Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять про "дороговизну веры"
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #47871 является ответом на сообщение #47844] |
Пт, 08 Февраль 2008 19:04   |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 17:34]| Тома писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 18:29 |
| Цитата: |
| Алексей из Новосиба писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 06:41 |
| Тома писал(а) Срд, 23 Январь 2008 18:25 |
..у нас же и другой раскол существует..так называемый "киевский патриархат",поддерживаемый Ющенко..и "Поместную церковь" он создает...
|
очень мало информации в эфир об этом у нас выдается. А где можно подробней почитать?
|
Вот,пожалуйста:
http://orthodox.is.lviv.ua/books/raskol/raskol_0.htm#1
Еще,похоже,что в самой Канонической церкви существеут "оранжевое"лобби,которое и ведет нашу церковь к автокефалии...
http://www.otechestvo.org.ua/Links/konstantinopol.htm
Целый ряд людей, которые откровенно лоббируют идеи создания национальной, как они считают, церкви. К этим лицам, прежде всего, можно отнести епископа Александра Дробинко, а также ряд священников,например, Петра Зуева и Андрея Дудченко. Эти люди занимают ключевые посты в пиар-структурах УПЦ (МП), поэтому они осуществляют информационную политику, по сути, направленную на достижение канонической автокефалии.В группу по созданию "поместной" церкви входит брат президента Петр Ющенко. Соответственно, опираясь на этих людей, и на другие силы, которые заинтересованы в автокефалии, в этом году, скорее всего, попытаются собрать собор, который должен был собраться еще в декабре, и на этом соборе просто объявить автокефалию, то есть поставить московского патриарха перед фактом", - подвел итог Богдан Беспалько.
...под "поместной" церковью они хотят объединить все и Православную и автокефальную и киевский патриархат...возможно и униатов...
...это так для политинформации..а то я смотрю вы не в курсе,что у нас происходит...а процесс запущен давно и В.Ющенко его лично контролирует...
http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/0801.htm
Нет УНИИ, автокефалии, расколам и галицийскому национализму
http://www.otechestvo.org.ua/Links/No_YNII_avtokef_.htm
|
А ... при чём тут... дороговизна веры? 
|
Солана, там несколькими страницами раньше затеялся этот разговор. Тема для украинцев действительно ОЧЕНЬ больная  . Хотя, к дороговизне веры это никак....
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #47878 является ответом на сообщение #47873] |
Пт, 08 Февраль 2008 19:16 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Тома писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 19:10 |
солана
Да,действительно,не в тему...Человек,просто просил..Если надо - я уберу..
|
А помните, Тома, была тема про Россию как православное государство?
Я заметила, что у нас на форуме очень много украинок. И тема, которую Вы с Алексеем из Новосиба обсуждаете, действительно для украинцев животрепещущая.
Почему бы её не выделить? Пусть будет существовать полноценно в отдельной ветке с соответствующим заголовком. Как Вы считаете, стОит?
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #54328 является ответом на сообщение #40856] |
Сб, 23 Февраль 2008 21:00 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Для благосостояния тела требуются разнаго рода забавы и удовольствия, оно истощает нередко целые семейства, для него люди готовы иногда на труды всякого рода, а бедная душа едва имеет один час в воскресные дни для слушания Божественной литургии, едва несколько минут для утренней и вечерней молитвы, насилу собирает одну горсть медных монет для подаяния милостыни и довольна бывает, когда выразит холодным вздохом памятование о смерти.
(Из Душеп. чт. 1896 г. февр. стр. 215).
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #54401 является ответом на сообщение #40856] |
Вс, 24 Февраль 2008 02:58 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Как-то никогда не задумывалась на тему "Церковь и деньги". Но вот в последнее время столько разговоров об этом! Например, что храм строится на деньги неправедные, у честных людей отнятые, а мы потом, мол, еще и молимся за этих жертвователей. Просто со злостью какой-то говорят мне знакомые (даже православные!) люди, будто обвиняя меня в принадлежности к Церкви. А тут еще и муж высказался против того, чтобы я получала зарплату за работу в ВШ. Но там платят немного. И эти деньги, как правило, возвращаются: на свечи и книги (себе и ребенку), на шитье костюмов для праздника, на пожертвования. А также и покупку ручек, карандашей, прочей канцелярии для школьников... Редко когда тратятся они мной на продукты или становятся частью квартплаты... Но муж сказал, что это не имеет значение, т.к. доход неправедный... И вот не знаю, как быть теперь. Не согласна с ним, но он так жестко высказался по этому поводу. Взялась читать ту тему, но нашла больше подтверждений "дороговизны"... И еще больше смутилась.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #54425 является ответом на сообщение #54401] |
Вс, 24 Февраль 2008 09:34 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Сибирочка писал(а) Вск, 24 Февраль 2008 02:58Как-то никогда не задумывалась на тему "Церковь и деньги". Но вот в последнее время столько разговоров об этом! Например, что храм строится на деньги неправедные, у честных людей отнятые, а мы потом, мол, еще и молимся за этих жертвователей. Просто со злостью какой-то говорят мне знакомые (даже православные!) люди, будто обвиняя меня в принадлежности к Церкви. А тут еще и муж высказался против того, чтобы я получала зарплату за работу в ВШ. Но там платят немного. И эти деньги, как правило, возвращаются: на свечи и книги (себе и ребенку), на шитье костюмов для праздника, на пожертвования. А также и покупку ручек, карандашей, прочей канцелярии для школьников... Редко когда тратятся они мной на продукты или становятся частью квартплаты... Но муж сказал, что это не имеет значение, т.к. доход неправедный... И вот не знаю, как быть теперь. Не согласна с ним, но он так жестко высказался по этому поводу. Взялась читать ту тему, но нашла больше подтверждений "дороговизны"... И еще больше смутилась.
Ой, Сибирочка...
Я прочитала Ваш пост и чуть с кресла не упала!
Почему зарплата в воскресной школе (я правильно расшифровала ВШ ?) - "неправедный доход"?
Или Вы там дурака валяете, бездельничаете?
Любой добросовестный труд имеет право на оплату!
Доход неправедный - это доход от преступлений. Воровство, разбой, взятки, вымогательство, мошенничество и т.д.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #54484 является ответом на сообщение #54425] |
Вс, 24 Февраль 2008 14:00 |
лидия
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Я вот тут почитала темку и волосы дыбом встают. По моему многое здесь сказанное, гнилой отмаз жадного человека. Господь говорил про милосердие. Когда мы делаем дела милосердия , мы, прежде всего, собираем СЕБЕ сокровище на небесах, это НАША душа становится более открыта к благодати Божией. На милостыню, как духовную, так и материальную зрит САМ Господь. А уж как ей будут распоряжаться- на все воля Божья. Ведь так можно пропустить и Самого Господа в образе нищего.
У меня муж служит на селе, что на Селигере.Занимается востановлением храма. Прихода зимой ,как такового нет (только в летний период, когда приезжают отдыхающие) А храм поднимать надо, да и рабочим платить нужно. Вот и бегает по благодетелям аки волк. Смею Вас уверить , что деньги, данные на храм, на себя и семью не тратятся.Скорее наоборот. Средства, пожертванные на семью уходят на храм. Мужу даже жить толком там негде( из квартиры, которую снимает его собираются попросить).Вот и разрывается он между Москвой и Селигером. И мы такие далеко не одни. Я знаю множество примеров. Не спорю, в Москве другая ситуация, но если человек хочет творить дела милосердия он найдет куда и кому. Кстати, знаю немало очень честных, порядочных и искренних жертвователей(это к высказыванию о неправедных деньгах)
Р.S. Прошу Ваших молитв, раз уж я разоткравенничалась, о моем муже иерее Алексии.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #54492 является ответом на сообщение #40856] |
Вс, 24 Февраль 2008 14:16 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я не думаю так... И бездельничать не приходится, напротив, получается работа без выходных, да еще и праздники - как работа. Это мой супруг какой-то глупости в Интернете начитался,да еще и с коллегами пообщался на тему. И выдал лекцию на пол-ночи. И мне так обидно стало. Поспорить с ним нельзя - взрывной человек, может и серьезной ссорой обернуться. Вот и пожаловалась вам. Дождалась дня и рассказала ему, что все у нас открыто и прозрачно, что никто десятину не требует, а в школе мозги не промываем детям и не зомбируем. Он признал, что был не прав.
Я думаю, что без пожертвований нельзя. И хорошо было бы, если бы пожертвований хватало на то, чтобы те, кто в этом нуждаются могли бы и свечи получить и молебен заказать бесплатно и ребенка покрестить. И еще было бы правильным, когда человек, обращаясь в храм за материальной помощью, мог бы предложить помощь посильным трудом. ИМХО, но это не должно быть строгим предписанием, а благочестивой традицией.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #54494 является ответом на сообщение #54492] |
Вс, 24 Февраль 2008 14:23 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Сибирочка! Вы умница. Всё правильно рассудили. Церковь и прихожане взаимно должны выручать друг друга. В форме благочестивых традиций.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #55119 является ответом на сообщение #54484] |
Вт, 26 Февраль 2008 01:28 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
лидия писал(а) Вск, 24 Февраль 2008 14:00Я вот тут почитала темку и волосы дыбом встают. По моему многое здесь сказанное, гнилой отмаз жадного человека. Господь говорил про милосердие. Когда мы делаем дела милосердия , мы, прежде всего, собираем СЕБЕ сокровище на небесах, это НАША душа становится более открыта к благодати Божией. На милостыню, как духовную, так и материальную зрит САМ Господь. А уж как ей будут распоряжаться- на все воля Божья. Ведь так можно пропустить и Самого Господа в образе нищего.
У меня муж служит на селе, что на Селигере.Занимается востановлением храма. Прихода зимой ,как такового нет (только в летний период, когда приезжают отдыхающие) А храм поднимать надо, да и рабочим платить нужно. Вот и бегает по благодетелям аки волк. Смею Вас уверить , что деньги, данные на храм, на себя и семью не тратятся.Скорее наоборот. Средства, пожертванные на семью уходят на храм. Мужу даже жить толком там негде( из квартиры, которую снимает его собираются попросить).Вот и разрывается он между Москвой и Селигером. И мы такие далеко не одни. Я знаю множество примеров. Не спорю, в Москве другая ситуация, но если человек хочет творить дела милосердия он найдет куда и кому. Кстати, знаю немало очень честных, порядочных и искренних жертвователей(это к высказыванию о неправедных деньгах)
Р.S. Прошу Ваших молитв, раз уж я разоткравенничалась, о моем муже иерее Алексии.
Дай вам Господи всякие блага!!!
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #55428 является ответом на сообщение #55119] |
Вт, 26 Февраль 2008 21:31 |
лидия
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ВолГа писал(а) Втр, 26 Февраль 2008 01:28лидия писал(а) Вск, 24 Февраль 2008 14:00Я вот тут почитала темку и волосы дыбом встают. По моему многое здесь сказанное, гнилой отмаз жадного человека. Господь говорил про милосердие. Когда мы делаем дела милосердия , мы, прежде всего, собираем СЕБЕ сокровище на небесах, это НАША душа становится более открыта к благодати Божией. На милостыню, как духовную, так и материальную зрит САМ Господь. А уж как ей будут распоряжаться- на все воля Божья. Ведь так можно пропустить и Самого Господа в образе нищего.
У меня муж служит на селе, что на Селигере.Занимается востановлением храма. Прихода зимой ,как такового нет (только в летний период, когда приезжают отдыхающие) А храм поднимать надо, да и рабочим платить нужно. Вот и бегает по благодетелям аки волк. Смею Вас уверить , что деньги, данные на храм, на себя и семью не тратятся.Скорее наоборот. Средства, пожертванные на семью уходят на храм. Мужу даже жить толком там негде( из квартиры, которую снимает его собираются попросить).Вот и разрывается он между Москвой и Селигером. И мы такие далеко не одни. Я знаю множество примеров. Не спорю, в Москве другая ситуация, но если человек хочет творить дела милосердия он найдет куда и кому. Кстати, знаю немало очень честных, порядочных и искренних жертвователей(это к высказыванию о неправедных деньгах)
Р.S. Прошу Ваших молитв, раз уж я разоткравенничалась, о моем муже иерее Алексии.
Дай вам Господи всякие блага!!!
Спаси Господи!
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184334 является ответом на сообщение #40856] |
Пн, 23 Февраль 2009 22:53 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наш храм,чтоб побелить надо 11 тысяч гривен.
Я незнаю,где их батюшка возьмёт
у нас приход вообще небольшой,как он выкручивается...
Но ездит на ШЕВРОЛЕ НОВЕНЬКОМ,многоим глаз режет.
Мой тоже...
С одной стороны,старая девятка ломается ведь,а народ хоть в церковь и не ходит а отпевание заказывает исправно.
И треб много очень.
Надо мотаться и чтоб конь не подвёл.
Владыка приезжал на старом прошлогоднем авто...ну тачка очень борзая и большая.
Всё таки его машина не круче соседской и кроме того,чловек он публичные на разные встречи ездит,надо марку держать.
Хотя патриарх Сербский в этом отношении преуспел,я имею ввиду с таранспортом..
Тут я Розу понимаю.
Просто ,когда начинаешь думать о том ,что бывает,когда чашечку фарфоровую настоятельницы нечаянно разобьёшь...страшно становится,куда мы катимся вместе с десятинами
Один и тот же факт можно извратить и можно показать его в наилучшем свете.
А где правда...Бог его знает.
Я честно скажу,первое ,что удивило меня когда я впервые пришла в храм -это дорогая обувь батюшки
Она никак не стыковалась с полуразрушенным храмом...
Ну и у меня ,естественно такой обуви и в помине не было...
Вот искушение...
[Обновления: Пн, 23 Февраль 2009 23:02] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184365 является ответом на сообщение #184349] |
Вт, 24 Февраль 2009 09:34 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 08:08Никогда не понимала таких осуждений и сомнений.Какое мне дело,на чём батюшка ездит?У него свои доходы,у меня свои.У него своя совесть,во мне моя сидит.Меня моё заботит.
Родители должны воспитывать детей прежде всего своим примером!
Не будут сами своим словам/советам следовать и дети их и в грош ценить не станут!
Священников в России называют "батюшка"? Наверное, к чему-то это должно обязывать?
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184366 является ответом на сообщение #184365] |
Вт, 24 Февраль 2009 09:37 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 09:34Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 08:08Никогда не понимала таких осуждений и сомнений.Какое мне дело,на чём батюшка ездит?У него свои доходы,у меня свои.У него своя совесть,во мне моя сидит.Меня моё заботит.
Родители должны воспитывать детей прежде всего своим примером!
Не будут сами своим словам/советам следовать и дети их и в грош ценить не станут!
Священников в России называют "батюшка"? Наверное, к чему-то это должно обязывать?
но мы в храм ходим Богу молиться, а не на чужие машинки смотреть
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184370 является ответом на сообщение #184366] |
Вт, 24 Февраль 2009 09:52 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 09:37Riona писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 09:34Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 08:08Никогда не понимала таких осуждений и сомнений.Какое мне дело,на чём батюшка ездит?У него свои доходы,у меня свои.У него своя совесть,во мне моя сидит.Меня моё заботит.
Родители должны воспитывать детей прежде всего своим примером!
Не будут сами своим словам/советам следовать и дети их и в грош ценить не станут!
Священников в России называют "батюшка"? Наверное, к чему-то это должно обязывать?
но мы в храм ходим Богу молиться, а не на чужие машинки смотреть
Точно,Кустик.И я не знаю,какие доходы и откуда у батюшки.Почему же я должна о нём заранее плохо думать?Я лучше о нём заранее хорошо буду думать.Это ж хорошо,что у батюшки машина хорошая!
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184389 является ответом на сообщение #184370] |
Вт, 24 Февраль 2009 11:26 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
По этому поводу наш батюшка проповедь говорил:
Вот бежит человек, сильно торопиться...
Один подумал: "Вот наверное на свидание опаздывает"
Другой подумал:"Ну наверное украл чего и бежит быстрей"
Третий подумал:" Хороший человек , в храм на службу наверное опаздывает".
Вот так и мы думаем в силу своей греховности, засорённости ума.Когда ум светлый и помыслы светлые в голове. Вообщем нужно внимательными быть прежде всего к себе,а не к батюшкам. ИМХО.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184411 является ответом на сообщение #184389] |
Вт, 24 Февраль 2009 13:07 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 11:26По этому поводу наш батюшка проповедь говорил:
Вот бежит человек, сильно торопиться...
Один подумал: "Вот наверное на свидание опаздывает"
Другой подумал:"Ну наверное украл чего и бежит быстрей"
Третий подумал:" Хороший человек , в храм на службу наверное опаздывает".
Вот так и мы думаем в силу своей греховности, засорённости ума.Когда ум светлый и помыслы светлые в голове. Вообщем нужно внимательными быть прежде всего к себе,а не к батюшкам. ИМХО.
А я вот не могу отнести человека к "светлым умом", если он много не знает, не замечает, а, может, даже ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ!
Последнее вообще ПОЗОР, ИМХО!
Что у нас статистика говорит о числе свиданий, краж и количестве МУЖЧИН, которые на службу опаздывают?
МУЖЧИН я выделила потому, что бегущую на службу женщину, да еще в возрасте бабушки, например, ну никак не могу представить!
Итак, сколько у нас верующих МУЖЧИН?
Теперь то число из них, которые "в храм на службу" бегом бегут нужно соотнести со свиданиями в этот момент и бегущими с места кражи...
И пусть мой ум "греховен и засорен", зато он не дает мне ОШИБАТЬСЯ, по крайней мере не дает делать ошибки с КАТАСТРОФИЧЕСКИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ...
Ну а что касается машинок, на которых ездят батюшки, то тут все вообще очень просто: у обычных прихожан столько денег не найдется...
А КТО у нас денежки в стране ......? Сами понимаете, что слово "заработал" к таким денежкам неприменимо...
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184414 является ответом на сообщение #184389] |
Вт, 24 Февраль 2009 13:30 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 11:26По этому поводу наш батюшка проповедь говорил:
Вот бежит человек, сильно торопиться...
Один подумал: "Вот наверное на свидание опаздывает"
Другой подумал:"Ну наверное украл чего и бежит быстрей"
Третий подумал:" Хороший человек , в храм на службу наверное опаздывает".
Вот так и мы думаем в силу своей греховности, засорённости ума.Когда ум светлый и помыслы светлые в голове. Вообщем нужно внимательными быть прежде всего к себе,а не к батюшкам. ИМХО.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184416 является ответом на сообщение #184349] |
Вт, 24 Февраль 2009 13:35 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 08:08Никогда не понимала таких осуждений и сомнений.Какое мне дело,на чём батюшка ездит?У него свои доходы,у меня свои.У него своя совесть,во мне моя сидит.Меня моё заботит.
Это хорошо,что у тебя так всё правилно сложилось.
А у меня совсем наоборот.
Первые впечатления от первого похода в церковь были как смотрины.
Мне было интересно всё и всех расмотреть.
Как всё устроено,какие одежды на ком-это я люблю поглазеть...
Как угодно,так и называйте это,зависть или малодушие,но мне было всё интересно и такие вещи ,которые бросались в глаза-очень меня смущали...не буду перечислять,вижу,как я непоправославному мыслю...
Но что делать -что было ,то было.
Меня до сих пор убивает тот факт,когда прихожане на горбах и на кравчучках ,тащат продукты с рынка,чтоб подготовиться к празднику...
У бабуль печень вылазит,но тащат на себе,ящиками,на трапезу готовятся а транспорт то есть .
И много чего есть,но всё равно нету.
[Обновления: Вт, 24 Февраль 2009 13:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184432 является ответом на сообщение #184411] |
Вт, 24 Февраль 2009 15:21 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Riona писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 13:07Бездна греховная писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 11:26По этому поводу наш батюшка проповедь говорил:
Вот бежит человек, сильно торопиться...
Один подумал: "Вот наверное на свидание опаздывает"
Другой подумал:"Ну наверное украл чего и бежит быстрей"
Третий подумал:" Хороший человек , в храм на службу наверное опаздывает".
Вот так и мы думаем в силу своей греховности, засорённости ума.Когда ум светлый и помыслы светлые в голове. Вообщем нужно внимательными быть прежде всего к себе,а не к батюшкам. ИМХО.
А я вот не могу отнести человека к "светлым умом", если он много не знает, не замечает, а, может, даже ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ!
Последнее вообще ПОЗОР, ИМХО!
Что у нас статистика говорит о числе свиданий, краж и количестве МУЖЧИН, которые на службу опаздывают?
МУЖЧИН я выделила потому, что бегущую на службу женщину, да еще в возрасте бабушки, например, ну никак не могу представить!
Итак, сколько у нас верующих МУЖЧИН?
Теперь то число из них, которые "в храм на службу" бегом бегут нужно соотнести со свиданиями в этот момент и бегущими с места кражи...
И пусть мой ум "греховен и засорен", зато он не дает мне ОШИБАТЬСЯ, по крайней мере не дает делать ошибки с КАТАСТРОФИЧЕСКИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ...
Ну а что касается машинок, на которых ездят батюшки, то тут все вообще очень просто: у обычных прихожан столько денег не найдется...
А КТО у нас денежки в стране ......? Сами понимаете, что слово "заработал" к таким денежкам неприменимо...
Господь говорит нам : "Будьте как дети, а если не будете, то не войдёте в царствие небесное" (по памяти). Это я о том , что у детей ум светлый, не помраченный.Ребёнок не будет смотреть кто сколько зарабатывает и как одевается и что сегодня на обед (если конечно родители не научат)
Вы просто не правильно поняли, то что я хотела сказать в притче.
[Обновления: Вт, 24 Февраль 2009 15:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184438 является ответом на сообщение #184432] |
Вт, 24 Февраль 2009 15:42 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:"Будьте как дети, а если не будете, то не войдёте в царствие небесное"
А теперь представьте как те, кто "как дети", смогут противостоять своим идейным противникам...
Цитата:А если про дороговизну, так многие святые ничего не имели,монахи но какая вера была. Вера - это не материальное.
Так вот почему в России правительство способствует нищете народа?
Чтобы вера крепче была...
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184454 является ответом на сообщение #184370] |
Вт, 24 Февраль 2009 17:02 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 09:52Точно,Кустик.И я не знаю,какие доходы и откуда у батюшки.Почему же я должна о нём заранее плохо думать?Я лучше о нём заранее хорошо буду думать.Это ж хорошо,что у батюшки машина хорошая!
Хорошо. Только если при этом на ремонт храма денег нет, то непонятно: зачем батюшка СЕБЕ дорогую машину купил вместо олифы-цемента-побелки для ХРАМА БОЖИЯ?
Купил бы подешевле немножко.
Содержание-то батюшке от прихода идёт. На деньги прихожан машинка, то ись приобретена...
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184462 является ответом на сообщение #184438] |
Вт, 24 Февраль 2009 17:08 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 15:42Цитата:"Будьте как дети, а если не будете, то не войдёте в царствие небесное"
А теперь представьте как те, кто "как дети", смогут противостоять своим идейным противникам...
Цитата:А если про дороговизну, так многие святые ничего не имели,монахи но какая вера была. Вера - это не материальное.
Так вот почему в России правительство способствует нищете народа?
Чтобы вера крепче была...
Розочка вы всё правильно говорите, и я этого не отрицаю.Но только можно видеть и противостоять противнику, не имея злобы и того всего негатива, который присутствует при этом, когда голова и ум светлый.
Когда ум светлый, то человек не ненавидит другого человека, а только ненавидит грех, совершаемый этим человеком. Вот именно из - за помрачения нашего ума мы и не можем достигнуть этого состояния.
А во втором: Не хлебом единым, как говориться. Наверное наступают времена, когда надо молиться. Так Господь устраивает.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184474 является ответом на сообщение #184462] |
Вт, 24 Февраль 2009 17:44 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:не ненавидит другого человека, а только ненавидит грех, совершаемый этим человеком
А это можно делать сидя в уютном кресле перед компом...
Удобно!
Цитата:Так Господь устраивает.
То есть, богатых делает богаче, а нищете вместо еды - молитва?
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184478 является ответом на сообщение #184474] |
Вт, 24 Февраль 2009 17:47 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 17:44То есть, богатых делает богаче, а нищете вместо еды - молитва?
Не так примитивно.
Есть т.н. законы экономики. По ним часто происходит, что богатые, которые действуют в согласии с ними, становятся богаче.
(Но вообще-то ничего хорошего в богатстве нет. Совсем ничего... )
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184480 является ответом на сообщение #184474] |
Вт, 24 Февраль 2009 17:52 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 17:44Цитата:не ненавидит другого человека, а только ненавидит грех, совершаемый этим человеком
А это можно делать сидя в уютном кресле перед компом...
Удобно!
Цитата:Так Господь устраивает.
То есть, богатых делает богаче, а нищете вместо еды - молитва?
Роза я же не сказала, что я такая совершенная... У меня такой же помраченный умишка. Но стараться надо. Вся наша жизнь есть борьба.
Я думаю не всякой нищете молитва нужна,но такую жизнь устраивает, вернее сказать попускает именно ГОсподь! Как бы нам в это не хотелось верить.
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184502 является ответом на сообщение #184478] |
Вт, 24 Февраль 2009 19:18 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 17:47Riona писал(а) Втр, 24 Февраль 2009 17:44То есть, богатых делает богаче, а нищете вместо еды - молитва?
Не так примитивно.
Есть т.н. законы экономики. По ним часто происходит, что богатые, которые действуют в согласии с ними, становятся богаче.
(Но вообще-то ничего хорошего в богатстве нет. Совсем ничего... )
У России экономики уже давно нет, ИМХО...
В нашей стране богаче становятся только Остапы Бендеры...
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184510 является ответом на сообщение #184502] |
Вт, 24 Февраль 2009 20:07 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Не печальтесь, Роза! Всех их все равно раскулачат на румынской границе как бы они после этого к нам в управдомы не попали
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184525 является ответом на сообщение #40856] |
Вт, 24 Февраль 2009 21:29 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А почему батюшка должен жить беднее бедного ?
Шевроле одна из самых недорогих машин. Ему могли её подарить спонсоры. Батюшке же порой приходится выезжать к прихожанам и на освящение жилья, отпевание, соборование, исповедь к больным, да мало ли дел, а путь бывает неблизкий.
Если бы он купил на эти деньги побелку и краску, то как ему к больным и немощным добираться ?
Наших пожертований и денег за свечки и требы очень и очень маловато. А за свет , отопление, коммунальные услуги мне думается церковь платит немалые деньги. Реставрация, строительство съедает огромные суммы.
Можно конечно считать, что люди жертвующие на храмы огромные суммы очень непорядочные люди, но в основном это досужие вымыслы.
Я бы сказала, что не знаю среди них непорядочных, вполне может что это от того что общаясь в церкви или при личном общении мы стараемся быть лучше. Это же не интернет и наш форум.
А насчёт хорошей обуви, так ведь каждый из нас , если бы увидел батюшку в рваных ботинках, купил бы ему другую обувь. Или ему что делать: хорошую обувь тут же отдавать первому встречному и в галоши переобуваться ?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять про "дороговизну веры" [сообщение #184545 является ответом на сообщение #40856] |
Вт, 24 Февраль 2009 22:53 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну слушайте тоды.
Я спрашиваю-почему неподьёмные вещи,продукты тянутся прихожанами пеша,готовясь к трапезе,тянутся на горбах какие-то ящики с булками,мешки с картошкой и несколько сумок хлеба на плечах,как коромысло,так что "печень вылзит" при наличии транспорта?
Почему разрешается так издеваться над старыми женщинами,да и над женщинами вообще?
Ну ладно,пусть не издеваться ,но не жалеть то так ближнего -они што коняки,штоли?
Одна ходка на машине и всё вери гут .
Они ж вылизывают всё вокруг -чистота и порядок-и клумба-всё везде горит!Не придерёшься !
Ну зачем же так конячить-то,ы?
Или делать вид,что не при делах?
Или это им так полезно,для их же пользы?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт апр 23 11:02:57 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04672 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
