Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться!
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171386 является ответом на сообщение #171381] Сб, 17 Январь 2009 20:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
Вы беретесь разоблачением заниматься? Ну-ну...
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171392 является ответом на сообщение #171386] Сб, 17 Январь 2009 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
натуля писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 20:42Вы беретесь разоблачением заниматься? Ну-ну... А Вы все на веру принимаете? Бог смотрит не на лице, а в сердце. Тем более по нику нельзя о человеке судить кто таков. Мне есть чем заняться кроме глупостей.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171393 является ответом на сообщение #171367] Сб, 17 Январь 2009 20:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Дмитрий К в настоящее время не в онлайне  Дмитрий К
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Светлана, здесь никто никого не собирается побить камнями. Наталья спросила совета, и она его получила, причем от священнослужителя. Цитата:3. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, 4. сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5. а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? 6. Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8. И опять, наклонившись низко, писал на земле. 9. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. 10. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? 11. Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. Вот именно! Христос отпустил блуднице грехи, замечу с тем, чтобы она больше не грешила! А кто ВЫ такая, чтобы грехи, совершенные против Господа прощать? Заповедь "не судите" предполагает воздержание не только от осуждения, но и от оправдания.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171399 является ответом на сообщение #171393] Сб, 17 Январь 2009 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Дмитрий К писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 20:49 А кто ВЫ такая, чтобы грехи, совершенные против Господа прощать? Либо Вы мои сообщения не все читали, либо у Вас нездоровые фантазии в отношении меня.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171401 является ответом на сообщение #171392] Сб, 17 Январь 2009 21:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
А Вы все на веру принимаете? Бог смотрит не на лице, а в сердце. Тем более по нику нельзя о человеке судить кто таков. ---------------------------------------- Читая то, что писал иерей Дионисий, можно понять, что он точно воцерковленный православный, а следовательно осознает , что присваивать чин священника, даже в виртуале = грех. Думаю, что побоялся бы однозначно. Уж лучше Наполеоном Буонапарте наречься, чем взваливать на себя такую ответственность. Я бы взяла на себя смелость посоветовать о. Дионисию поместить аватарку по примеру о. Димитрия, рассказать о своем храме, приходе, поместить фотографии своего храма, как это в свое всремя сделал о. Димитрий. А то ,я думаю, его скоро покусывать начнут этими подозрениями...
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171405 является ответом на сообщение #171401] Сб, 17 Январь 2009 21:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Натуля, и я того же мнения. С отцом Дмитрием я несколько месяцев общаюсь и ни мало в нем не сомневаюсь. А иерея Дионисия я первый раз вижу. Вы уж меня простите, на ум приходит мультик "Каникулы в Простоквашино". Матроскин, к слову сказать, впоследствии оказался очень даже неплохим.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171409 является ответом на сообщение #171399] Сб, 17 Январь 2009 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юлия К в настоящее время не в онлайне  Юлия К
Сообщений: 286
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Какой УЖАС! Это Вы о женщине, родившей от монаха ребенка так написали? Светлана, это Ваши слова? Вы не оспариваете справедливость канонических прещений? Отец Дионичий ведь ясно написал: "За совращение монаха по КАНОНАМ положено отлучать от Церкви вообще... "
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171410 является ответом на сообщение #171405] Сб, 17 Январь 2009 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот и не торопитесь с подозрениями . Человек второй день на форуме. Спугнете, а нам адекватные батюшки готовые вести разъяснительные разговоры нужны позарез, а то о. Димитрию с нами тяжко порой приходится.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171417 является ответом на сообщение #171410] Сб, 17 Январь 2009 21:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Натуля
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171445 является ответом на сообщение #171409] Сб, 17 Январь 2009 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Юлия К писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 21:14Цитата:Какой УЖАС! Это Вы о женщине, родившей от монаха ребенка так написали? Светлана, это Ваши слова? Вы не оспариваете справедливость канонических прещений? Отец Дионичий ведь ясно написал: "За совращение монаха по КАНОНАМ положено отлучать от Церкви вообще... " Упаси Бог меня каноны оспаривать. Кстати хотя бы ссылку дали согласно каким канонам за совращение каких монахов отлучать положено и процитировали. Интересно. Вот нашла в Интернете: - Из содержания монашеских обетов, смысл которых в отре­чении от обыкновенного человеческого общежития, вытекают определенные ограничения: монахи не могут вступать в брак; российскими монастырскими уставами им запрещается употребление мяса; монахи не могут быть восприемниками, по­скольку восприемничество налагает обязанности, несовмести­мые с удалением от мира; монахам в священном сане, со­гласно 84-й статье «Номоканона при Большом Требнике», возбраняется служение в приходских церквах и совершение приходских треб, в особенности венчание браков; по «Уста­ву» Василия Великого и в соответствии с 6-м правилом Дву­кратного Собора, монахи не могут иметь личной собственно­сти; все имущество, внесенное ими в монастырь, должно принадлежать монастырю. - Обеты монашеские даются пожизненно. Поэтому самоволь­ное сложение с себя иноческих обетов и возвращение в мир рассматривается как тяжелее каноническое преступление. Согласно 7-му правилу Халкидонского Собора, такие преступники подвергаются анафема. По степени приближе­ния к идеалу иноческого жития монахи разделяются на три чина: рясофорных монахов, то есть получивших черную мо­нашескую рясу в залог будущих обетов монашества; действи­тельных, или мантийных монахов, уже произнесших три установленных обета - послушания, целомудрия и нестяжательности - и получивших при постриге мантию; и схимни­ков, или схимонахов, связанных обетом совершенного отрече­ния от мира и человеческого общества и отличающихся осо­быми одеждами, которые называются все вместе великою схимою. Очень может быть, что Антон - рясофорный монах и обетов монашества не давал, поэтому нельзя говорить об их нарушении. П.С. Я о женщине написала, имея в виду конкретно Наталью.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171625 является ответом на сообщение #171445] Вс, 18 Январь 2009 16:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Очень интересная справка. Только Наталья однозначно сказала, что ее избранник был священником, то есть служил.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171635 является ответом на сообщение #171625] Вс, 18 Январь 2009 16:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Если мужчина дал монашеские обеты, т.е. он мантийный монах, то ему запрещено вступать в брак и служить в приходской церкви. Антон служил, значит он рясофорный монах был, т.е. обетов еще не дал и данные запрещения на него не распространялись.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171636 является ответом на сообщение #171635] Вс, 18 Январь 2009 16:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Если он служил, то разве не был он иеромонахом? Рясофорным монахам можно быть священниками?
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171639 является ответом на сообщение #171636] Вс, 18 Январь 2009 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Монах должен жить в монастыре. И нечего в миру искушаться.... Блудная страсть преследует людей до самого смертного одра, так зачем же посылать в мир молодых и нетвердых?....

[Обновления: Вс, 18 Январь 2009 16:58]

Известить модератора

Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171641 является ответом на сообщение #171635] Вс, 18 Январь 2009 17:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
СветланаК писал(а) Вск, 18 Январь 2009 16:41Если мужчина дал монашеские обеты, т.е. он мантийный монах, то ему запрещено вступать в брак и служить в приходской церкви. Антон служил, значит он рясофорный монах был, т.е. обетов еще не дал и данные запрещения на него не распространялись. Сейчас это все нарушается. И архимандриты, и монахи, и кто только не живет "на квартирах". Мне вот это "отлучение на 7 лет" все не дает покоя, его не должно быть, если он был иноком. А для мантийного слишком мягко. Но фраза из статьи "Номоканон при "Большом требнике" неприятно поразила своей безграмотностью Посылаю луч крайнего удивления автору.

[Обновления: Вс, 18 Январь 2009 17:04]

Известить модератора

Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171645 является ответом на сообщение #171636] Вс, 18 Январь 2009 17:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 18 Январь 2009 16:51Если он служил, то разве не был он иеромонахом? Рясофорным монахам можно быть священниками? 1. Рясофор - это первая ступень монашества, которую должны пройти все, стремящиеся к иноческому житию. Это как бы первый искус, первое испытание послушника, когда он в ознаменования нового жития нарекается новым именем, облачается в некоторые монашеские одежды (подрясник, рясу, камилавку), ему даётся молитвенное правило и жизнь он должен проводить иную - монашескую. Само название “рясофор” указывает на то, что при этом постриге иноку даётся благословение на ношение рясы. От самого же “ангельского образа” его отличает то, что хотя он и проводит жизнь иноческую, но не связан ещё обетами, которые даёт человек при постриге в мантию. http://baku.eparhia.ru/answer/?ID=137 Судя по всему да, только епископ не может быть рясофорным монахом, только мантийным. Вот еще нашла: Монашество имеет свою внутреннюю иерархию, состоящую из трех степеней (принадлежность к ним обычно не зависит от принадлежности к той или иной собственно иерархической степени): иночество (рясофор), монашество (малая схима, малый ангельский образ) и схима (великая схима, великий ангельский образ). Большинство современных монашествующих принадлежит ко второй степени - к собственно монашеству, или малой схиме. Получить рукоположение в архиерейский сан могут только те монашествующие, которые имеют именно эту степень. К названию сана монашествующих, принявших великую схиму, прибавляется частица "схи" (например, "схиигумен" или "схимитрополит"). Принадлежность к той или иной степени монашества подразумевает различие уровня строгости монашеской жизни и выражается через различия в монашеской одежде. При монашеском постриге приносятся три основных обета - безбрачия, послушания и нестяжания, а также присваивается новое имя в знак начала новой жизни. http://pravoslav.at.tut.by/hram/svyasch.html
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171650 является ответом на сообщение #171641] Вс, 18 Январь 2009 17:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Вск, 18 Январь 2009 17:02 Но фраза из статьи "Номоканон при Большом требнике" неприятно поразила своей безграмотностью Посылаю луч крайнего удивления автору. Вот ссылка: http://www.klikovo.ru/db/book/msg/4179

[Обновления: Вс, 18 Январь 2009 17:35] от Модератора

Известить модератора

Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171655 является ответом на сообщение #171650] Вс, 18 Январь 2009 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
СветланаК писал(а) Вск, 18 Январь 2009 17:17NEZP писал(а) Вск, 18 Январь 2009 17:02 Но фраза из статьи "Номоканон при Большом требнике" неприятно поразила своей безграмотностью Посылаю луч крайнего удивления автору. Вот ссылка: http://www.klikovo.ru/db/book/msg/4179 Спасибо, я уже прочитала Я про то, что "Номоканон" - совершенно отдельная самостоятельная книга, и то, что его напечатали в приложенни к "Большому требнику" не делает его частью последнего. Это все равно, что выпустить Евангелие, добавив в приложении, например, "Молитвы ко причастию", а кто-то сошлется фразой "согласно "Молитвам ко причастию" при Евангелии" Скорее всего, просто опчепятка, потому что автора уважаю
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171668 является ответом на сообщение #169207] Вс, 18 Январь 2009 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Объясните мне как особо тупой - никак в толк не возьму, разве рясофорный монах может служить (как священник)? Я думала, что если совершает Литургию, то он точно иеромонах. Не так?
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171671 является ответом на сообщение #171668] Вс, 18 Январь 2009 18:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 18 Январь 2009 18:22Объясните мне как особо тупой - никак в толк не возьму, разве рясофорный монах может служить (как священник)? Я думала, что если совершает Литургию, то он точно иеромонах. Не так? Если целебат может совершать Литургию, почему рясофорный монах не может?

[Обновления: Вс, 18 Январь 2009 18:33]

Известить модератора

Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171672 является ответом на сообщение #171668] Вс, 18 Январь 2009 18:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Раб Божий Михаил в настоящее время не в онлайне  Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Всё очень просто. Священник в рясофоре называется священным иноком. Ничего сложного. А священник в мантии называется иеромонахом.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171673 является ответом на сообщение #171671] Вс, 18 Январь 2009 18:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Я, наверное, неправильно вопрос задала. Литургию ведь может совершать только тот, кого во священники рукоположили. Могут ли рукоположить рясофорного монаха? Если да, то почему тогда говорят, что рукополагают только в тех случаях, когда священник женат либо дал обет безбрачия (стал монахом или целибатом)? Ведь если рясофорный инок обет безбрачия не давал, то он ведь и не женат.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171674 является ответом на сообщение #171641] Вс, 18 Январь 2009 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Вск, 18 Январь 2009 17:02 Мне вот это "отлучение на 7 лет" все не дает покоя, его не должно быть, если он был иноком. А для мантийного слишком мягко. "Неженатым священнослужителям вступление в брак запрещено. Как гласит 26-е Апостольское правило, «по­велеваем, да из вступивших в клир безбрачными, желающие вступают в брак одни токмо чтецы и певцы». "Два главных канонических наказания для духовных лиц - извержение из сана и запрещение священнослужения - параллельны двум основным прещениям по отношению к мирянам - анафеме и малому отлучению. Но за свои преступления клирики не подлежат наравне с мирянами ни великому, ни малому отлу­чению, ибо в таком случае одно и то же преступление кара­лось бы двойной карой. Между тем, 25-е Апостольское пра­вило гласит: «Епископ, или пресвитер, или диакон, в блудодеянии, или в клятвопреступлении, или в татьбе обличен­ный, да будет извержен от священнаго чина, но да не будет отлучен от общения церковнаго. Ибо Писание гласит: «Не отмстиши дважды за едино» (Наум. 1, 9)»." "Извергаются из сана, разумеется, и лица, вступившие пос­ле хиротонии в брак. Отцы Трулльского Собора в 6-м прави­ле изрекли: «Понеже речено в Апостольских правилах, яко из производимых в клир безбрачных, токмо чтецы и певцы могут вступати в брак (26-е Апост. прав.), то и мы, соблюдая сие, определяем: да отныне ни иподиакон, ни диакон, ни пресвитер не имеет позволения, по совершении над ними рукоположения, вступати в брачное сожительство; аще же дерзнет сие учинити, да будет извержен». Получается Антон будучи в сане не имел право женится и его не могли отлучить от причастия на 7 лет за будодеяние. На 7 лет от причастия отлучают мирян, виновных в блуде. "Большая часть дисциплинарных правил, связанных с от­лучением от Причастия на разные сроки, принадлежит св. Василию Великому. Согласно его 73-му правилу, произволь­ное отречение от христианской веры наказывается пожизнен­ным лишением Святых Таин, а отречение по страху мучений - отлучением на 8-9 лет (прав. 81-е). Вольное убийство вле­чет за собой, по 56-му правилу святого отца, отлучение от Святых Таин на 20 лет, невольное (нечаянное) - на 10 лет (прав. 57-е), прелюбодеяние, равно как и блуд монаха, нака­зывается 15-летним (прав. 60-е), блуд мирянина - 7-летним (прав. 59-е), мужеложство и скотоложство - 15-летним (прав. 7-е) и кровосмешение - 20-летним отлучением (прав. 67-е)". http://www.klikovo.ru/db/book/msg/4207 "Веселая" история. Как ребус можно разгадывать.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171675 является ответом на сообщение #171674] Вс, 18 Январь 2009 18:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Тут с семи годами может быть та же история, как, скажем, с тремя годами отлучения после участия в боевых действиях и с пятнадцатью после аборта.Правила такие есть, но сейчас их по снисхождению не исполняют. Думаю, что в истории с Антоном тоже могло иметь место такое послабление наказания.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171676 является ответом на сообщение #171674] Вс, 18 Январь 2009 18:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
СветланаК писал(а) Вск, 18 Январь 2009 18:38NEZP писал(а) Вск, 18 Январь 2009 17:02 Мне вот это "отлучение на 7 лет" все не дает покоя, его не должно быть, если он был иноком. А для мантийного слишком мягко. Между тем, 25-е Апостольское пра­вило гласит: «Епископ, или пресвитер, или диакон, в блудодеянии, или в клятвопреступлении, или в татьбе обличен­ный, да будет извержен от священнаго чина, но да не будет отлучен от общения церковнаго. Ибо Писание гласит: «Не отмстиши дважды за едино» (Наум. 1, 9)»." Вот это важное место. Действительно, извержение из сана - очень большое наказание. В отлучение от Причастия - получается, второе наказание, и это противоречит Апостольскому правилу. Выходит,что 7 лет - это только женщины касается?
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171682 является ответом на сообщение #171676] Вс, 18 Январь 2009 18:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну может имелось в виду, что мы одна плоть, раз тебя отлучили, значит и меня. Хотя может ее и не отлучали, а просто положено отлучать, отсюда такие выводы.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171684 является ответом на сообщение #171682] Вс, 18 Январь 2009 19:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Откуда они одна плоть, если не венчаны? Или из того, что соблудивший делает свои члены членами блудницы? Думаю, что просто на обоих такое специфическое наказание наложили и все. Может же быть такое, раз как попало во иеромонахи рукополагают, то и наказывают не по уставу?
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171685 является ответом на сообщение #171684] Вс, 18 Январь 2009 19:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Наверное да. Я к тому же вычитала, что священником на основании 14-е Правила Трулльского Собора можно стать только с 30-ти летнего возраста. А Антону было 27. Короче, дело ясное, что дело темное.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171687 является ответом на сообщение #171685] Вс, 18 Январь 2009 19:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Во священники сейчас и раньше рукополагают. Что поделаешь - время такое, служить некому.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171690 является ответом на сообщение #171687] Вс, 18 Январь 2009 19:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Любовь Мирская в настоящее время не в онлайне  Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 18 Январь 2009 21:11Во священники сейчас и раньше рукополагают. Что поделаешь - время такое, служить некому. У меня одного знакомого мальчика в 18 лет рукоположили... С ума сойти.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171692 является ответом на сообщение #171690] Вс, 18 Январь 2009 19:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
В 18 лет - как-то странно. Но вот о.Димитрия в 21 рукоположили, и он, на мой взгляд, вполне адекватный, я даже о возрасте его не вспоминаю практически.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171696 является ответом на сообщение #171692] Вс, 18 Январь 2009 19:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
иерей Дионисий в настоящее время не в онлайне  иерей Дионисий
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Январь 2009
Карма: 0
Немного написал(а)
Меня рукоположили в 22 года, вроде не жалуюсь... Уже 6 лет служу. Дорогая СветланаК, Вы как я понимаю, из тех, кто без конца ищет промахи в словах других людей. Что же, и я так умею. Однако, считаю, что стоит хотя бы почитать сообщение, понять его смысл, а потом придираться. Если Вас смущает, что я, по Вашему мнению, не священник, то доказывать я Вам ничего не собираюсь. Не Вы меня рукополагали, не Вы меня на приход назначали, не Вы мне давали послушания, чтобы мне перед Вами отчитываться и оправдываться. Да и вообще к чему в этой темы разговоры о том, кто я или Вы? Если Вы хорошо знаете Священное Писание, то я только рад за Вас. А вот если хотите блеснуть остроумием и своим знанием, можно предложить модераторам открыть новую тему, где Вы будете острить и выкладывать цитаты из Писания. Чтобы не держать народ в неведении, то вот несколько ссылок, по которым можно понять, кто я таков:

[Обновления: Вс, 18 Январь 2009 19:45]

Известить модератора

Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171701 является ответом на сообщение #171401] Вс, 18 Январь 2009 19:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
иерей Дионисий в настоящее время не в онлайне  иерей Дионисий
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Январь 2009
Карма: 0
Немного написал(а)
натуля писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 21:05 Я бы взяла на себя смелость посоветовать о. Дионисию поместить аватарку по примеру о. Димитрия, рассказать о своем храме, приходе, поместить фотографии своего храма, как это в свое всремя сделал о. Димитрий. А то ,я думаю, его скоро покусывать начнут этими подозрениями... Да я бы с удовольствием, да вот настройки что-то не работают...
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171704 является ответом на сообщение #171701] Вс, 18 Январь 2009 20:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Не обижайтесь, пожалуйста, мы уже как пуганная ворона - куста боимся!
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171708 является ответом на сообщение #171704] Вс, 18 Январь 2009 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
иерей Дионисий в настоящее время не в онлайне  иерей Дионисий
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Январь 2009
Карма: 0
Немного написал(а)
ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 20:03Не обижайтесь, пожалуйста, мы уже как пуганная ворона - куста боимся! Да я и не обижаюсь, просто не могу понять смысла претензий, предъявленных мне. Если встречать каждого нового человека на форуме таким образом, то никого не останется. Как это похоже на наши храмы, в которых людей встречают не улыбчивые, добрые православные христиане, живущие по заповеди "любите друг друга", а крикливые, злые, лицемерные "православные христиане", готовые "кусать" всех и вся за малейший неверный шаг... Печально, но факт.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171710 является ответом на сообщение #171708] Вс, 18 Январь 2009 20:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Согласна!
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171718 является ответом на сообщение #171710] Вс, 18 Январь 2009 20:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
olga chechetkina в настоящее время не в онлайне  olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
Мне тут нравится
Я тоже читала все это и поражалась- до чего же желание чистоты рядов этого форума смахивает на паранойю... Предсталяю сколько людей ушло с пренеприятным осадком,хотя и люди здесь вроде как неплохие. Вот и получается,что благими намерениями дорога выстлана не туда... Это взгляд со стороны,девочки.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171723 является ответом на сообщение #171696] Вс, 18 Январь 2009 21:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Иерей Дионисий, я прочитала Ваше сообщение и не поняла смысла п.3 в связи с тем, что Вы свалили в одну кучу разные события из Евангелия. Может для Вас они ничем друг от друга не отличаются, а для меня - имеют принципиальные различия. П.С. Со слова "дорогая" свое сообщение можно не начинать, если для вас не дорога.
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171740 является ответом на сообщение #171723] Вс, 18 Январь 2009 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
olga chechetkina в настоящее время не в онлайне  olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
Мне тут нравится
Не ошибается,Света,лишь ничего не делающий. И лучше быть собой несовершенным,чем мнить
Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #171766 является ответом на сообщение #171723] Вс, 18 Январь 2009 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Юлия К в настоящее время не в онлайне  Юлия К
Сообщений: 286
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
СветланаК писал(а) Вск, 18 Январь 2009 21:20Иерей Дионисий, я прочитала Ваше сообщение и не поняла смысла п.3 в связи с тем, что Вы свалили в одну кучу разные события из Евангелия. Может для Вас они ничем друг от друга не отличаются, а для меня - имеют принципиальные различия. П.С. Со слова "дорогая" свое сообщение можно не начинать, если для вас не дорога. Света, у меня к Вам вопрос оффтопом, Вы со всеми священниками так по хамски себя ведете? Кстати, Вы ,когда в храм приходите к батюшкам тоже обращаетесь иерей(имя), или все-таки отец(имя)?
Предыдущая тема: Как научиться петь?
Следующая тема: Митрополит Кирилл (Гундяев) стал Патриархом
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт мар 28 17:12:32 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04218 секунд