Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять про "дороговизну веры"
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #190525 является ответом на сообщение #190522] Пн, 27 Апрель 2009 23:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:чтобы это делали сами батюшки... Единственное, в чем я могу усомниться в той заметке об отпевании - это о количестве "батюшек". Автор пишет, что православных священников было двое, но я, например, не знаю как можно различить батюшку и его помощника... Может, и автор так же ошибся? Тогда, возможно, было кому кружкой "заведовать", не так ли? На отпевании же не требуются два равнозначных батюшки?

[Обновления: Вт, 28 Апрель 2009 07:55]

Известить модератора

Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #190631 является ответом на сообщение #190525] Вт, 28 Апрель 2009 20:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Вы хоть одного из них представьте с кружкой... Роза, про отпевание этой семьи в инете один и тот же коммент одного и того же афтора на большой куче жж, больше ничего нет... Если бы было какое то нестроение завыли бы куча народа... Поинтересуйтесь у автора текста, кто именно денюжки собирал...
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #190636 является ответом на сообщение #190631] Вт, 28 Апрель 2009 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Вы хоть одного из них представьте с кружкой... Так это и не отпевание! Цитата:Если бы было какое то нестроение завыли бы куча народа... Вот и я удивляюсь: никто больше на эту кружку не обратил внимания! Цитата:Поинтересуйтесь у автора текста, кто именно денюжки собирал... А мне все равно: главное, что этот факт имел место! Может у Вас лучше получится с ним побеседовать: Вы ведь бОльший знаток ритуалов в православии? Тем более, что эта кружка прямо-таки покою Вам не дает...
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #190639 является ответом на сообщение #190636] Вт, 28 Апрель 2009 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Мне не дает покоя, то что вы пишите непроверенные данные, так словно это истина в последней инстанции Вас ведь ничто не убедит...хотя с автором (ну которого вы цитировали) мы пишем одинаковыми буквами, но его мнение вам симпатишнее... Да и ладно... чет я у Вас загостилась...
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #190640 является ответом на сообщение #190639] Вт, 28 Апрель 2009 23:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Да и ладно... чет я у Вас загостилась... Наоборот - это я загостилась! Пора мне на свою верандочку!
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #191273 является ответом на сообщение #40856] Пн, 11 Май 2009 20:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stellina в настоящее время не в онлайне  Stellina
Сообщений: 67
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 12:37Я бы хотел сделать отголосок темы про то, что и почем в храме стоит. Особенно сектанты нарекают, что вы, православные, дерете с прихожан деньги. А вот мы - у нас все бесплатно. Давайте вспомним тогда то, что сектанты регулярно платят десятину на секту от своих доходов. Так вот напрашивается такой вопрос. А много ли найдется среди людей (даже среди "воцерковленных"), желающих вместо нескольких рублей за свечку и за обедню отдавать на храм ежемесячно десять процентов от доходов? Допустим, по московским меркам, это будет ежемесячное отчисление в несколько тысяч рублей... У кого смелости хватит на это? Зато рассказывать о том, что я вот пришел в храм, к Богу пришел, может единственный раз в жизни, а с меня за свечку деньги требуют... - это кто-угодно умеет. Позвольте спросить, о. Дмитрий (полностью тему до конца не прочитала - мало времени, - но аргумент задел за живое), почему в одном храме требы стоят 50 руб., а в другом 500 руб.??? Кто устанавливает цены?? Почему за крещение, венчание, отпевание берут достаточно большие деньги?? Почему, чтобы совершить таинство нужно ходить по храмам, прицениваясь?? Почему продают требы??? Те деньги, которые приходится платить за один заход в православный храм за свечки и записочки, иногда больше десятой доли некоторых зарплат и пенсий. А это забирают за один раз!!! Больной аргумент для меня!!!
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #191426 является ответом на сообщение #190525] Ср, 13 Май 2009 01:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Пнд, 27 Апрель 2009 23:50Цитата:чтобы это делали сами батюшки... Единственное, в чем я могу усомниться в той заметке об отпевании - это о количестве "батюшек". Автор пишет, что православных священников было двое, но я, например, не знаю как можно различить батюшку и его помощника... Может, и автор так же ошибся? Тогда, возможно, было кому кружкой "заведовать", не так ли? На отпевании же не требуются два равнозначных батюшки? Вот как определить кто есть кто из этих троих священников, ведущих службу? ДЛя этого надо разбираться немного в отличиях священных санов. 1) Службу никто из троих не ведет. Они в ней только принимают участие. 2) Слева - архидиакон, средниц - архимандрит, принимающий присягу перед принятием сана епископа, справа - священник. 3) Богослужение "ведут" собор епископов, которые восседают накафедрах на верхней фотографии. Об отпевании. На отпевании может присутствовать хоть и 200 равнозначных священников.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #191427 является ответом на сообщение #191273] Ср, 13 Май 2009 01:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Stellina писал(а) Пнд, 11 Май 2009 20:25Священник Димитрий писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 12:37Я бы хотел сделать отголосок темы про то, что и почем в храме стоит. Особенно сектанты нарекают, что вы, православные, дерете с прихожан деньги. А вот мы - у нас все бесплатно. Давайте вспомним тогда то, что сектанты регулярно платят десятину на секту от своих доходов. Так вот напрашивается такой вопрос. А много ли найдется среди людей (даже среди "воцерковленных"), желающих вместо нескольких рублей за свечку и за обедню отдавать на храм ежемесячно десять процентов от доходов? Допустим, по московским меркам, это будет ежемесячное отчисление в несколько тысяч рублей... У кого смелости хватит на это? Зато рассказывать о том, что я вот пришел в храм, к Богу пришел, может единственный раз в жизни, а с меня за свечку деньги требуют... - это кто-угодно умеет. Позвольте спросить, о. Дмитрий (полностью тему до конца не прочитала - мало времени, - но аргумент задел за живое), почему в одном храме требы стоят 50 руб., а в другом 500 руб.??? Кто устанавливает цены?? Почему за крещение, венчание, отпевание берут достаточно большие деньги?? Почему, чтобы совершить таинство нужно ходить по храмам, прицениваясь?? Почему продают требы??? Те деньги, которые приходится платить за один заход в православный храм за свечки и записочки, иногда больше десятой доли некоторых зарплат и пенсий. А это забирают за один раз!!! Больной аргумент для меня!!! Если честно, я не знаю, почему это так. Вопрос не по адресу. Лучше об этом спросить настоятеля того храма, где такие суммы запрашивают с прихожан. В приходах нашей епархии я такого не наблюдал.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #191428 является ответом на сообщение #40856] Ср, 13 Май 2009 01:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
А что касается кружки по рядам и указанного отпевания. 1) Священник не отпевает католика, если есть рядом католический священник. 2) Если такового нет, существует специальный чин для отпевания инославного. Но поскольку рядом был католический священник, православные батюшки не имели права отпевать католика. 3) О кружке. Ни один адекватный священник не пустит кружку на похоронах. Конечно, может и быть такое - в семье, как говорится... сами знаете окончание фразы. Но такой "факт" лично у меня вызывает сомнения. Тем более, "пускать кружку" лично священник никогда не будет.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #191993 является ответом на сообщение #191427] Пн, 18 Май 2009 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stellina в настоящее время не в онлайне  Stellina
Сообщений: 67
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
[quote title=Священник Димитрий писал(а) Срд, 13 Май 2009 01:32 Если честно, я не знаю, почему это так. Вопрос не по адресу. Лучше об этом спросить настоятеля того храма, где такие суммы запрашивают с прихожан. В приходах нашей епархии я такого не наблюдал.[/quote] Написала с болью. Мне это особо непонятно. Стараюсь не думать и не размышлять на эту тему. Не мне заниматься этими вопросами, с меня спросится не за это, а за мои дела, которые перед лицом Высшего Судьи могут оказаться в гибельном состоянии.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #192071 является ответом на сообщение #191993] Пн, 18 Май 2009 23:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=Stellina писал(а) Пнд, 18 Май 2009 12:34]Священник Димитрий писал(а) Срд, 13 Май 2009 01:32 Если честно, я не знаю, почему это так. Вопрос не по адресу. Лучше об этом спросить настоятеля того храма, где такие суммы запрашивают с прихожан. В приходах нашей епархии я такого не наблюдал.[/quote Написала с болью. Мне это особо непонятно. Стараюсь не думать и не размышлять на эту тему. Не мне заниматься этими вопросами, с меня спросится не за это, а за мои дела, которые перед лицом Высшего Судьи могут оказаться в гибельном состоянии. Да, вы правы. А со священников, которые устанавливают непомерные требы - тоже спроситься, поверьте.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193184 является ответом на сообщение #40856] Пн, 01 Июнь 2009 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Без имени в настоящее время не в онлайне  Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вы, батюшка, на счет десятины-то малость заблуждаетесь. Я знаю не одного человека, кто честно десятину отдает. И кстати, по их рассказам, как стали десятину платить, так и материальное положение нормализовалось
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193207 является ответом на сообщение #193184] Вт, 02 Июнь 2009 00:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Без имени писал(а) Пнд, 01 Июнь 2009 18:34Вы, батюшка, на счет десятины-то малость заблуждаетесь. Я знаю не одного человека, кто честно десятину отдает. И кстати, по их рассказам, как стали десятину платить, так и материальное положение нормализовалось Я не заблуждаюсь. Просто в этом вопросе важна конкретика. Люди в разных уголках нашей Великой Родины - очень отличаются. Возможно, именно в вашем окружении таких людей много - я очень рад, что это так. Но в нашем городе, например, таковых вообще не встречается, к сожалению. У нас любят зато разговоры о том, как благочинный себе "возле церкви дачу отгрохал" - детский сад православный строили, и в прошлом году открыли.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193212 является ответом на сообщение #40856] Вт, 02 Июнь 2009 10:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Уточка в настоящее время не в онлайне  Уточка
Сообщений: 239
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
насчет десятины, каждый месяц с зарплаты снимают 13%- это и есть десятина!?
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193213 является ответом на сообщение #193212] Вт, 02 Июнь 2009 11:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Уточка писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 10:38насчет десятины, каждый месяц с зарплаты снимают 13%- это и есть десятина!? А что в пользу РПЦ снимают???
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193216 является ответом на сообщение #193213] Вт, 02 Июнь 2009 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Уточка в настоящее время не в онлайне  Уточка
Сообщений: 239
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 11:02Уточка писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 10:38насчет десятины, каждый месяц с зарплаты снимают 13%- это и есть десятина!? А что в пользу РПЦ снимают???
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193248 является ответом на сообщение #193207] Вт, 02 Июнь 2009 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 00:16Я не заблуждаюсь. Просто в этом вопросе важна конкретика. Люди в разных уголках нашей Великой Родины - очень отличаются. Возможно, именно в вашем окружении таких людей много - я очень рад, что это так. Но в нашем городе, например, таковых вообще не встречается, к сожалению. У нас любят зато разговоры о том, как благочинный себе "возле церкви дачу отгрохал" - детский сад православный строили, и в прошлом году открыли. Да, и поэтому церковь решила взять свою десятину, во что бы то не стало, любыми способами.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193263 является ответом на сообщение #193248] Вт, 02 Июнь 2009 18:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
*Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 15:48Священник Димитрий писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 00:16Я не заблуждаюсь. Просто в этом вопросе важна конкретика. Люди в разных уголках нашей Великой Родины - очень отличаются. Возможно, именно в вашем окружении таких людей много - я очень рад, что это так. Но в нашем городе, например, таковых вообще не встречается, к сожалению. У нас любят зато разговоры о том, как благочинный себе "возле церкви дачу отгрохал" - детский сад православный строили, и в прошлом году открыли. Да, и поэтому церковь решила взять свою десятину, во что бы то не стало, любыми способами. Простите а каким образом она (церковь ) её берёт. насильно что ли????
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193265 является ответом на сообщение #193248] Вт, 02 Июнь 2009 18:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Елена,как это с вас церковь взяла десятину "любым способом"? Прям детектив! Неужели насильно? без вашего согласия. И сколько?.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193272 является ответом на сообщение #193265] Вт, 02 Июнь 2009 18:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Deniza писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:37Елена,как это с вас церковь взяла десятину "любым способом"? Прям детектив! Неужели насильно? без вашего согласия. И сколько?. Ну, если говорить конкретно, то в Николо-Перервинской обители с меня содрали тысяч 30, под видом пожертвований добровольно-принудительно, при том ни каких финансовых договоров я не заключала, а когда у нас уже не было денег "жертвовать", меня просто не допустили к защити диплома. И, часто возникает вопрос, почему у нас крещение платное, если Господь крестил бесплатно?
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193277 является ответом на сообщение #193272] Вт, 02 Июнь 2009 19:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
*Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:56Deniza писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:37Елена,как это с вас церковь взяла десятину "любым способом"? Прям детектив! Неужели насильно? без вашего согласия. И сколько?. Ну, если говорить конкретно, то в Николо-Перервинской обители с меня содрали тысяч 30, под видом пожертвований добровольно-принудительно, при том ни каких финансовых договоров я не заключала, а когда у нас уже не было денег "жертвовать", меня просто не допустили к защити диплома. И, часто возникает вопрос, почему у нас крещение платное, если Господь крестил бесплатно? Протестую против слова "содрали". Сколько уже писано-переписано на эту тему! Я вот не пойму. Детей у нас 1-2-3, Крестим их один раз в жизни. Елена, неужели жалко за требу, которая совершается один раз за всю жизнь, пожертвовать 200-300-500 рублей. У вас когда свадьба была, сколько вы денег "выкинули" на ветер? А здесь денег пожалели помочь церкви. Подойдите в лавку и скажите:"Покрестите меня без пожертвований". Покрестят. правда, может не дадут икону Ангела-хранителя, икону небесного покровителя. Я думаю, что и свечу дадут бесплатно, да и свидетельство выдадут бесплатно. хотя церковь все это покупала у государства (лишь некоторые монастыри готовят свечи сами, хотя за сырье тоже платят).
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193281 является ответом на сообщение #193277] Вт, 02 Июнь 2009 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Deniza писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 19:08Протестую против слова "содрали". Сколько уже писано-переписано на эту тему! Я вот не пойму. Детей у нас 1-2-3, Крестим их один раз в жизни. Елена, неужели жалко за требу, которая совершается один раз за всю жизнь, пожертвовать 200-300-500 рублей. У вас когда свадьба была, сколько вы денег "выкинули" на ветер? А здесь денег пожалели помочь церкви. Подойдите в лавку и скажите:"Покрестите меня без пожертвований". Покрестят. правда, может не дадут икону Ангела-хранителя, икону небесного покровителя. Я думаю, что и свечу дадут бесплатно, да и свидетельство выдадут бесплатно. хотя церковь все это покупала у государства (лишь некоторые монастыри готовят свечи сами, хотя за сырье тоже платят). Ситуации всякие в жизни, бывает и жалко. Просто не справедливо, Христос-то крестил бесплатно, как не крути. У меня свадьбы не было, просто пошли и расписались. Я бы хотела помогать по собственному желанию, а не когда меня трясут за кошелек.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193288 является ответом на сообщение #193272] Вт, 02 Июнь 2009 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
*Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:56Deniza писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:37Елена,как это с вас церковь взяла десятину "любым способом"? Прям детектив! Неужели насильно? без вашего согласия. И сколько?. Ну, если говорить конкретно, то в Николо-Перервинской обители с меня содрали тысяч 30, под видом пожертвований добровольно-принудительно, при том ни каких финансовых договоров я не заключала, а когда у нас уже не было денег "жертвовать", меня просто не допустили к защити диплома. И, часто возникает вопрос, почему у нас крещение платное, если Господь крестил бесплатно? А вы как простите думаете батюшки с семьями кушать не хотят, или они так святым духом сыты???? А можно всё таки по подробнее каким образом такую большую сумму, как вы выразились можно "содрать".

[Обновления: Вт, 02 Июнь 2009 20:22]

Известить модератора

Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193308 является ответом на сообщение #193272] Ср, 03 Июнь 2009 00:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:56 а когда у нас уже не было денег "жертвовать", меня просто не допустили к защитИ диплома. Похоже дело тут не в деньгах было .
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193319 является ответом на сообщение #193308] Ср, 03 Июнь 2009 01:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 00:40*Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:56 а когда у нас уже не было денег "жертвовать", меня просто не допустили к защитИ диплома. Похоже дело тут не в деньгах было . Я понимаю, так охота к чему-то придраться, ну хоть к чему-нибудь
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193321 является ответом на сообщение #193319] Ср, 03 Июнь 2009 01:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
А тут и придираться не надо. Всё шито белыми нитками. Только при чем тут Ваша недоученность и церковь ?
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193324 является ответом на сообщение #193321] Ср, 03 Июнь 2009 01:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 01:30А тут и придираться не надо. Всё шито белыми нитками. Только при чем тут Ваша недоученность и церковь ? Ну, все, мне больше опять не интересно с вами общаться, т.к. вы опять бузите.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193360 является ответом на сообщение #193248] Ср, 03 Июнь 2009 15:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 15:48Священник Димитрий писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 00:16Я не заблуждаюсь. Просто в этом вопросе важна конкретика. Люди в разных уголках нашей Великой Родины - очень отличаются. Возможно, именно в вашем окружении таких людей много - я очень рад, что это так. Но в нашем городе, например, таковых вообще не встречается, к сожалению. У нас любят зато разговоры о том, как благочинный себе "возле церкви дачу отгрохал" - детский сад православный строили, и в прошлом году открыли. Да, и поэтому церковь решила взять свою десятину, во что бы то не стало, любыми способами. Я ни с кого и ничего не беру любыми способами, и среди моих знакомых священников таковых нет. Еще ни разу не отказывался совершать требу бесплатно, если у человека просто нет денег. *Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:56Deniza писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:37Елена,как это с вас церковь взяла десятину "любым способом"? Прям детектив! Неужели насильно? без вашего согласия. И сколько?. Ну, если говорить конкретно, то в Николо-Перервинской обители с меня содрали тысяч 30, под видом пожертвований добровольно-принудительно, при том ни каких финансовых договоров я не заключала, а когда у нас уже не было денег "жертвовать", меня просто не допустили к защити диплома. И, часто возникает вопрос, почему у нас крещение платное, если Господь крестил бесплатно? Ну я не знаю, как вы могли просто отдать деньги, когда с вас их "содрали". Если быв с меня "сдирали" "добровольно" пожертвование - я бы не дал.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193361 является ответом на сообщение #193272] Ср, 03 Июнь 2009 15:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Втр, 02 Июнь 2009 18:56 И, часто возникает вопрос, почему у нас крещение платное, если Господь крестил бесплатно? Я прбовал у себя в храме сделать крещения на основе добровольных пожертвований. Люди, узнавая, что крещение "бесплатное", дико радовались и говорили: "Ой, какой вы, батюшка, молодец - таких бы священнников да побольше!!!" А потом просто уходили, сказав "спасибо" и не дав ни копейки. А у меня храм, у меня жена с ребенком. Вот вам и ответ на вопрос, почему за требы есть плата.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193362 является ответом на сообщение #40856] Ср, 03 Июнь 2009 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Разве священникам зарплату не платят? И деньги на реставрацию храма не выделяются?
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193375 является ответом на сообщение #193362] Ср, 03 Июнь 2009 15:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Я слышала,что деньги наоборот движутся не с верху вниз а наоборот. Вот искушение,в сектах,в протестантских громадах ,там всё бесплатно(но есть десятина ), а у нас десятины нет,но всё платно . Где ж эти деньги взять ,чтоб всё безоплатно былО.... Раньше,как говорил прт.Д.Смирнов,у мужика водились золотые червонцы,у каждого,кто работал и не ленился. Хватало и на семью и на коня и на дом и на детей и на храм . А сейчас ни на что не хватает. Хорошо,когда деньги есть, а когда нету,то у нас бесплатно. У нас,например разница в ценах просто очень большая. Например, с недалеко стоящим монастырём разница раз в десять.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193376 является ответом на сообщение #193362] Ср, 03 Июнь 2009 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лирамель
Сообщений: 103
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:11Разве священникам зарплату не платят? И деньги на реставрацию храма не выделяются? Зарплату платят опять же из доходов храма:свечи, требы и т.д., а реставрируют бесплатно только памятники архитектуры - не всякий храм им является. Все не так то и просто. А люди действительно не понимают, что священник "питается от Алтаря", от их пожертвований. Частая картина: приезжают на новехоньком джипе, батюшка освящает, его спрашивают: сколько пожертвовать? Ответ: сколько сможете. Человек достает кошелек далеко не пустой и дает 200 руб. Спасибо, конечно))). И вы предлагаете все бесплатно, типа вдруг совесть проснется? ...улыбаюсь.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193382 является ответом на сообщение #193376] Ср, 03 Июнь 2009 16:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mancika в настоящее время не в онлайне  mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:55*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:11Разве священникам зарплату не платят? И деньги на реставрацию храма не выделяются? Зарплату платят опять же из доходов храма:свечи, требы и т.д., а реставрируют бесплатно только памятники архитектуры - не всякий храм им является. Все не так то и просто. А люди действительно не понимают, что священник "питается от Алтаря", от их пожертвований. Частая картина: приезжают на новехоньком джипе, батюшка освящает, его спрашивают: сколько пожертвовать? Ответ: сколько сможете. Человек достает кошелек далеко не пустой и дает 200 руб. Спасибо, конечно))). И вы предлагаете все бесплатно, типа вдруг совесть проснется? ...улыбаюсь. разве 200 руб. это мало? сколько же надо, по-вашему? деньги у Церкви не только от треб, а также от издательства и продажи книг, утвари, ювелирных изделий и пр... Кажется, налоги Церковь не платит за эту деятельность?
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193384 является ответом на сообщение #193382] Ср, 03 Июнь 2009 16:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лирамель
Сообщений: 103
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
mancika писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 16:22Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:55*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:11Разве священникам зарплату не платят? И деньги на реставрацию храма не выделяются? Зарплату платят опять же из доходов храма:свечи, требы и т.д., а реставрируют бесплатно только памятники архитектуры - не всякий храм им является. Все не так то и просто. А люди действительно не понимают, что священник "питается от Алтаря", от их пожертвований. Частая картина: приезжают на новехоньком джипе, батюшка освящает, его спрашивают: сколько пожертвовать? Ответ: сколько сможете. Человек достает кошелек далеко не пустой и дает 200 руб. Спасибо, конечно))). И вы предлагаете все бесплатно, типа вдруг совесть проснется? ...улыбаюсь. разве 200 руб. это мало? сколько же надо, по-вашему? деньги у Церкви не только от треб, а также от издательства и продажи книг, утвари, ювелирных изделий и пр... Кажется, налоги Церковь не платит за эту деятельность? Уверяю вас, что эти деньги не батюшки в карман идут. А матушка у батюшки чаще всего дома с детьми, которых не мало)), а зарплата тыс.25 на 5-6)))). Так что 200 руб. это не мало, конечно, на бензин хватит))), только человек, купивший джип, не обеднел бы, если бы дал по больше, а не столько же, сколько парковщику))))))

[Обновления: Ср, 03 Июнь 2009 16:41]

Известить модератора

Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193387 является ответом на сообщение #193384] Ср, 03 Июнь 2009 16:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mancika в настоящее время не в онлайне  mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 16:40mancika писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 16:22Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:55*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:11Разве священникам зарплату не платят? И деньги на реставрацию храма не выделяются? Зарплату платят опять же из доходов храма:свечи, требы и т.д., а реставрируют бесплатно только памятники архитектуры - не всякий храм им является. Все не так то и просто. А люди действительно не понимают, что священник "питается от Алтаря", от их пожертвований. Частая картина: приезжают на новехоньком джипе, батюшка освящает, его спрашивают: сколько пожертвовать? Ответ: сколько сможете. Человек достает кошелек далеко не пустой и дает 200 руб. Спасибо, конечно))). И вы предлагаете все бесплатно, типа вдруг совесть проснется? ...улыбаюсь. разве 200 руб. это мало? сколько же надо, по-вашему? деньги у Церкви не только от треб, а также от издательства и продажи книг, утвари, ювелирных изделий и пр... Кажется, налоги Церковь не платит за эту деятельность? Уверяю вас, что эти деньги не батюшке в карман идут. А матушка у батюшки чаще всего дома с детьми, которых не мало)), а зарплата тыс.25 на 5-6)))). Так что 200 руб. это не мало, конечно, на бензин хватит))), только человек, купивший джип, не обеднел бы, если бы дал по больше, а не столько же, сколько парковщику)))))е какая разница батюшке, матушке, или их родственникам? Я живу в Москве, по тому что я вижу здесь: семьи священников - далеко не бедное сословие, и джипы у них тоже имеются - неплохое состояние с треб Отпевание в Храме в Духовском переулке (не вспомню сейчас точно) обошлось, не менее 3 тыс.,(если не больше, точную сумму сейчас не скажу). Так что, все действительно не так просто
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193400 является ответом на сообщение #193387] Ср, 03 Июнь 2009 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лирамель
Сообщений: 103
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
mancika писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 16:53Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 16:40mancika писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 16:22Лирамель писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:55*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 15:11Разве священникам зарплату не платят? И деньги на реставрацию храма не выделяются? Зарплату платят опять же из доходов храма:свечи, требы и т.д., а реставрируют бесплатно только памятники архитектуры - не всякий храм им является. Все не так то и просто. А люди действительно не понимают, что священник "питается от Алтаря", от их пожертвований. Частая картина: приезжают на новехоньком джипе, батюшка освящает, его спрашивают: сколько пожертвовать? Ответ: сколько сможете. Человек достает кошелек далеко не пустой и дает 200 руб. Спасибо, конечно))). И вы предлагаете все бесплатно, типа вдруг совесть проснется? ...улыбаюсь. разве 200 руб. это мало? сколько же надо, по-вашему? деньги у Церкви не только от треб, а также от издательства и продажи книг, утвари, ювелирных изделий и пр... Кажется, налоги Церковь не платит за эту деятельность? Уверяю вас, что эти деньги не батюшке в карман идут. А матушка у батюшки чаще всего дома с детьми, которых не мало)), а зарплата тыс.25 на 5-6)))). Так что 200 руб. это не мало, конечно, на бензин хватит))), только человек, купивший джип, не обеднел бы, если бы дал по больше, а не столько же, сколько парковщику)))))е какая разница батюшке, матушке, или их родственникам? Я живу в Москве, по тому что я вижу здесь: семьи священников - далеко не бедное сословие, и джипы у них тоже имеются - неплохое состояние с треб Отпевание в Храме в Духовском переулке (не вспомню сейчас точно) обошлось, не менее 3 тыс.,(если не больше, точную сумму сейчас не скажу). Так что, все действительно не так просто Всех кого я знаю из "сословия" имеют или кредитные или подаренные с плеча машины (иногда и крутые), что правда редко. Это раз. Машина священнику необходима - со Св. Дарами на метро в час пик не очень то. Во-вторых, чтобы исполнять требы и при этом что-то иметь помимо нормальной еды дома, священник должен на износ трудиться. У них не 8 часовой рабочий день, а чаще всего 18 часовой. И нагрузка такая, что не приведи Господи.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193403 является ответом на сообщение #40856] Ср, 03 Июнь 2009 21:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Короче,священник должен быть как и художник голодный и бедный-тогда он настоящий священник. Жах якiй(ужас какой ). Никаких золотых середин-одни крайности. Господи!Помилуй нас грешных!
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193406 является ответом на сообщение #193403] Ср, 03 Июнь 2009 21:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лирамель
Сообщений: 103
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 21:06Короче,священник должен быть как и художник голодный и бедный-тогда он настоящий священник. Жах якiй(ужас какой ). Никаких золотых середин-одни крайности. Господи!Помилуй нас грешных!
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193408 является ответом на сообщение #40856] Ср, 03 Июнь 2009 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник должен быть ближе к народу, в каком бы сане он не находился, а основная масса люде у нас со средним достатком.
Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #193413 является ответом на сообщение #193408] Ср, 03 Июнь 2009 23:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Срд, 03 Июнь 2009 21:44Священник должен быть ближе к народу, в каком бы сане он не находился, а основная масса люде у нас со средним достатком.Значит священник ДОЛЖЕН быть со средним достатком и ему нельзя быть богатым,но и бедным тоже!!! Только столичный достаток середняков несколько отличается от периферийного(раз в десять меньше). Ну кто ,кому и когда желает быть бедным и несчастным? Кто пожелает своему ближнему беспросвет\ной нищеты с наилучшими пожеланиями?Никто и никому....разве что священнику. Шоб сам спасся и нас спасал

[Обновления: Ср, 03 Июнь 2009 23:53]

Известить модератора

Предыдущая тема: Жизнь после нас...
Следующая тема: Общение по skype
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср июл 06 16:32:30 MSK 2022

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04463 секунд