Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » О школе.
Re: О школе. [сообщение #168674 является ответом на сообщение #126591] Сб, 10 Январь 2009 19:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Поменяв несколько школ, а соответственно учителей имею мнение с Вашим не совпадающее. Конкретно : до 8 класса я была математиком отличным, проверяла контрольные работы. Перейдя в другую школу к математике потеряла полностью интерес.
Re: О школе. [сообщение #168752 является ответом на сообщение #168660] Сб, 10 Январь 2009 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Лесенька писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 19:25 Конечно, всегда во всем виноват учитель. Вообще-то, конечно, НАСТОЯЩИЙ учитель должен учить так, чтобы детям было интересно. Да и вообще, не только детям. Помню, у нас специальность в институте Зернов преподавал. К нему на лекции всегда был аншлаг! Никто не пропускал! Больные приходили! Интересно было так, что... не знаю даже с чем сравнить! Никакой театр, никакое кино так не увлекало нас... Я до сих пор многое из его лекций помню (хоть ни разу в жизни оно мне и не занадобилось). А больше из институтских занятий не помню ни-че-го...
Re: О школе. [сообщение #168768 является ответом на сообщение #168752] Сб, 10 Январь 2009 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 23:27 А больше из институтских занятий не помню ни-че-го... Скромничаете !
Re: О школе. [сообщение #168770 является ответом на сообщение #168768] Вс, 11 Январь 2009 00:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 23:55Солана писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 23:27 А больше из институтских занятий не помню ни-че-го... Скромничаете ! Нет. На фига они мне? Но если надо будет, ессно, вспомню за пять минут. Была бы книжка под рукой. Собственно, так и надо использовать полученные знания. Не то, чтобы помнить все формулы наизусть, а то, чтобы быстро вспомнить "со шпорой", когда потребуются. Вот Вы, помнится, высказали недоверие, что я вообще хоть чего-то знаю. Просто, мол, быстро поиском пользуюсь. Но посудите сами: ведь НАДО ЗНАТЬ, что именно искать... То есть, знания всё-таки надо иметь изначально. Бывает, цитата подзабылась из классика. Ну, не хочется же издеваться над литературой (лично мне). Набираю в поиске так, КАК ПОМНЮ, получаю доточный текст. Но, ведь, изначально помню же, недоточный-то...

[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 00:10]

Известить модератора

Re: О школе. [сообщение #168773 является ответом на сообщение #126591] Вс, 11 Январь 2009 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька, прежде всего, речь идет о ПЕРВОКЛАШКАХ. Им никакой особой супермегаодаренности не требуется. Моя мать как-то ради эксперимента бралась за свеженабранных первоклашек-деревенская школа, родители, сами понимаете, не академики, и нулевая подготовка. А результаты имела ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ. Конечно, бывают слабые дети. Таки работать с ними надо . Вспоминать, чему в институте учили, литературу покупать, собственными извилинами (при наличии) шевелить. Работа такая у учителя. То, что вы не стали учителем-хорошо. Не у каждого есть педагогический талант, а иногда и антиталанты встречаются. Адвокатом быть тоже не каждый способен. Врачом. Инженером-конструктором. Если субъект склонен списывать свою профнепригодность на "дебильных детей", ИМХО, пусть идет приносить пользу в другом месте.
Re: О школе. [сообщение #168775 является ответом на сообщение #126591] Вс, 11 Январь 2009 00:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
А в математике и я была.... Задачки решать любила, а 2*2 у меня получалось 5 ... Или "-" где-нить терялся...
Re: О школе. [сообщение #168796 является ответом на сообщение #168752] Вс, 11 Январь 2009 07:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 23:27Лесенька писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 19:25 Конечно, всегда во всем виноват учитель. Вообще-то, конечно, НАСТОЯЩИЙ учитель должен учить так, чтобы детям было интересно. Да и вообще, не только детям. Помню, у нас специальность в институте Зернов преподавал. К нему на лекции всегда был аншлаг! Никто не пропускал! Больные приходили! Интересно было так, что... не знаю даже с чем сравнить! Никакой театр, никакое кино так не увлекало нас... Я до сих пор многое из его лекций помню (хоть ни разу в жизни оно мне и не занадобилось). А больше из институтских занятий не помню ни-че-го... Ну, мне очень повезло с лицеем, где я училась. Там было очень много просто чудесных, по - настоящему талантливых учителей! Однако успеваемость у всех моих одноклассниов была абсолютно разной. Да и я некоторые предметы учила без энтузиазма, и успеваемость у мен по ним была неважная, хотя на уроках слушала с интересом... Но вот трудиться, запоминать, готовить к каждому занятию уроки мне в подростковом возрасте иногда совсем не хотелось. Лентяйка я была. И мечтательница! Сразу скажу в свою защиту, что потом, с старших классах, я все же за ум взялась.
Re: О школе. [сообщение #168801 является ответом на сообщение #168796] Вс, 11 Январь 2009 09:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
у нас в универе было много хороших преподавателей, к которым ходили люди с других курсов просто послушать, сидишь так, слушаешь лекцию, и полтора часа пролетают как один миг.
Re: О школе. [сообщение #169105 является ответом на сообщение #126591] Вс, 11 Январь 2009 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
АннаТ в настоящее время не в онлайне  АннаТ
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Семилуки
Карма: 0
Немного написал(а)
Спасибо за мнения и советы! Дочери 7 лет исп. 10 сент. Учительница ,и осуждать боюсь,не заинтересована,как бы преподает "на отвяжись",думаю учитель должен уметь заинтересовать ребенка.быть в какой то степени психологом.Ведь наверняка у каждого из нас был любимый учитель,(значит они существуют!),чьи уроки мы помним по сей день.У нее есть определенные дети которым она уделяет больше внимания"отличники",эти же дети сидят на первых партах.Кстати по нашему настоянию,дочь пересадили вперед.Думаю,кто "не догоняет"нужно сажать вперед,а "отличников"подальше.Неуспевающих трое;одна часто болеет,не знаю,что будут делать.Другую после нового года собирались переводить в другую школу,мы тоже хотим сменить школу.Из дневника:"Не слушает учителя,отвлекается.Что надо сделать,чтоб она занималась?" Психолога в школе нет,а жаль. Дочь любит математику,читает 18 слов,пишет не аккуратно(в основном),пропускает буквы. Ругаться,требовать аттестаты и грозить увольнением не могу,православная гимназия,всеже. Из слов учителя:"Вам лучше будет на следующий год пойти,учительница из декрета выйдет хорошая,спокойная...."????? прошу прощения,что спонтанно,сейчас мало времени,появлюсь завтра.
Re: О школе. [сообщение #169107 является ответом на сообщение #126591] Вс, 11 Январь 2009 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Жалко ребёнка. И год жалко терять. Не хотите требовать не требуйте, но может хоть с директором поговорите. Считайте, что защищаете не своего ребёнка, а других детей. Глупо бегать из школы в школу, глядишь сама учительница уйдёт, я бы не стала ребёнка забирать
Re: О школе. [сообщение #169155 является ответом на сообщение #126591] Пн, 12 Январь 2009 10:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Олененок в настоящее время не в онлайне  Олененок
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А зачем идти к директору? Вот не понимаю всех этих походов. Если в классе есть отличники, то значит не все так тухло. Это же первый класс, дети сейчас как правило всю программу первого полугодия 1го класса знают. Задача учителя нач.классов - привить любовь к учебе и научить детей трудиться. У нас в нач.школе была замечательная учительница, я в 1м классе была отличница(хотя даже не знала, что нам оценки ставят ), мне было очень интересно, дома не делала ничего, дз на переменах успевала делать, так было интересно, что останавливаться не хотелось. Потом она ушла в декрет. Вот это было настоящим детским горем. Во втором классе я получала двойки! Мне не хотелось идти в школу. А в третьем классе вышла из декрета наша любимая учительница. Через две четверти я, самостоятельно освоив пропущенный материал 2го класса, по всем предметам получила свои законные 5. Хотя учительница наша вела по совместительству в старших классах русский язык и литературу. Но даже мне прирожденному технарю было интересно и на литературе(спасибо ей, она зародила во мне любовь к чтению), и на истории(это было единственное время в школе, когда мне было интересно на уроке истории). А рассаживание детей тоже важно. Все родители бегали в школу, просили, чтоб их чадушек посадили поближе, а меня все время "на камчатку". Участвовать в процессе обучения и оттуда можно, поверьте. Тем более для 10 детей это максимум 3я парта. Правда, отличникам на задних партах хуже, сидит впереди кто-нибудь невесть как, чуть ли не нога за ухом, а рядом какой-то Вася, еле поддерживая голову, чтобы не заснуть, ковыряет в носу. Так жутко. Это мои детские воспоминания Не могу сказать по данному случаю. Если учительница предлагает к другой пойти, то тогда либо она признает свою некомпетентность, либо Вы ее допекли. А какие в первом классе великие дз? Там дз все сводятся к написанию трех-пяти строчек. Неужели времени и сил нет на это? Просто желание у ребенка отсутствует. А в этом вина как учителя, так и Вас. А в каких долях вы ее поделите, судить только Вам. Мы же всей ситуации не знаем.
Re: О школе. [сообщение #169156 является ответом на сообщение #126591] Пн, 12 Январь 2009 10:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Олененок в настоящее время не в онлайне  Олененок
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А что значит "читает 18 слов"? Вы про технику чтения? Помнится, у меня в первом классе было в районе 70, и я была не самой шустрой.
Re: О школе. [сообщение #169170 является ответом на сообщение #169105] Пн, 12 Январь 2009 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
АннаТ писал(а) Вск, 11 Январь 2009 22:45Спасибо за мнения и советы! Дочери 7 лет исп. 10 сент. Учительница ,и осуждать боюсь,не заинтересована,как бы преподает "на отвяжись",думаю учитель должен уметь заинтересовать ребенка.быть в какой то степени психологом.Ведь наверняка у каждого из нас был любимый учитель,(значит они существуют!),чьи уроки мы помним по сей день.У нее есть определенные дети которым она уделяет больше внимания"отличники",эти же дети сидят на первых партах.Кстати по нашему настоянию,дочь пересадили вперед.Думаю,кто "не догоняет"нужно сажать вперед,а "отличников"подальше.Неуспевающих трое;одна часто болеет,не знаю,что будут делать.Другую после нового года собирались переводить в другую школу,мы тоже хотим сменить школу.Из дневника:"Не слушает учителя,отвлекается.Что надо сделать,чтоб она занималась?" Психолога в школе нет,а жаль. Дочь любит математику,читает 18 слов,пишет не аккуратно(в основном),пропускает буквы. Ругаться,требовать аттестаты и грозить увольнением не могу,православная гимназия,всеже. Из слов учителя:"Вам лучше будет на следующий год пойти,учительница из декрета выйдет хорошая,спокойная...."????? прошу прощения,что спонтанно,сейчас мало времени,появлюсь завтра. Учительница у вас... Не из лучших в общем. Подозреваю что вообще она таковой не является. Дочка пишет с помарками и описками из-за ненормальной атмосферы-нервничает ребенок, сосредоточиться не может. Если вашей педагогине сил на 10 детей не хватает ( плюс школа православная, дети более-менее адекватные), то... Занимается в основном успевающими детьми-без комментариев. Хотя...если вежливо, то дура она и бездельница. Увы. Запись в дневнике-эт точно уже без комментариев Ругаться ни с кем не надо. Приличные люди любые вопросы могут обсуждать спокойно. Вежливо поговорить с учительницей о том, как она представляет себе учебный процесс. Каким образом дети готовят уроки. Работала ли она с малышами раньше и как это происходило, посещала ли она курсы повышения квалификации и.т.д.и.т.п. Главное, задавайте дружелюбные наводящие вопросы, и не мешайте ей выговариваться. Пусть она все вам обрисует. Вы ж понимаете современная программа расчитана на то, что с детьми занимаются и дома, что уроки они делают с мамой в спокойной обстановке. В курсе ли она и что вообще об этом думает. Через денек идите к директору и делитесь с ним озабоченностью по поводу..... Ругаться ни с кем не надо. Зачем? Пока с вами интеллигентно-и вы тож интеллигентно . "Собак спускать" надо только на откровенное хамство Психолога нет-и Бог с ним. Духовник-то наверняка есть? Завуч есть?
Re: О школе. [сообщение #169175 является ответом на сообщение #169156] Пн, 12 Январь 2009 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Олененок писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 10:41А что значит "читает 18 слов"? Вы про технику чтения? Помнится, у меня в первом классе было в районе 70, и я была не самой шустрой. Цитата:какие в первом классе великие дз.... Олененок, вы в этих вопросах, простите, не очень компетентны. 18 слов/мин -это для первого полугодия очень хорошо. Мало ли сколько вы читали. У меня было 120, но я вполне бегло читала с 4 лет. Дети не обязаны уметь читать/писать/считать до школы. Этому в классе должны учить. По букварям и прочему. А не блистать сочинениями пары-тройки вундеркиндов. Домашние задания... Это ОЧЕНЬ важно. "Написать пару строчек"... Это, вообще-то, серьезный труд для ребенка. Он УЧИТСЯ, понимаете? В начальной школе ФУНДАМЕНТ закладыается. И нагузки ОЧЕНЬ высоки. Ему освоить тот же букварь не легче, чем нам с вами талмуд по сопромату (тьфу-тьфу-тьфу)
Re: О школе. [сообщение #169356 является ответом на сообщение #126591] Пн, 12 Январь 2009 16:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
АннаТ в настоящее время не в онлайне  АннаТ
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Семилуки
Карма: 0
Немного написал(а)
спасибо вам! я ищу школу
Re: О школе. [сообщение #171900 является ответом на сообщение #126591] Пн, 19 Январь 2009 13:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юлия К в настоящее время не в онлайне  Юлия К
Сообщений: 286
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Miriam писал(а) Птн, 29 Август 2008 09:30Как вы думаете, лучше с первого класса ребёнка отдать сразу в школу с 10-летним обучением(или сколько там щас) или лучше пусть сначала в начальной школе поучится, а потом с 5-го в обычную? У нас просто возле дома есть начальная школа, в ней с 1-го по 4-й классы учатся, а потом детки переходят в обычную и доучиваются там. Что лучше для ребёнка? Я бы отдала ближе к дому в начальную школу. Считаю и то и другое плюсом. Сколько неудобства куда-то водить, или возить(хотя бы из-за того, что поспать подольше, да и удобно), а старшие классы- это вообще отдельный разговор, то в мяч рядом с классом малышей играют, то в туалет, шутки ради, не пускают. Это я по собственному опыту, мы в этом году первоклашки.
Re: О школе. [сообщение #172187 является ответом на сообщение #169356] Вт, 20 Январь 2009 08:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
АннаТ писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:45спасибо вам! я ищу школу Вы мама ,вам и решать.Я забрала бы ребенка совсем,и привела бы на следующий год.Ничего страшного.Многие дети идут с восьми лет в школу,и всем от этого только лучше. Новая школа ...нет гарантий,что все будет лучше.Если не будет,то травма страшная и у вас и у ребенка будет,это уже не шутки,это как клеймо.Нужно постараться обойтись" малой кровью",а это именно подождать еще год.Вот и учительница придет другая,да и в другую школу лучше пойти с начала года. Поверьте,у меня двое закончили школу и еще учится.Мы меняли школы из-за переездов,я знаю,как это плохо,тем более для первоклашки.
Re: О школе. [сообщение #175196 является ответом на сообщение #171900] Вт, 27 Январь 2009 11:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Юлия К писал(а) Пнд, 19 Январь 2009 13:02Miriam писал(а) Птн, 29 Август 2008 09:30Как вы думаете, лучше с первого класса ребёнка отдать сразу в школу с 10-летним обучением(или сколько там щас) или лучше пусть сначала в начальной школе поучится, а потом с 5-го в обычную? У нас просто возле дома есть начальная школа, в ней с 1-го по 4-й классы учатся, а потом детки переходят в обычную и доучиваются там. Что лучше для ребёнка? Я бы отдала ближе к дому в начальную школу. Считаю и то и другое плюсом. Сколько неудобства куда-то водить, или возить(хотя бы из-за того, что поспать подольше, да и удобно), а старшие классы- это вообще отдельный разговор, то в мяч рядом с классом малышей играют, то в туалет, шутки ради, не пускают. Это я по собственному опыту, мы в этом году первоклашки. Спасибо за совет. Я тоже пришла к такому мнению. Тем более, что по моим опросам знакомых мамочек, эта начальная школа, оказазывается, очень хорошая. Там хорошая организация учебного процесса. И про то, что старше классини часто маленьких обижают - это точно Вы подметили, по себе помню

[Обновления: Вт, 27 Январь 2009 11:36]

Известить модератора

Re: О школе. [сообщение #175204 является ответом на сообщение #172187] Вт, 27 Январь 2009 11:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рузанна писал(а) Втр, 20 Январь 2009 08:59АннаТ писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:45спасибо вам! я ищу школу Вы мама ,вам и решать.Я забрала бы ребенка совсем,и привела бы на следующий год.Ничего страшного.Многие дети идут с восьми лет в школу,и всем от этого только лучше. Новая школа ...нет гарантий,что все будет лучше.Если не будет,то травма страшная и у вас и у ребенка будет,это уже не шутки,это как клеймо.Нужно постараться обойтись" малой кровью",а это именно подождать еще год.Вот и учительница придет другая,да и в другую школу лучше пойти с начала года. Поверьте,у меня двое закончили школу и еще учится.Мы меняли школы из-за переездов,я знаю,как это плохо,тем более для первоклашки. У меня есть небольшой педагогический опыт и могу сказать, что самый благоприятный возраст для начала учёбы в школе - это 7 - 8 лет. В шесть лет вообще не рекомендуют отдавать, а вот годок до восьми лет можно и подождать, если уж вопрос ребром стоит. Ничего страшного нет в том, что ребёнок чуть позже начнёт учиться. Вообще, всё очень индивидуально.
Re: О школе. [сообщение #175313 является ответом на сообщение #175204] Вт, 27 Январь 2009 13:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну вот.И у меня теперь назревает подобный вопрос.Доросли. Запись в школу на след.учебный год идёт сейчас.Здесь в школу идут в 6 лет.Насте моей к сентябрю будет 5л и 9мес.Можно идти в школу,можно ещё на год в саду остаться.Я бы её оставила в саду - не хочет она пока сидеть и заниматься,учиться.Хочет играть в куклы и прыгать.Есть несколько "но":1.Сейчас по месту жительства у нас оч хорошая школа.Квартиру к сентябрю мы,возможно,поменяем - а школу можем оставить ту,в кот.уже записались,т.е.хорошую.Если останемся в саду и переедем,то право на эту школу потеряем. 2.Первый класс в израильской школе-как детский сад.Никаких особо требований,никаких оценок.Нагрузки низкие. Вот я и растерялась-как быть?С одной стороны-жалко потерять хорошую школу.С другой-понимаю,что важно,чтоб ребёнок с самого начала учёбы чувствовал себя уверенным в своих силах,успешным.
Re: О школе. [сообщение #175316 является ответом на сообщение #126591] Вт, 27 Январь 2009 13:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана, ну, если первый класс в этой школе как детский сад, то почему бы и не отдать. Там в игровой форме, скорее всего уроки будут проходить, нагрузка не большая будут. Ну, я так думаю. Можно попробовать. А вдруг Вашей дочери понравится

[Обновления: Вт, 27 Январь 2009 13:28]

Известить модератора

Re: О школе. [сообщение #175325 является ответом на сообщение #175316] Вт, 27 Январь 2009 13:27 Переход к предыдущему сообщения
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо,наверное,так и сделаю.Пока записала и в школу,и в сад,чтоб место не потерять.
Предыдущая тема: Как объяснить ребенку суть Причастия
Следующая тема: Анти-христианская музыка и наши дети! Помогите!!!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт мар 29 12:43:14 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03916 секунд