Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » рождение ребенка в воде -милые сёстры.помогите разобраться.
рождение ребенка в воде -милые сёстры.помогите разобраться. [сообщение #21933] Ср, 10 Октябрь 2007 06:03 Переход к следующему сообщения
Николае в настоящее время не в онлайне  Николае
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)

роды в воде полезны[ 17 голосов ]
1. роды в воде вредны 16 / 94%
2. роды в воде полезны 1 / 6%

Милые сёстры. Помогите разобраться.
Простите, что вторгся в Ваш мир, но вопрос важен и не может быть решён без Вашей помощи.

Возник следующий спор:
рождение ребенка в воде, при котором у новорожденного должны открыться сверхъестественные (экстрасенсорные) способности, имеющие чисто демоническую природу и дают возможность общаться с духами нечистыми, а такое общение всегда повреждает душу и является опаснейшим искушением

Основные аргументы с разных сторон:

«многие считают, что так лучше - рождение ребенка в воде.
Но вот читаю и оказывается, что подобный случай имеет мистическую подоплеку. В древнем Египте это был один из ритуалов рождения будущего жреца, при котором у новорожденного должны были открыться сверхъестественные (экстрасенсорные) способности, которые, как известно, имеют чисто демоническую природу»
(Пишет священник Алексий Мороз).
«я прочитала (довольно неожиданно для меня было встретить такие слова) эту фразу в книге «Исповедую грех, батюшка» - Наиболее полный перечень грехов и пути борьбы с ними. Автор и составитель – священник Алексий Мороз. Книга издана М., СПб., 2005 г. Глава: «Грехи против пятой заповеди» стр. 169 – «Обращение при родах к неспециалистам, роды в воде».
Автору книги 16 января 2005 года за это издание была присуждена 1-я Всероссийская православная литературная премия им. св. блг. князя Александра Невского в области популярной богословской литературы.
Само «Обращение» не очень большое, но там тоже указывается: «Но медики предупреждают и об отрицательных моментах - возможность инфицирования и др.»
Может быть роды в воде и облегчают сам процесс, но тогда, наверняка необходимо получить благословение священника, исповедь и причастие роженицы в дни, наиболее близкие к самим родам, приглашение хорошего врача для принятия родов.

при совершении Таинства Крещения в чинопоследовании есть такой момент:
ОСВЯЩЕНИЕ ВОДЫ
МОЛИТВА 3-я
(Произнося слова молитвы "Да сокрушатся", священник дует на воду, погружает руку в нее и делает крест).
Иерей: Молимся Тебе, Господи, да отступят от нас вся воздушная и неявленная привидения: и да не утаится в воде сей демон темный: ниже да снидет с крещающимся (или кещающеюся) дух лукавый, помрачение помыслов, и мятеж мысли наводяй: но Ты Владыко всех, покажи воду сию, воду избавления, воду освящения, очищение плоти и духа, ослабу уз, оставление прегрешений, просвещение душ, баню пакибытия, обновление духа, сыноположения дарование, одеяние нетления, источник жизни. «и да не утаится в воде сей демон темный: ниже да снидет с крещающимся (или крещающеюся) дух лукавый» ……………

надо вспомнить апостола Павла - когда Он разбирал вопрос о вкушении идоложетвенного - "если дают еду, ешьте, если дают и говорят, что идоложетвенное, то не ешь", так и тут, если это кто-то воспринимает, как ритуал, то это и будет ритуал, это ситуация в точности, как с ИНН

Вроде безобидно на первый взгляд и Экстрасенсорные (сверхчувственные) способности сами по себе не являются чем-то демоническим. Просто такие способности иногда дают возможность общаться с духами и духами скорее всего нечистыми, а такое общение всегда повреждает душу и является опаснейшим искушением. Поэтому, если какой-то человек по рождению склонен к такого рода "чувствительности", то крайне нежелательно их дальнейшее развитие.

Человек по сотворении т.е. изначально имел "тонкое" тело, которое позволяло ему общаться с духами (ангелами) и иметь другие чудесные способности о котрых мы и представить наверное сейчас не можем. Видимо вот эти самые врожденные "экстрасенсорные" способности у некоторых людей - это всего лишь самое тусклое подобие того, чем раньше обладал человек по сотворении. По падении же все эти способности, по божественной воле, были утрачены нами, чтобы оградить человека от прямого контакта и влияния демонов.

"...сверхъестественные (экстрасенсорные) способности, которые, как известно, имеют чисто демоническую природу". Это неправильное утверждение и не соответствует святоотеческому учению о человеке и духах. Способности прямого общения с духами даны человеку от сотворения. Однако, в нынешнем состоянии падения эти способности человеку, как правило, не доступны и запрещены Богом. Поэтому греховными являются _не сами способности, а попытки незаконного открытия этих способностей в себе, их развитие и самочинное проникновение в мир духов (как правило демонов). Только редким из христианских подвижников эта способность открывалась по особому божьему усмотрению для их пользы

По своей греховности человек не может общаться с ангельским миром, связь идет именно с духами злобы и поэтому проявленные способности – есть влияние демоническое и недушеполезное.
Если эти способности заложены в каждого человека Богом, то почему многие не владеют этим? Откуда они берутся? И почему они «вдруг» появляются?
Почему в православных семьях такие «способности» практически не встречаются? Едва проклюнулась такая «благодать» - бегом на исповедь, причастие - как можно чаще, как водой смоет все «способности».
А Вы знаете, что очень часто такие «способности» передаются через семейного беса-покровителя колдовского рода?

Нынешнее состояние падения делает то, что сейчас называется "экстрасенсорными способностями" греховными, потому что они открывают путь в мир отверженных духов. Но сама способность человека общаться с духами не может быть греховной, так как присуща ему от сотворения.

У подавляющего большинства людей эта способность накрепко закрыта. Но встречаются отдельные личности у которых, имеется чисто природная склонность от рождения и которая, таким образом, очевидно не может считаться благодатной, а "просто таким родился". И не надо придумывать лишнего. Не может диавол ничего ни убавить, ни прибавить к человеческому естеству. Просто ересь какая-то.

Почитайте, что пишут по этому поводу отцы, например у свт. Игнатия Брянчанинова "о духовном и чувственном видении духов", "Слово о человеке", о.Серафима Роуза в разных его книгах.

Наличие сверхестестственных сил у Христа, христианских святых и у экстрасенсов, колдунов и магов – черпаются с разных источников.
Но сама способность человека общаться с духами не может быть греховной, так как присуща ему от сотворения» - не согласна.
«Святые духи уклонились от общения с человеками, как с недостойными такого общения; духи падшие, увлекшие нас в свое падение, сместились с нами……Всем нам, находящимся в рабстве греха, надо знать, что общение со святыми Ангелами несвойственно нам по причине нашего отчуждения от них падения, что нам свойственно по той же причине общение с духами отверженными, к разряду которых мы принадлежим душею, - что чувственно являющиеся духи человекам, пребывающим в греховности и падении, суть демоны, а никак не святые Ангелы». (Святитель Игнатий Брянчанинов. Сочинения. М., 1993, том 3, стр. 8-9)

«Не может диавол ничего ни убавить, ни прибавить к человеческому естеству» - может.
«14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их».
(2Кор.11:14,15)

"Знаю множество православных людей прозорливых умом. Монахи, духовники - так многие и вовсе видением обладают".

Так я разве говорю противоположное?????
Вопрос в одном: каким способом они достигли духовную прозорливость? Пост, молитва, духовная чистота и как итог: осенение Божией благодати, не правда ли?
Ну, никак не от черных сил.

Помогите разобраться.

[Обновления: Ср, 10 Октябрь 2007 06:05]

Известить модератора

Re: рождение ребенка в воде -милые сёстры.помогите разобраться. [сообщение #21947 является ответом на сообщение #21933] Ср, 10 Октябрь 2007 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юкка в настоящее время не в онлайне  Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Может,поможет Вам интервью Романа Гетманова, акушера-гинеколога московского родильного дома Спас-Перовского госпиталя мира и милосердия, основанного на базе 70-й городской больницы,как раз об этом,вот ссылка pravmir.ru/article_2027.html.Храни Вас Господи.
Re: рождение ребенка в воде -милые сёстры.помогите разобраться. [сообщение #21987 является ответом на сообщение #21947] Ср, 10 Октябрь 2007 21:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Существует мнение, что роды в воде нежелательны не только по духовным вопросам, но и по физиологическим. Что-то вроде того, что велик риск инфецирования. В общем, в традиционных роддомах роды в воде не любят. В воду пускают только в первый период, когда открывается шейка, так как теплая ванна помогает лучше расслабиться.
Re: рождение ребенка в воде -милые сёстры.помогите разобраться. [сообщение #22170 является ответом на сообщение #21933] Пт, 12 Октябрь 2007 11:28 Переход к предыдущему сообщения
Velvet в настоящее время не в онлайне  Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
А я читала о родах в воде, что мы не рыбки и не амфибии, чтобы так рожать. Когда ребенок рождается (выходит головка), он делает первый вдох, заранее переключаются кровеносная и дыхательная системы для нормального дыхания. Попросту говоря, ребенок может наглотаться, захлебнуться, получить дополнительный стресс. "Я трудился, я родился, а меня чуть не утопили или ут..." Shocked
По поводу мистики, связанной с демонами, читаю впервые. Ужас!! Sad
Предыдущая тема: как помочь мужу?
Следующая тема: Любовница поневоле или как расстаться по-хорошему
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вт май 26 22:47:00 MSK 2020

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01150 секунд