Прощать или не прощать это вопрос из той же серии, что обижаться или не обижаться.
В 90% случаев проблемы надуманы и дело обстоит совсем иначе, чем мы представляем. А мы себя накручиваем и проблема зреет внутри , пока не обидимся. Не все умеют обиду скрыть и люди часто не понимают, за что мы дуемся на них. Это один вариант обид. Прощать здесь кроме себя некого. Надо иметь добрый помысел и не думать о людях хуже, чем они есть.
С мужчинами: Вы узнали, что встречается с другой. Если у Вас нет с ним интимных отношений, то какие проблемы? Ну выбирает человек, Вы же все несемейные. Лучше выбирать до свадьбы, чем потом. И Вы не знаете, может он себя не понимает, любит он Вас или нет? Другое дело, если с другой девушкой его интим связывает. Так ведь Вы этого не знаете точно, со свечкой не стояли. Зачем думать то, чего нет. А если точно знаете, что интим: ну в грехе люди, ну в заблуждении. Отойдите в сторону, дабы не осуждать. Ну соблазнился человек. Причем здесь Вы? Понимаю, он оскорбил, обозвал, да еще при всех - и то надо ответить достойно: что Вы не позволите так обращаться с собой и пусть больше не подходит, если так Вы плохи для него.
Понятно, душа может заплакать, что за добро Вам отплатили злом. Но если б эти люди могли бы, умели бы поступить иначе, то наверное не сделали бы так. Значит все плохо у них, осознают- придут извиниться. Как не простить, если кается человек. А если не кается - ну и что - почему Вы чувствуете себя "тряпкой" от того, что способны понять немощи других?
Великодушие рождает радость. Значит Вы не прощаете от сердца, если на душе так плохо, что Вы чувствуете себя "тряпкой".
Попробуйте доверять Богу, он знает кого приблизить Вам, а кого удалить.
Простите за сумбур. Много всего в этой теме можно обсуждать.

[Обновления: Чт, 29 Ноябрь 2007 14:09]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29939 является ответом на сообщение #28162] Чт, 29 Ноябрь 2007 14:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:50]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29940 является ответом на сообщение #29939] Чт, 29 Ноябрь 2007 14:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А под общением с женщиной 2-3 раза в неделю он секс понимает или все остальное?
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29941 является ответом на сообщение #28162] Чт, 29 Ноябрь 2007 14:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:50]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29942 является ответом на сообщение #29941] Чт, 29 Ноябрь 2007 14:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Тогда я не советчик. Секс - это отдельная эмоциональная сфера. Любая мелкая обида воспринимается как боль. Нет возможности мыслить отдельно от ощущений, которые испытываешь с этим человеком. Здесь подходят все советы, которые относятся к браку,но у вас не брак. И значит для Вас и это не годиться.
Трудно упорядучить душу, не упорядочив жизнь. Первое не возможно без второго. Поэтому Ваше состояние обиды пока будет Вашим неизменным спутником, к сожалению.
Удачи Вам.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29951 является ответом на сообщение #29942] Чт, 29 Ноябрь 2007 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Хорошо устроился парень. Жениться не собирается, подругу имеет и доволен. А Вас такие отношения разве устраивают, Ищущая? Вы ведь наверняка семью хотите, а его это не волнует? Сам жениться не собирается и мешает другого найти. Вы отдаёте ему лучшие годы, за это время отнюдь не помолодеете и что в перспективе? Одинокая и уже не молодая женщина.
Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть и не хочу никого осудить, упаси Боже. Хочу дать Вам совет. Если Ваши и его планы на будущее совершенно не совпадают лучше прекратить с ним отношения. Это не значит, что Вы его не простили. Просто он Вам не подходит и всё. Это моё мнение, а решать, конечно же, Вам.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29971 является ответом на сообщение #29951] Чт, 29 Ноябрь 2007 16:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кристина в настоящее время не в онлайне  Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ЕленаСм писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 15:17

Хорошо устроился парень. Жениться не собирается, подругу имеет и доволен. А Вас такие отношения разве устраивают, Ищущая? Вы ведь наверняка семью хотите, а его это не волнует? Сам жениться не собирается и мешает другого найти. Вы отдаёте ему лучшие годы, за это время отнюдь не помолодеете и что в перспективе? Одинокая и уже не молодая женщина.
Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть и не хочу никого осудить, упаси Боже. Хочу дать Вам совет. Если Ваши и его планы на будущее совершенно не совпадают лучше прекратить с ним отношения. Это не значит, что Вы его не простили. Просто он Вам не подходит и всё. Это моё мнение, а решать, конечно же, Вам.


Ищущая, вспомните "Служебный роман": ходил-ходил ко мне, а потом взял...и женился на моей подруге.
Кто-то тут написал о потакании греху. Мне кажется, Вы действительно своей мягкостью позволили своему мужчине "сесть себе на шею", он распустился и ведет себя некрасиво, но Вы не пытаетесь его остановить - это и есть "потакание греху". Возможно, поэтому Вы и чувствуете, что что-то неправильно, неверно делаете. Прощать, когда человек покаялся - одно, а мириться с его грехами - совсем другое.

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29985 является ответом на сообщение #28162] Чт, 29 Ноябрь 2007 16:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:42]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29993 является ответом на сообщение #28162] Чт, 29 Ноябрь 2007 17:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Извините меня, но вы не правы. Как это если б попался бы кто другой? А если нет, так и будете продолжать? Кстати, насколько я поняла, когда вам попадаются другие, то он возле вас. Пока не разорвете с ним отношения, никто вам не попадется, и не потому что живете в грехе, не буду писать про блуд, и так уже намусолили, но потому что никто с серьезными отношениями не захочет мирится с другим, который поступает как ему заблогароссудится и с которым вы вместе. Уходить надо сейчас, а не оправдывать себя к кому. Уходить надо ОТ, а все остальное со временем. Для начала надо определится вам-хотите ли вы всю жизнь провести возле такого большого Питер Пана, или хотите что либо другое. Своя счастье надо делать самим, а не сидеть и ждать у моря погоды, или принца, который приедет и в замок увезет. Извините что так резко вам написала, но по моему вы и сами все понимаете, но у вас не хватает смелости самой себе признатся. Только пока не будет такой смелости, ничего не изменится.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #29996 является ответом на сообщение #28162] Чт, 29 Ноябрь 2007 17:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:43]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #30004 является ответом на сообщение #29996] Чт, 29 Ноябрь 2007 17:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
уйти то можно, знать бы куда идешь.
Тут понимание надо. И о грехе и обо всем прочем. Другие жертвы Богу не нужны - "Сыне, дай мне сердце". Наше сердце - вот что нужно Богу. Чтобы мы служили ему со знанием дела. Не просто уйти, а знать ради чего. Это же надо ощутить это всем существом, чтобы жизнь в грехе стала более невыносима, чем жизнь в одиночестве. А если Вы просто так уйдете, кому это надо.
Начните с малого, с того, что Вам по силам и понять и исполнить. Сейчас идет Рождественский пост. Сходите вместе в храм, попоститесь, договоритесь вместе отказаться от плотских удовольствий на время поста. Пораздавайте вместе милостыню. Зачем? Потому что Христос идет в мир, потому что Он несет Свет в Ваши души. Может в Это Рождество сподобитесь и Вы этого Света, почувствуете его тепло в своей душе, а Ваш избранник в своей. 2000 лет назад в Вифлиемской пещере произошло чудо. Что мешает ВАм встретить этот праздник вместе и во Славу Божью.
Каждый должен сделать то, что ему по силам. И две лепты вдовицы принял Господь, потому что больше у нее не было. Если у Вас тоже больше нет, то и этого хватит. Господь ведь видит Ваше сердце и все знает о Вас. И обязательно поможет. Счастья Вам.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #30017 является ответом на сообщение #30004] Чт, 29 Ноябрь 2007 18:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:43]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #30125 является ответом на сообщение #30017] Пт, 30 Ноябрь 2007 10:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Знаете, ищущая, если человек был с Богом, Он его никогда не оставит. Почему он ушел из церкви мы не знаем, но знает Господь.
Православное общество к сожалению не несет сейчас той идеологической нагрузки, которую от него ожидает неправославное общество и это печально. Но жизнь с Богом - это не общество - не православное, не неправославное, никакое вообще. Жизнь с Богом - это очень личная, очень глубая жизнь души человека. Если Ваш избранник верит в силу таинств церкви, значит он поймет мои слова и сможет Вам объяснить, что значит жить с Богом. Но без церкви это невозможно, т.к. именно там совершаются необходимые для духовные жизни церковные таинства. Важно отделить жизнь церкви от жизни православного общества в церкви и никогда не путать одно с другим. Вы уже поднимали эту тему на форуме и я помнню Ваши затруднения в этом вопросе. Поэтому оставим в покое православное общество, пусть оно живет своей жизнью. А жизнь церкви, как начала, установленного Господом Иисусом на земле - это для ВАс очень важно. Кому церковь не мать, тому Бог не отец.
Исполняйте по силам что сможете в этот пост. Помните, что Господь примет то, что у Вас есть, главное, чтобы это было без остатка, без утайки для себя (как у евангельской вдовицы)
Удачи ВАм и желаю Вам счастья. Сама знаю, как женщине тяжело в наше время его обрести.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #30600 является ответом на сообщение #29921] Пн, 03 Декабрь 2007 13:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иринка в настоящее время не в онлайне  Иринка
Сообщений: 141
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Украина, г. Ки...
Карма: 0
Мне тут нравится
ищущая писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 13:23

Иринка писал(а) Пнд, 26 Ноябрь 2007 17:04

Есть понятие "прощение"..а есть "потокание греху"...незнаю как более точно выразится..Одно дело, когда десвительно вы в душе все время прощаеете человека..а другое дело когда с етим прощением и вашими дейсвиями человек все равно продолжает делать грех..На мой взгляд в душе прости, но если идет у человека "система греха" то смысл с ним продолжать общатся? Он еще больше грешить бедет причем именно из-за вас..так как думает...ааа она все равно "простит", так можно и продолжать!Главное в душе прости, но в жизни дай понять дейсвием, что так нельзя!А то выходит если мы и на дейсвиях даем человеку продолжать грешить, то мы сами сотворяем еще больший грех! Как там в Библии..горе грешнику, но еще хуже вводящему во грех!


Я не думаю что могу ввести в грех человека на 15 лет меня старше.


Простите..насколько я поняла вашу фразу...вы считаете что если человек старше на 15 лет он безгрешен? Или если мущине 45 то он тоже якобы уже умудренный жизнью..сознательный..и тп..и греха творить не может? Shocked Shocked Shocked Конечно я совсем моложе Вас..но мой бывший молодой человек тоже просто 5 лет приходил, гулял, спал.. человек в итоге сам прекратил со мной общение так как видетели я его задолбала своими нравоучениями..а я все ходила мучалась может чтото не так делаю что он не женится..счас он доволен своей грешностью и спокойно вечерами проводит разврат с проститутками в бане..а я так у него и осталась злой плохой и нехорошей..
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #30607 является ответом на сообщение #29985] Пн, 03 Декабрь 2007 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иринка в настоящее время не в онлайне  Иринка
Сообщений: 141
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Украина, г. Ки...
Карма: 0
Мне тут нравится
ищущая писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 16:45

Я пыталась прекратить отношения не получается. Попался бы кто-нибудь другой с серьезными намерениями, я бы сразу ушла. Он говорит, что если я выйду замуж за другого, то против не будет, но и рвать отношения совсем не хочет, говорит как бы там ни было друзьями всегда можно остаться. А что в перспективе я не знаю, все течет все меняется, думаю что придет время и эта ситуация изменится.


Прям один в один как мое "счастье"...да ситуация чесно может и не изменится если ее не продвигать и сидеть ждать непонятно чего...у меня она резко изменилась после длительных молитв, и внутреннего настроя..сама решила как надо жить..а потом как только все в душе на свои места стало..так человека как подменили! Такое полезло! Счас даже с ним даже говорить не хочу..а от одного вида тошнит! Поверте, я понимаю что нормальных мущин днем с огнем не сыщеш..но надо ли ВАМ такое отношение к ВАМ же? Разве мы не потокаем свим же страхом остатся одной в человеке грех использования другого человека для своего удовольствия? Не потокаем своей бездеятельностью его гордыни? ( в 41 он видетели ну никого савсем не нашел для семейной жизни?)...его лени? ( видетели я такой какой есть и женится не хочу..)..его гордыни ( но все таки хочу авось нати какуюто домохозяйку чтоб хоть горшок мне подала на старости лет..)?
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #31862 является ответом на сообщение #30600] Вс, 09 Декабрь 2007 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:44]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #32329 является ответом на сообщение #31862] Вт, 11 Декабрь 2007 15:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иринка в настоящее время не в онлайне  Иринка
Сообщений: 141
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Украина, г. Ки...
Карма: 0
Мне тут нравится
ищущая писал(а) Вск, 09 Декабрь 2007 16:20

Иринка писал(а) Пнд, 03 Декабрь 2007 13:09


Простите..насколько я поняла вашу фразу...вы считаете что если человек старше на 15 лет он безгрешен? Или если мущине 45 то он тоже якобы уже умудренный жизнью..сознательный..и тп..и греха творить не может? Shocked Shocked Shocked


Нет, я не считаю сороколетнего дядю святым, странно что вы так подумали Confused
С истенного пути можно сбить ребенка или человека, который по каким-то причинам не может отвечать за свои поступки.



Сбить с пути помоему можно любого и в любом возрасте..независимо от его сознательности...помоему доказательство тому Иуда. Вроде как и духовные человек, и сознательный, и не ребенок...а соблазнился же другим человеком предать Христа?
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #32742 является ответом на сообщение #32329] Чт, 13 Декабрь 2007 16:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Маря в настоящее время не в онлайне  Маря
Сообщений: 140
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Карма: 0
Мне тут нравится
Милая ищущая! А мне кажется, что он вас просто использует, ему с вами удобно. Столько раз слышала истории про мужчин, которые типо "не созданы для семьи", "не готовы" (правда, не сороколетние мужчины в них фигурировали, значительно моложе) и пр. А потом в один миг появлялась какая-нибудь "стерва", и смотришь, уже женат. Может, с его стороны нет к вам сильных чувств?! Я бы на вашем месте если бы уж очень хотела быть с этим человеком, то постаралась бы найти себе другого поклонника, а потом когда этот бы прибежал, то я ему бы четко сказала, что либо давай узаконивать отношения, либо гуляй, потому что я хочу семью, и вот наконец встритила человека, с которым могу о тебе забыть ну и пр. (Я конечно, понимаю, что это ложь, но на мой взгляд, во спасение) Главное, сказать это уверенно, настойчиво. Чтобы он вам поверил. И он запросто может сразу уйти, но это ж нормальная реакция, когда тебе по сути предложение делают. Растеряется. Но вы не здавайте позиций. Пусть уйдет. Я практически уверена, что если вы ему дороги, то он пару дней "попереваривает" сложившуюся ситуацию и придет к вам. А тут уж меньше чем на законный брак не соглашайтесь.Главное - побольше твердости, уверенности. Ну, а если нет, так возьмите себя в руки, и оставьте его. Уверена, что найдете себе кого-нибудь, кто будет больше вас ценить. Может, и среди ваших знакомых уже есть такой человек. Просто никому не нравится быть "запасным аэродромом".
Удачи вам и силы воли!
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #35613 является ответом на сообщение #28162] Чт, 27 Декабрь 2007 00:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:45]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #35621 является ответом на сообщение #35613] Чт, 27 Декабрь 2007 01:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Милая Елена, ну с чего бы взрослому мужчине пропасть? Он же не младенец без мамы, брошенный в безводной пустыне. Не надо его "спасать" - Спаситель душ у нас всех один, а физически Ваш друг без Вас точно выживет. Просто Вас устраивают сегодняшние отношения, раз Вы на них соглашаетесь или Вы тоже опасаетесь больших перемен.
Простите, не хотела обидеть ни в коем разе, просто искренне жель, что мужчина манипулирует ситуацией. А если действитьельно он без Вас не мыслит дальнейшей жизни, не соглашатесь на продолжение прежних отошений, узаконивайте их. Поверьте, это совершенно разные взаимоотношения - с другом и с мужем.

Ангела Вам Хранителя!
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #35714 является ответом на сообщение #29939] Чт, 27 Декабрь 2007 21:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luna в настоящее время не в онлайне  Luna
Сообщений: 187
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Kazakhsnan
Карма: 0
Мне тут нравится
ищущая писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 17:33

Сейчас он опять ко мне пришел мы с июня встречаемся снова, кстати, он примчался на машине со скоростью звука, с подарками, когда узнал что у меня молодой человек появился. Но, все дело в том что он не хочет семью создавать, он мне периодически на это намекает, в 41 год он так и не был ни когда официально женат. Как бы получается что он чужой не потому что женат, как это обычно бывает, а потому что любит одиночество, говорит что ему хватает общение с женщиной 2,3 раза в неделю, а жить вместе под одной крышей он не может. Просит что бы я приняла его таким какой он есть и не требовала от него сверх того что он может мне дать.

«Тряпкой» я себя не постоянно чувствую, а от случая к случаю, когда вижу что человек уже на шею садится, будь то друг или сотрудник по работе, а стряхнуть не всегда получается.



А что Вас больше гложет: то, что ОН НЕ хочет серьезных отношений; то, что Вы как бы совершаете грех, или Ваша слабохарактерность?
Если Он Вам нравится, если Вы с ним испытываете минуты счастья, то что ПЛОХОГО в Ваших отношениях?
Бывает, что человек сам в себе НЕ разобрался, сделал ошибку, потом исправился, вернулся... Тогда можно простить...

Вам-то КАК от этих отношений? Если комфортно, то бросьте самоедство. Если что-то "не очень", то прекратите все. Просто разберитесь в первую очередь с собой.
Тут не в прощении дело.
Каждому свое - кого-то можно простить, а кого-то и не нужно.
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #35841 является ответом на сообщение #35714] Пт, 28 Декабрь 2007 13:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Сб, 05 Январь 2008 23:46]

Известить модератора

Re: До какой степени можно прощать [сообщение #35856 является ответом на сообщение #35841] Пт, 28 Декабрь 2007 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Маря в настоящее время не в онлайне  Маря
Сообщений: 140
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Карма: 0
Мне тут нравится
А вы меньше подруг слушайте! Что одному хорошо, то другому... Я вот про своего будущего мужа от подруг мало хорошего слышала. А вот теперь мы муж и жена, и я его люблю и ценю гораздо больше, чем в конфетно-букетный период. Безмерно благодарна Богу за него. А что было бы, если бы я слушала подружек, настоятельно утверждающих "Ты достойна лучшего". Shocked Слушайте только свое сердце.
Мне вообще не понятно, чего это ваш мужчина тянет. Что ему этот год тайм-аута даст? Ну да главное, чтобы это было понятно вам, чтобы вы понимали, для чего вы ждете этого человека. Очень надеюсь, что вам никогда не придется сказать "Я отдала тебе лучшие годы жизни". От всего сердца желаю вам счастья!!!
Re: До какой степени можно прощать [сообщение #35996 является ответом на сообщение #28162] Сб, 29 Декабрь 2007 10:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Крита в настоящее время не в онлайне  Крита
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Хабаровск
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
«на работе мною пользуются как хотят»
Очень знакомая картина. У меня у мамы такая проблема. Получается, что некоторые сотрудники вешают на нее свою работу, либо работу, которая вообще не имеет к ней отношения и в ее обязанности не входит даже косвенно. Иногда приходит домой с работы и делает свою работу на дому Shocked . Получается, что и сама теряет и время и силы, которые могла бы потратить на себя и на свою семью (а не на чужую работу) и, как тут правильно выразились «потакает чужим грехам» - поощряет чужую леность, безответственность. Итд. Я ни в коем случае не хочу вас обидеть, я даже не знаю, что вы понимаете под словами «на работе мною пользуются как хотят», и делаете ли вы за кого-то чужую работу, просто хочу привести пример. Не хочу никого осуждать, но мне лично от такой «доброты» становится противно. Если бы мы не позволяли кому-либо нагло с нами себя вести, садиться на шею, то никто бы не вел себя с нами нагло и на шею б нам не садился. Нужно прощать людей, но так же нужно уметь говорить нет и давать отпор (тогда и прощать придется меньше). Мне очень обидно за таких людей, хоть они и сами допускают с собой такое. Окружающих людей очень легко избаловать.
А про мужиков вообще отдельный разговор. Вообще странно, что мужчина в 41 год не хочет ни детей ни семьи. Еще пара десятков лет и на пенсию пора. Что за жизнь такая.. Мне кажется, что когда по-настоящему любишь человека, обязательно хочешь с ним жить, детей от него, обвенчаться.… Если он и начал об этом, как вы говорите, призадумываться, может и случится в ближайшем времени чудо, если же нет – можно так и всю жизнь прождать, когда он наконец «созреет». Будем надеяться на лучшее. Smile
Предыдущая тема: Православная библиотека
Следующая тема: "Не просто плотник" Джош Макдауэлл
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн апр 29 02:36:58 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02624 секунд