Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » исскуственное оплодотворение
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193355 является ответом на сообщение #193301] Ср, 03 Июнь 2009 14:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 23:48Священник Димитрий писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 23:30 Елена, вы меня простите. Вы хотя бы внимательно прочли то, что цитируете, а потом задавали подобные вопросы. В приведенной вами цитате концепции говорится не об ЭКО, а о половом донорстве - зачатии чужими половыми клетками, о суррогатном отцовстве и материнстве. Что является фактически блудом без интимных отношений. Ребенок в таком случае получается не ребенок законных супругов, а ребенок третьего человека. Да, не я все правильно поняла, о суррогатной матери говориться немного позже. Вы, батюшка, за место того чтоб хохотать ответили бы лучше на мой вопрос. А то вы уподобляетесь многим на этом форуме, когда люди не знают что ответить, цепляются к словам и пр. Ну что же, давайте вернемся сначала еще раз к вашему предыдущему сообщению, по поводу которого я хохотал. *Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 17:55Цитата:ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви XII. Проблемы биоэтики... Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является «плотью от плоти» анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей. ...... Только после того, как вы предоставите мне факты, исследования или хотя бы социологические опросы о том, что у женщины, сделавшей искусственное оплодотворение, нарушается целостность личности, что муж и жена, обратившись к способу эко безответственны и что искусственное оплодотворение подрывает основу семейных взаимосвязей. На каком основании были сделаны эти выводы? Вы привели цитату из Концепции, точнее, отрывок цитаты, в которой говорится о том, цитируем еще раз, что Цитата:Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является «плотью от плоти» анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей. ...... А вы затем ассоциируете это не с донорством, а именно с ЭКО. Вот ваш перфраз Концепции: Цитата:Только после того, как вы предоставите мне факты, исследования или хотя бы социологические опросы о том, что у женщины, сделавшей искусственное оплодотворение, нарушается целостность личности, что муж и жена, обратившись к способу эко безответственны и что искусственное оплодотворение подрывает основу семейных взаимосвязей. На каком основании были сделаны эти выводы? Так что - я к словам не придераюсь. В данном случае вы привязали ваше личное измышление к Концепции, которая вовсе не утверждает того, в чем вы просите ответ. Вот еще раз полная цитата этого фрагмента Концепции: Цитата:XII.4. Применение новых биомедицинских методов во многих случаях позволяет преодолеть недуг бесплодия. В то же время расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности. Под угрозой оказываются и отношения между людьми, издревле лежащие в основании общества. С развитием упомянутых технологий связано также распространение идеологии так называемых репродуктивных прав, пропагандируемой ныне на национальном и международном уровнях. Данная система взглядов предполагает приоритет половой и социальной реализации личности над заботой о будущем ребенка, о духовном и физическом здоровье общества, о его нравственной устойчивости. В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями. В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества, но вместе с тем не единственная его цель. Наряду с "плодом чрева на пользу" супругам испрашиваются дары непреходящей взаимной любви, целомудрия, "единомыслия душ и телес". Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений. Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является "плотью от плоти" анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо "социальных", еще и так называемых биологических родителей. "Суррогатное материнство", то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка "заказчикам", противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейсяся между матерью и младенцем уже во время беременности. "Суррогатное материнство" травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания. Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение "избыточных" эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью (см. ХII.2). Оплодотворение одиноких женщин с использованием донорских половых клеток или реализация "репродуктивных прав" одиноких мужчин, а также лиц с так называемой нестандартной сексуальной ориентацией, лишает будущего ребенка права иметь мать и отца. Употребление репродуктивных методов вне контекста благословенной Богом семьи становится формой богоборчества, осуществляемого под прикрытием защиты автономии человека и превратно понимаемой свободы личности А вот в подчеркнутом мною тексте как раз содержится ответ на вопрос "почему" Церковь против. И мнение Церкви в этом плане основано не на мракобесии, как некоторые это пытаются преподнести. Концепцию создавали не дилетанты, а образованные люди, имеющие ученые степени, люди, разбирающиеся в своем деле. Если вы психолог, если вы мастер своего дела, то если человек, который в психологии профан, попытается вам рассказывать о том, что не существует никакого "Я" и не существует ничего подсознательного, (это ведь нельзя доказать научным опытом) - он вызовет у вас только искреннюю и сочувственную улыбку. То почему, когда вопрос касается именно духовной безопасности, вы начинаете ставить под сомнение специалистов именно этой области? В Концепции четко и доступно сказано, что ЭКО нравственно недопустимо с точки зрения православного человека, потому что это фактически уничижает человеческое достоинство ребенка. Ребенок рассматривается как продукт. Его можно "заготовить", придать ему все необходимые "свойства" (на генетическом уровне), выбрать пол ребенка, можно выбрать лучший из нескольких, остальных можно "законсервировать", уничтожить и т.д. Никому не противно даже слушать такие слова по отношению к ЧЕЛОВЕКУ? Это преступление против личности. И если изначально мы имеем такое отношение к нашим детям, о какой морали и духовности в данном случае может идти речь? Тут были предложения "заготавливать" один эмбрион, или нескольок и подсаживать все. Но от этого суть отношения к ребенку не изменяется. Дело не только в том, что "избыточные" дети просто убиваются, а в отношении к самим детям. В ЭКО дети рассматриваются как материал, а родившиеся - конечный продукт проделанной работы.

[Обновления: Ср, 03 Июнь 2009 14:25]

Известить модератора

Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193357 является ответом на сообщение #193325] Ср, 03 Июнь 2009 14:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 07:26Не согласна! Ничего там платить не надо, если нет спешки в оформлении документов, да и то договориться и попросить всегда так можно, обычно люди идут на встречу. А на счет мужей, то дело не в главенстве, а в любви и взаимопонимании. Эко процедура для женщины не безопасная и далеко не безвредная, что мужья любящие понимать тоже должны. Сотни и тысячи женщин договариваются как-то, сотни и тысячи мужчин как-то понимают. Бывают исключения, конечно, но они не показатель здравомыслия и любви для таких мужей. Может в других городах и проще взять ребенка, в Москве все намного труднее, мы с мужем уже пытались пройти сей этап. К нам домой пришли тети и сказали что у нас быт не обустроен, вот когда сделаете кап.ремонт в квартире и поменяете кой-какую мебель, тогда можете заняться оформлением бумаг на ребенка. Сотни и тысячи женщин не могут договориться и сотни, тысячи мужчин, как-то не понимают. Бывают исключения, конечно, но они достаточно редки, в своем окружении я знаю только одну такую пару. И то, они уже 5 год пытаются взять ребенка из детского дома, уже даже отчаялись.
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193358 является ответом на сообщение #193355] Ср, 03 Июнь 2009 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 14:19В Концепции четко и доступно сказано, что ЭКО нравственно недопустимо с точки зрения православного человека, потому что это фактически уничижает человеческое достоинство ребенка. Ребенок рассматривается как продукт. Его можно "заготовить", придать ему все необходимые "свойства" (на генетическом уровне), выбрать пол ребенка, можно выбрать лучший из нескольких, остальных можно "законсервировать", уничтожить и т.д. Никому не противно даже слушать такие слова по отношению к ЧЕЛОВЕКУ? Это преступление против личности. И если изначально мы имеем такое отношение к нашим детям, о какой морали и духовности в данном случае может идти речь? Хорошо, хорошо, пусть каждый останется при своем мнении.
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193359 является ответом на сообщение #193357] Ср, 03 Июнь 2009 15:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лирамель
Сообщений: 103
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 14:34Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 07:26Не согласна! Ничего там платить не надо, если нет спешки в оформлении документов, да и то договориться и попросить всегда так можно, обычно люди идут на встречу. А на счет мужей, то дело не в главенстве, а в любви и взаимопонимании. Эко процедура для женщины не безопасная и далеко не безвредная, что мужья любящие понимать тоже должны. Сотни и тысячи женщин договариваются как-то, сотни и тысячи мужчин как-то понимают. Бывают исключения, конечно, но они не показатель здравомыслия и любви для таких мужей. Может в других городах и проще взять ребенка, в Москве все намного труднее, мы с мужем уже пытались пройти сей этап. К нам домой пришли тети и сказали что у нас быт не обустроен, вот когда сделаете кап.ремонт в квартире и поменяете кой-какую мебель, тогда можете заняться оформлением бумаг на ребенка. Сотни и тысячи женщин не могут договориться и сотни, тысячи мужчин, как-то не понимают. Бывают исключения, конечно, но они достаточно редки, в своем окружении я знаю только одну такую пару. И то, они уже 5 год пытаются взять ребенка из детского дома, уже даже отчаялись. я вообще то тоже в Москве живу, но как то без денег договориться по человечески получается, знаете ли. Да, приходится потрудится, собрать бумаги, понервничать - родить сердцем, как говорят. И среди моих знакомых как раз МНОГО тех, кто с мужьями во взаимопонимании и удачно усыновили/удочерили. А насчет ваших знакомых, так это смотря какие требования они к ребенку предъявляют и где ищут и как ищут. Все мои знакомые и я сама потратила на поиски ребенка, причем новорожденного, не более месяца. Поэтому опять с вами не согласна. Все что вы пишите про усыновление для меня странно и подозрительно, я такое впервые слышу)))))))
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193363 является ответом на сообщение #193355] Ср, 03 Июнь 2009 15:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата: Ребенок в таком случае получается не ребенок законных супругов, а ребенок третьего человека. Ну и что? Взять ГОТОВОГО ребенка и вырастить его ЧУЖИМ людям нормальным человеком - не позорно, а вообще сродни подвигу. Так почему "блуд" и позор взять чужую оплодотворенную клетку и выносить ее в организме женщины? ЧуднО как-то и непоследовательно получается считать оплодотворенную клетку в теле женщины УЖЕ человеком и запрещать аборты и в то же время лишать шанса на жизнь УЖЕ человека, но оплодотворенного всего лишь в искусственной среде. Дети-то ЭКО ничем не отличаются от "натуральных"... Что касается "выбора, как в магазине", то чем плохо, если ЭКО позволит иметь родителям, у которых велик шанс родить ребенка с уродствами, здорового?

[Обновления: Ср, 03 Июнь 2009 15:14]

Известить модератора

Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193364 является ответом на сообщение #193359] Ср, 03 Июнь 2009 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:03я вообще то тоже в Москве живу, но как то без денег договориться по человечески получается, знаете ли. Да, приходится потрудится, собрать бумаги, понервничать - родить сердцем, как говорят. И среди моих знакомых как раз МНОГО тех, кто с мужьями во взаимопонимании и удачно усыновили/удочерили. А насчет ваших знакомых, так это смотря какие требования они к ребенку предъявляют и где ищут и как ищут. Все мои знакомые и я сама потратила на поиски ребенка, причем новорожденного, не более месяца. Поэтому опять с вами не согласна. Все что вы пишите про усыновление для меня странно и подозрительно, я такое впервые слышу))))))) Да, вы знаете, для меня тоже все, что вы пишете странно и подозрительно, я такое не то что в первые слышу, вообще, впервые читаю в инете. Что все так просто, захотел, пришел и получил.
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193365 является ответом на сообщение #193363] Ср, 03 Июнь 2009 15:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
А что, если существует Концепция насчет детей ЭКО, то таких детей не крестят в православную веру?
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193366 является ответом на сообщение #193364] Ср, 03 Июнь 2009 15:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:17Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:03я вообще то тоже в Москве живу, но как то без денег договориться по человечески получается, знаете ли. Да, приходится потрудится, собрать бумаги, понервничать - родить сердцем, как говорят. И среди моих знакомых как раз МНОГО тех, кто с мужьями во взаимопонимании и удачно усыновили/удочерили. А насчет ваших знакомых, так это смотря какие требования они к ребенку предъявляют и где ищут и как ищут. Все мои знакомые и я сама потратила на поиски ребенка, причем новорожденного, не более месяца. Поэтому опять с вами не согласна. Все что вы пишите про усыновление для меня странно и подозрительно, я такое впервые слышу))))))) Да, вы знаете, для меня тоже все, что вы пишете странно и подозрительно, я такое не то что в первые слышу, вообще, впервые читаю в инете. Что все так просто, захотел, пришел и получил. я тоже слышала, чтобы усыновить ребенка надо предоставить ему чуть ли не апартаменты (типа он в детдоме живет во дворце), что з/п должна быть не менее какой-то цифры, чтобы была полная семья (а если женщина не замужем, то фигушки! даже если и жилье и з/п в порядке) заморочек ну слишком много! и для чего такие требования выдвигаются? чтобы меньше усыновляли?
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193367 является ответом на сообщение #193365] Ср, 03 Июнь 2009 15:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Riona писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:18А что, если существует Концепция насчет детей ЭКО, то таких детей не крестят в православную веру? Роза да всех крестят, и бывших иноверных тоже. Ведь дитя не виновно в том, что родители зачали его таким образом. Вся суть вопроса о выборе родителей!!!!!! Как зачать ребёнка..
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193368 является ответом на сообщение #193364] Ср, 03 Июнь 2009 15:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:17Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:03я вообще то тоже в Москве живу, но как то без денег договориться по человечески получается, знаете ли. Да, приходится потрудится, собрать бумаги, понервничать - родить сердцем, как говорят. И среди моих знакомых как раз МНОГО тех, кто с мужьями во взаимопонимании и удачно усыновили/удочерили. А насчет ваших знакомых, так это смотря какие требования они к ребенку предъявляют и где ищут и как ищут. Все мои знакомые и я сама потратила на поиски ребенка, причем новорожденного, не более месяца. Поэтому опять с вами не согласна. Все что вы пишите про усыновление для меня странно и подозрительно, я такое впервые слышу))))))) Да, вы знаете, для меня тоже все, что вы пишете странно и подозрительно, я такое не то что в первые слышу, вообще, впервые читаю в инете. Что все так просто, захотел, пришел и получил. Девочки всё в нашем государстве странно и не так как хотелось бы, но ведь согласитесь если мы приватизируем квартиру или дом беготни ни меньше. Куча всяких дурацких справок и бумажек (за деньги ). Ведь мы это делаем, раз нам это нужно. И думаю, если пара хочет усыновить ребёнка она ещё не такие преграды пройдёт. Было бы желание.
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193369 является ответом на сообщение #192493] Ср, 03 Июнь 2009 15:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НиНоЧеК78
Сообщений: 2943
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Новгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну сколько можно девушки. Вам привели Концепцию православной церкви, батюшка всё подробно объяснил... и вновь всё по кругу... а вот если так, или этак... Умудри всех Господь! Отец Димитрий, спаси вас Господи! Для тех кому интересно. Есть один сайт Eva.ru, на форуме есть раздел усыновление, там очень много замечательных и чудесных историй по усыновлению. Много полезной информации по оформлению документов, о детских домах... ну и т.д. ...

[Обновления: Ср, 03 Июнь 2009 15:33]

Известить модератора

Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193370 является ответом на сообщение #193366] Ср, 03 Июнь 2009 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Tanechka писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:23я тоже слышала, чтобы усыновить ребенка надо предоставить ему чуть ли не апартаменты (типа он в детдоме живет во дворце), что з/п должна быть не менее какой-то цифры, чтобы была полная семья (а если женщина не замужем, то фигушки! даже если и жилье и з/п в порядке) заморочек ну слишком много! и для чего такие требования выдвигаются? чтобы меньше усыновляли? Я сама лично с этим совсем столкнулась и з/п у меня не дотягивает, и то что у мужа хорошая их это не волнует надо чтоб и я получала хотя бы тыс. 25 - 30 и пр. и пр.

[Обновления: Ср, 03 Июнь 2009 15:30]

Известить модератора

Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193371 является ответом на сообщение #193369] Ср, 03 Июнь 2009 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
НиНоЧеК78 писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:28Ну сколько можно девушки. Вам привели Концепцию православной церкви, батюшка всё подробно объяснил... и вновь всё по кругу... а вот если так, или этак... Умудри всех Господь! Отец Димитрий, спаси вас Господи! Для тех кому интересно. Есть один сайт Eva.ru, на форуме есть раздел усыновление, там очень много замечательных и чудесных историй по усыновлению. Много полезной информации по оформлению документов, о детских домах... ну и т.д. ... Ниночка
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193372 является ответом на сообщение #193364] Ср, 03 Июнь 2009 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лирамель
Сообщений: 103
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:17Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:03я вообще то тоже в Москве живу, но как то без денег договориться по человечески получается, знаете ли. Да, приходится потрудится, собрать бумаги, понервничать - родить сердцем, как говорят. И среди моих знакомых как раз МНОГО тех, кто с мужьями во взаимопонимании и удачно усыновили/удочерили. А насчет ваших знакомых, так это смотря какие требования они к ребенку предъявляют и где ищут и как ищут. Все мои знакомые и я сама потратила на поиски ребенка, причем новорожденного, не более месяца. Поэтому опять с вами не согласна. Все что вы пишите про усыновление для меня странно и подозрительно, я такое впервые слышу))))))) Да, вы знаете, для меня тоже все, что вы пишете странно и подозрительно, я такое не то что в первые слышу, вообще, впервые читаю в инете. Что все так просто, захотел, пришел и получил. Что значит захотел и получил? Мой пост повнимательнее почитайте. На самом деле ничего сложно нет, если у вас нет проблем, которые являются препятствием. А где вы читали? На еве ру читали? На семье ру? Множество сайтов - не ясно, что вас удивляет? У меня ощущение, что вы вообще мало что знаете об этом вопросе, да еще и агрессивничаете. Как может женщина, которая решилась усыновить ребенка( а если вы вызывали на квартиру из опеки комиссию, значит остальные документы уже были собраны), говорить, что приемные дети " коты в мешке ". Или вы обманываете или просто не дозрели, что опека и увидела, поэтому и завернула вас. Еще про "котов в мешке", кому интересно http://deti.radiorus.ru/content.html?cid=282
Re: исскуственное оплодотворение [сообщение #193374 является ответом на сообщение #193372] Ср, 03 Июнь 2009 15:35 Переход к предыдущему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:31 Что значит захотел и получил? Мой пост повнимательнее почитайте. На самом деле ничего сложно нет, если у вас нет проблем, которые являются препятствием. А где вы читали? На еве ру читали? На семье ру? Множество сайтов - не ясно, что вас удивляет? У меня ощущение, что вы вообще мало что знаете об этом вопросе, да еще и агрессивничаете. Как может женщина, которая решилась усыновить ребенка( а если вы вызывали на квартиру из опеки комиссию, значит остальные документы уже были собраны), говорить, что приемные дети " коты в мешке ". Или вы обманываете или просто не дозрели, что опека и увидела, поэтому и завернула вас. Еще про "котов в мешке", кому интересно http://deti.radiorus.ru/content.html?cid=282 Вообще не поняла че к чему, я про котов в мешке не писала, читайте внимательнее.
Предыдущая тема: Чудотворная Феодоровская икона Божией матери.
Следующая тема: Жизнь после нас...
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср июл 06 17:19:52 MSK 2022

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02636 секунд