Правоверие
архив форума

Начало » Женский форум » Христианка.ру » Помогите советом,я в отчаяньи!!!
Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #16876] Сб, 01 Сентябрь 2007 20:58 Переход к следующему сообщения
Валентина30 в настоящее время не в онлайне  Валентина30
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Поготе мне пожалуйста советом! Пожалуйста дочитайте до конца,кто сможет.. Как просыпаюсь так просто жить не хочется такое уныние и страдание,которое невозможно пережить,слишком мало у меня сил,хотя прошу их у Господа нашего каждую секунду.. А дело вот в чем.. мне совсем не много лет,мне через месяц будет только 18,но я живу с молодым человеком уже больше двух лет в гражданском браке,я очень люблю его, и следующим летом мы хотели пожениться,НО лет с 13 я заметила за собой ужасный порок - это тяга к спиртному,я конечно не алкоголик,но дело даже не в том,что мне хочется выпить,а в том,что когда я выпью,то я полностью теряю контроль над собой,то есть это становлюсь уже не я! Говорю не я,поступки совершаю не я ну и я практически ничего не помню. Жили мы с моим молодым человеком плохо,потому что,случилось когда-то так,что когда я очередной раз выпила я ему изменила,но я не хотела,чтобы между нами были тайны и рассказала ему об этом.. он долго мучался,но в итоге меня простил. Так мы прожили еще какое-то время,но потом снова случилось то же самое.. я выпила и изменила ему,это просто ужасно,потому что это делала не я, я люблю его и никогда не могу с ним так поступить!! Господи и я снова рассказала ему.. мы тогда чуть не расстались с ним,но в итоге я сказала ему,что точно изменилась,что никогда так больше с ним не поступлю и он поверил мне.. Прошло еще пол года и все повторилось снова.. у меня было чувство ужасной ненависти к себе,у меня было чувство,что во мне больше не осталось меня,что это уже не я живу,а кто-то другой живет за меня и совершает эти ужасные поступки! И вот,когда это случилось вновь я рассказала ему об этом своем чувстве,что это делаю не я и что теперь я осознанно буду бороться с этим существом и никогда больше не буду пить.. и он мне поверил снова,но в последний раз. И мы стали жить очень счастливо! Как же нам было хорошо... Но потом у наших общих знакомых был день рожденья и нас позвали вдвоем,когда я выпила у них бокал вина мой молодой человек попросил меня при всех не пить больше,а меня дуру такую это оскорбило,что он сделал это при всех и я стала пить... дальше случилось,то что я никогда себе не прощу.. я напилась и прямо у него на глазах стала целоваться с его другом... я ненавижу себя,но я не животное как говорит он мне!!! Нет! Я не получаю никакого удовольствия от этого,только боль и все... И теперь все.. я умоляла его не бросать меня и он сказал,что останется,но будет мне мстить. После того как он разорвал все мои фотографии и плюнул мне в лицо у меня внутри как будто все сожглось,всё что тянуло меня к алкоголю,вообще все,кроме огромной любви к нему и огромного раскаяния,я точно знаю,что никогда с ним так больше не поступлю,раньше такой пустоты и боли я не чувствовала.. Я не могу жить без него,а он меня ненавидит и не верит мне. Он остался со мной,не ушёл,но он со мной больше не разговаривает,я очень боюсь за него,я боюсь,что он начнет творить ужасные вещи,которые раньше он никогда бы не совершил.. Я люблю его,я каждый день молюсь не переставая,без перерывов прошу господа дать мне сил перенести все это,прошу смягчить его сердце! Мои слезы больше не трогают его,он превратился в камень именно тогда,когда я точно знаю,что теперь могу быть для него самой лучшей! Я спросила его есть ли у меня последний шанс,но он сказал так ехидно,что один на миллион!! Мне страшно.. мне очень страшно,подскажите пожалуйста как мне себя вести,что мне делать,помогите кто чем может! Только пожалуйста не осуждайте меня,я и так себя ненавижу.. помолитесь за меня пожалуйста.. спасибо всем,кто отзовется..
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #16877 является ответом на сообщение #16876] Сб, 01 Сентябрь 2007 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
M@rin@ в настоящее время не в онлайне  M@rin@
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
у меня тоже самое состояние(не хочу жить).не надо отчаиваться
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #16882 является ответом на сообщение #16876] Сб, 01 Сентябрь 2007 21:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andromaha в настоящее время не в онлайне  Andromaha
Сообщений: 281
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Карелия
Карма: 0
Мне тут нравится
Валентина, сходите в церковь, исповедуйтесь. Старайтесь сегодняшнее состояние воспринимать как необходимое наказание. Сочувствую вам, сама знаю, каково это, подвергаться такому демонскому нвшествию, когда перестаешь контролировать себя. Но опять же по своему опыту скажу, все это попускается Господом за наши грехи. Молитесь Божией Матери, Она наша первая Заступница перед Господом, читайте псалмы для отгнания вражьей силы. И что бы не случилось, верьте, что Господь не оставит Вас.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #16936 является ответом на сообщение #16876] Вс, 02 Сентябрь 2007 16:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Вт, 09 Октябрь 2007 12:58] от Модератора

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #16973 является ответом на сообщение #16936] Пн, 03 Сентябрь 2007 10:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Неунывающая в настоящее время не в онлайне  Неунывающая
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Валентина, ну что сказать? Конечно, вам сейчас тяжело - близкий человек стал чужим. Вместо любви - ненависть. Но вы сами рассказали, сколько раз он вас прощал и прощал по-настоящему. А легко ли это мужчине в подобной ситуации, как вы думаете? Сколько мужчин разрывают отношения при одном только подозрении на измену, а здесь несколько случев вашего реального признания. А прощение измены - это всегда внутренний подвиг, не побоюсь этого слова. Видимо, ему помогало понимание того, что вы это совершаете, находясь как бы не в себе. Наверное, поэтому он и давал вам шанс снова и снова. Еще для этого нужно очень сильно любить. И ваш молодой человек вас любит. Даже сейчас - иначе он просто ушел бы от вас после последнего раза. Ведь то, что случилось в последний раз - на глазах у друзей - это вообще настоящее унижение для него.
Так что постайтесь поставить себя на его место и представьте, как ему все это время было трудно и больно.
А теперь посмотрите, что получается - вы этот подвиг прощения не оценили и доверия, вам оказанного, не оправдали. Причем, снова и снова. Да, отказаться от алкоголя человеку зависимому тяжело. Я сама не пью, но раньше курила. И знаю, как тяжело подавить в себе соблазн закурить. Но с этим можно и нужно бороться. Также и с алкоголем. Ваш молодой человек ради вас постоянно находился в состоянии внутреннего труда, чтобы простить вас, научиться вам снова доверять. А вы трудились внутренне ради него? Я думаю, при том, какие последствия на вас оказывает алкоголь, вам нельзя было пить и один бокал вина. Никогда и ни при каких обстоятельствах. И вы должны сами это понимать.
Понимаете, мне кажется, что для вас прощение со стороны вашего парня во все предыдущие разы слишком легко досталось. Ведь дело не только в том, чтобы искренне раскаяться самой и вымолить прощение. Нужно отказаться от повторени своего греха. И еще надо постараться загладить свою вину. Вот в христианстве есть понятие епитимьи. Когда человек совершает тяжкий грех, ему бывает недостаточно раскаяться и рассказать о грехе на исповеди, надо еще и понести определенную епитимью. Считайте, что отчуждение и озлобление вашего молодого человека - это ваша епитимья. И ее надо постараться кротко и терпеливо, даже с любовью нести до конца. Тогда это будет уже настоящее выстраданное раскаяние с вашей стороны. Возможно, что в этом случае, помня обо всем том, что вам довелось пережить для получения прощения на этот раз, вы от любой возможности выпить будете бежать, простите, как черт от ладана. Так что в этом смысле нынешняя ситуация, какой бы ужасной она сейчас ни казалась, нужна для вашего же спасения.

И, конечно же, лучше бы вам найти в себе силы исповедоваться. И заодно спросить совета у батюшки.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #16996 является ответом на сообщение #16936] Пн, 03 Сентябрь 2007 13:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Просто удивительно, как в иных ситуациях проявляется истинное лицо человека... Shocked
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #16997 является ответом на сообщение #16973] Пн, 03 Сентябрь 2007 13:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Неунывающая писал(а) Пнд, 03 Сентября 2007 10:59

Понимаете, мне кажется, что для вас прощение со стороны вашего парня во все предыдущие разы слишком легко досталось.


Вот это точно! Для Вас было все слишком лего - выпила, изменила, меня тут же простили. Значит, нет преграды, чтобы повторять все снова и снова. Это как поведение избалованного ребенка - он знает, что все его шалости будут прощены любящими родителями, стоит ему посучить ножками да поплакать. И поэтому легко хулиганит дальше. А когда его наконец - то накажут по - настоящему, он считает, что это родители такие злые и жестокие Вот Вы сами пишете: "Мои слезы больше не трогают его,он превратился в камень ". Это как раз совершенно нормальная реакция человека на Ваше поведение, странно, что он так много прощал до этого... Это говорит лишь о том, что он Вас очень , очень любит... Я бы так не смогла.
И как можно, самой же разрушать такую любовь? Может теперь, когда наконец, его терпение лопнуло, Вы образуметесь?


Да просто, хотя бы ,не ходите в такие компании, где можно выпить и изменить, дома сидите или гуляйте по парку с вашим молодым человеком... Я сколько живу на свете, но почему - то никогда не оказывалась в такой компании, где могла бы напиться и переспать с кем попало! Вот и Вы - если не можете не пить, не оказывайтесь в таких ситуациях, лучше дома готовьте еду для вашего парня - он своим удивительным терпением и способностью прощать это заслужил!

[Обновления: Пн, 03 Сентябрь 2007 13:24]

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #16999 является ответом на сообщение #16876] Пн, 03 Сентябрь 2007 13:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Ситуация у Вас очень сложная, потому что зависимость от алкоголя у женщин - это очень плохо.
По-видимому, Вам вообще нельзя пить.
Вы молоды и это может помочь Вам избавиться от зависимости.
Борьбу нужно начинать немедленно: каждый новый день работает против Вас...
Запомните то чувство, которое владеет Вами сейчас и почаще его вспоминайте...
На одной чаше весов у Вас водка и все неблаговидное, что с ней может быть связано, а на другой - весь мир.
Так стоит ли на бутылку водки менять любовь, счастье, здоровье и множество прекрасных мгновений, которые могут быть в Вашей, только что начавшейся жизни?
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17087 является ответом на сообщение #16876] Вт, 04 Сентябрь 2007 01:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 09:10] от Модератора

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17090 является ответом на сообщение #17087] Вт, 04 Сентябрь 2007 01:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надя в настоящее время не в онлайне  Надя
Сообщений: 39
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Цитата:

с 16!!!!!!во первых есть такие вещи как разврат малолетних, да и куда родители то смотрели??????

Так возраст согласия с 16 лет Laughing

Вы такая злая потому, что в Италии католики замучили?
Вы не понимаете, что девочка просто больна!Болезнь такая есть, типо таберкулеза (понимаете?)ну как любая другая болезнь.. вотъ.

Валечка, милая потерпи, надо обратится к врачам искать поддержки у близких..
В общем пиши в личку..
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17092 является ответом на сообщение #17090] Вт, 04 Сентябрь 2007 02:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Надя писал(а) Втр, 04 Сентября 2007 01:57

[Вы не понимаете, что девочка просто больна!Болезнь такая есть, типо таберкулеза (понимаете?)ну как любая другая болезнь.. вотъ.



Мне кажется. это не болезнь, а распущенность, из -за того, что ее парень слишком много прощал ей! Ей надо не жалеть себя, не разводить сырость - а взять себя в руки! И не ходить в компании, где выпивают! Просто запретить себе раз и невсегда!
Ну, а если не получится - тогда обратиться к врачу - наркологу. Надо бороться с этой слабостью, а автор не хочет этого, а хочет, чтоб ее жалели, прощали и слезы лили!Тут не сочувствие нужно - а резкая критика, чтобы человек понял, как он неправ - и захотел все изменить!

[Обновления: Вт, 04 Сентябрь 2007 02:14]

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17093 является ответом на сообщение #17092] Вт, 04 Сентябрь 2007 02:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надя в настоящее время не в онлайне  Надя
Сообщений: 39
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Немного написал(а)
Цитата:

Ну, а если не получится - тогда обратиться к врачу - наркологу

О! Золотые слова.

Цитата:

Мне кажется. это не болезнь, а распущенность, из -за того, чт о ее парень слишком много прощал ей!

Болезнь-болезнь.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17098 является ответом на сообщение #16876] Вт, 04 Сентябрь 2007 03:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 09:11] от Модератора

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17103 является ответом на сообщение #17092] Вт, 04 Сентябрь 2007 09:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

а взять себя в руки

А Вы пробовали это делать и все прошло успешно? Wink
Если нет, то эту фразу и попугая можно обучить повторять...
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17105 является ответом на сообщение #17098] Вт, 04 Сентябрь 2007 09:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

или на урал в монастырь, где в кирзовых сапогах в коровнике на послушание

А самой слабО туда отправиться? Wink
Лучше солнечная Италия, верно? Smile
А миллиардеры у Вас отвращение не вызывают? Зачастую их моральный облик ничуть не лучше...
Девчонка тонет, вынырнула на мгновение (возможно, в последний раз...), как на исповеди душу свою открыла (не каждый на такое способен...), а Вы ей туда наплевали и руку "помощи" протянули, чтобы поглубже в воду столкнуть...
А как же быть с возможностью вернуться на путь истинный?
Эта возможность существует не для всех разве, а только для избранных: тех, кто у Вас ЛИЧНО не вызывает отвращения? Wink
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17108 является ответом на сообщение #16876] Вт, 04 Сентябрь 2007 10:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Валентина, к сожалению, не поняла, что больше тебя приводит в отчаяние, то что молодой человек ушел или то, что алкоголь разрушает не только твою жизнь, но и душу? Если второе, то тогда быстрее в храм на исповедь, а если первое...а первое- есть последствие второго, и пока ты этого не поймешь, в твоей жизни к лучшему вряд ли что изменится. В любом случае, спаси Господи!

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17112 является ответом на сообщение #17105] Вт, 04 Сентябрь 2007 10:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Неунывающая в настоящее время не в онлайне  Неунывающая
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Elenaitali, а может лучше вообще расстрелять всех грешников и дело с концом? Нет, ну в самом деле - они же Христа распинают своими грехами, зачем они нам, хорошим, никогда в жизни не оступавшимся людям? Расстреляем - и будем жить среди светлых безгрешных людей вроде вас. Наверное, тогда воцарится на земле рай Laughing ?
Скажете - ерничаю, издеваюсь над вашим праведным гневом? Нет, просто развиваю вашу мысль - вы же человеку на панель советуете идти или в монастырь. Причем в монастырь не в смысле служения Господу и отмаливания грехов, а "в коровник в кирзовых сапогах". Простите, но мне кажется, что это издевательство над Христовыми заповедями. А как насчет того, чтобы не судить ближнего своего? А как насчет притчи - "пусть первый бросит камень тот, кто не без греха"? Знаете, что мне это напоминает? Если помните, был такой детектив Агаты Кристи "Десять негритят". И там была героиня - чопорная строгая вдова, истово верующая, с молитвенником в руках. Как потом оказалось, она выгнала из своего дома, фактически обрекла на гибель, забеременевшую служанку - потому что та совершила грех!
Возможно, в вас эту озлобленность развили те большие беды, которые вы видите у людей и которые вы в своем посте описали. Такое бывает, например, у хирургов или врачей-онкологов, которые каждый день видят очень большую боль и смерть, и в результате восприятие ко всем остальным чужим болям (которые поменьше) у них притупляется и даже появляется возмущение: как ты смеешь ныть из-за какой-то высокой температуры в то время, как другие умирают в страшных муках?! Но вы знаете, для кого-то (кто пока бОльших мук не испытал), например, для детей, и высокая температура кажется настоящим мучением. Даже если они сами же в этой температуре виноваты - снега наелись, хотя знали, что нельзя, гуляли без шапки и т.д.
Это образно. А что касается конкретно ситуации Валентины, то лично мне показалось, что она как раз раскаивается во всем. Иначе зачем бы она вообще сюда написала? Ей рука помощи нужна, а не осуждения. Если человек не может вылезти из ямы, которую сам же и вырыл, в чем теперь раскаивается, что надо делать: помочь ему или злорадно сказать - подыхай теперь там, сам виноват? Если уж Христос раскаивавшихся блудницу и мытаря не оттолкнул, мы-то какое имеем на это право?
Валя, по-моему, просто не понимает пока, что раскаяние должно быть деятельным, с сознательным волевым изменением своей жизни. А не понимает она как раз в силу юного возраста и недостатка базы - наверянка она мало что о вере знает. Об этом свидетельствует образ ее жизни. Может вы не в кусре, но в России сейчас этот образ жизни среди обычной, современной далекой от веры молодежи, к сожалению, считается в общем-то нормой, как ни страшно это звучит. Посиделки с выпивкой вечерами на лавочках перед подъездом или по домам, если родители на дачу свалили (в том числе и 13, 15-летние), ранняя и беспорядочная половая жизнь. И среди них распространено мнение, что все это круто: если кто-то живет не так, то он, простите, лох педальный, его презирать будут. Наверняка у девочки и с родителям не все благополучно, раз никто ее из этого не вытащил, раз позволили жить с парнем с 16 лет. Да может ей банально НЕОТКУДА было узнать, что так, как она живет, жить нельзя? Может, нет у нее знакомых с нормальным образом жизни и нормальным настроем в мозгах.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17120 является ответом на сообщение #16876] Вт, 04 Сентябрь 2007 11:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мырыся
Сообщений: 51
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Минск
Карма: 0
Немного написал(а)
Дорогая, Валентина!
Меня от вашего рассказа, честное слово, охватил ужас! Shocked
Мне трудно понять то, что вы считаете себя верующей, а сами с "детства" ведете распустную жизнь.
Но нет "худо без добра". Это здорово, что вы пришли искать помощи и ответа именно сюда, на этот сайт. Значит не все потеряно в вашей душе. Smile
Я бы вам посоветовала, в первую очередь пойти в храм и исповедаться (просто в своем рассказе вы ни разу не упомянули о том, что ходили на исповедь). А, если трудно сразу покаятся, то походите на службы (от начала и до конца), помолитесь Пресвятой Богородице, подготовте свою душу к покаянию. Я считаю, что без этого шага вам не выйти из этой темной бездны.
Второе, что бы я вам посоветовала, - это сменить образ жизни. Т.е. порвать с тем кругом общения,в котором вы соблазняетесь на выпивку, на грех блуда и пр. Мне кажется это необходимым шагом. Иначе, вы постоянно будете окружены искушениями и находится в "опасности".
Ну, и со своим молодым человеком нужно вести себя по-другому. Во-первых, надо не словами и обещаниями ему доказывать, что вы изменились, а только делами. Хоть вы и утверждаете, что больше ничего плохо вы не совершите, в это слабо вериться, даже мне, а тем более ему, ведь вы так много раз его предавали.

Сделайте невероятные для вас усилия и измените свою жизнь. Но это можно сделать только с Богом. А для этого нужно действовать, а не разглагольствовать.
Ангела-Хранителя вам.
С Богом!
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17123 является ответом на сообщение #17103] Вт, 04 Сентябрь 2007 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
rose писал(а) Втр, 04 Сентября 2007 09:09

Цитата:

а взять себя в руки

А Вы пробовали это делать и все прошло успешно? Wink
Если нет, то эту фразу и попугая можно обучить повторять...

конечно, пробовала, и успешно! Могла бы привести примеры - но речь ведь не обо мне.
А что лучше, повторять фразу: " Ах, бедная - несчастная девушка, как ее жалко" Тут автору не сырость надо разводить, а просто перестать шляться по всяким компаниям, где напиваются и потом спят друг с другом. В коровник, конечно, не надо! А вот дома сидеть, не ходить в такие компании, раз у нее такая слабость - вполне в ее власти. Или опять таки - к врачу обратиться, если это не поможет. Тем более, девушку ведь не мучает похмельный синдром, когда жуткое самочувствие без алкоголя, как ломка, и жить, не выпив, просто невозможно. У нее другое - патологическая форма опьянения, когда человек, выпив даже чуть - чуть, теряет над собосй контроль. Если она знает эту особенность - то не пить ей намного проще, чем алкашам, которых абстинентный синдром. Но если она сочтет, что это ей необходимо! Ей ведь насильно в рот вино не заливают! Она сама идет в такие компании, напивается - и зная, что ее парень ее простит.! А как не простил - так "ах, он жестокий какой, сердце у него каменное".
Поэтому автора, как избалованного ребенка, который делает что хочет, расчитывая на прощение и сочувствие, надо не жалеть, а отругать, чтобы это как - то отрезвляюще подействовало!

[Обновления: Вт, 04 Сентябрь 2007 12:55]

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17125 является ответом на сообщение #17123] Вт, 04 Сентябрь 2007 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

конечно, пробовала, и успешно! Могла бы привести примеры - но речь ведь не обо мне

Может быть, Вы могли бы рассказать об этом в отдельной теме?
Такого рода сообщение могло бы многим помочь справиться со своими слабостями...
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17131 является ответом на сообщение #17098] Вт, 04 Сентябрь 2007 13:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Elenaitali, не понимаю, откуда такое озлобленное отношение к людям? Вы же в отдельной теме "Слово Божие" проповедуете, а здесь человека втоптали в грязь, да еще и попрыгали на нем. Как так можно?
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17137 является ответом на сообщение #16876] Вт, 04 Сентябрь 2007 13:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Shocked Ужас!
Но все-таки, на мой взгляд, Ваш молодой человек Вас любит! Иначе давно бы бросил!
Просто не представляю... Обычно сразу убивают за такое!
Осуждать никого не нужно....
Вы еще такая молоденькая, наверняка не понимаете, что творите!
Вам нельзя пить вообще, ни капли!
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17139 является ответом на сообщение #17123] Вт, 04 Сентябрь 2007 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Чт, 04 Октябрь 2007 15:25]

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17141 является ответом на сообщение #17139] Вт, 04 Сентябрь 2007 13:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
anya писал(а) Втр, 04 Сентября 2007 13:11

[ Да, отругать, отшлепать и дома на замок запереть, пока не поумнеет! А должны это сделать родители! Они вообще интересно есть? Может девочку и научить-то некому было?

Ну, на замок она должна сама себя посадить - все же большая уже! Просто порвать со всеми этими компаниями. А для этого ей надо понять, как ужасно она себя ведет, какую боль причиняет любимому человеку, как это все эгоистично - а она вместо этого говорит о том, что это у него каменное сердце, что это он такой нехороший, решил ей мстить!

[Обновления: Ср, 05 Сентябрь 2007 11:54]

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17142 является ответом на сообщение #16876] Вт, 04 Сентябрь 2007 13:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Да он ангелочек! Embarassed
Всепрощающий! Я вообще не представляю, чтобы мужчина такое простил! Мне кажется он как добрый папочка, любит свою бестолковую дочку. Ведь с 16 лет с ней живет. Совсем маленькая еще была.
Интересно, сколько ему лет? Он на много старше?
Хотя, раз уж прощает, то должен построже быть.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17205 является ответом на сообщение #16876] Ср, 05 Сентябрь 2007 01:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
Мне тут нравится


была и в монастыре и несла послушание, и молчала. ругали-было за что! к тому же ни говорю что я без греха, у меня их побольше, но я в них СТАРАЮСЬ КАЯТСЯ и стараюсь не повтарять. где интересно здесь покаяние???? в целом посте-ни слова, типо не виноватая я он сам пришел.... к тому же злость не у меня, а у тех кто пишет про солнечную италию...зависть так и лезет из каждого слова. ну да, здесь деньги капают как дождь, только зонтик раскрывай....
говорите о прощении Господнем....Он прощает после РАСКАЯНИЯ!!!
молодец, лесенька! права на все 100! у меня правда, выражения по грубей, но как подумаю, что моя сестра, которой 19, сама изучала итальянский, английский, учится и работает....
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17207 является ответом на сообщение #16876] Ср, 05 Сентябрь 2007 02:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 09:14] от Модератора

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17208 является ответом на сообщение #16876] Ср, 05 Сентябрь 2007 03:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
!Александра в настоящее время не в онлайне  !Александра
Сообщений: 261
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Мы православные христиане,и должны помнить что Господь пришел не для праведников,а для грешников.Помните из жизни св.прип.Марии Египетской...,мы все грешны перед Господом,давайте не будем осуждать друг друга,а наобород помолимся.
Валентина,помоги Вам Господи прийти к искренному покоянию,и исправить свой образ жизни. Smile

[Обновления: Ср, 05 Сентябрь 2007 03:14]

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17212 является ответом на сообщение #17112] Ср, 05 Сентябрь 2007 04:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Наверняка у девочки и с родителям не все благополучно, раз никто ее из этого не вытащил, раз позволили жить с парнем с 16 лет. Да может ей банально НЕОТКУДА было узнать, что так, как она живет, жить нельзя? Может, нет у нее знакомых с нормальным образом жизни и нормальным настроем в мозгах."

Возможно я не права, но мне кажется,что Валентина, в школе училась неплохо. Орфография и пунктуация не страдают (почти, но это , скорее, от волнения), да и речь не примитивная. Не похоже, что на девочку родня наплевала и ей неоткуда было узнать о нормальном образе жизни. Иногда сталкиваешься с девушками, чьё поведение не укладывается в общепринятые рамки. Не изъясняются они так, да и если бы взялись писать, читать это было бы невозможно. И в конце концов, у человека компьютер имеется! Значит, не в нищете живет. Т.е. тема :" на задворках жизни выросла и только сточные канавы видела" не отсюда. Проблема, видимо, с силой воли. Да-а-а.. Тяжелая борьба предстоит Валентине. За пять лет (с 13 до 18) душевная слабость, если так можно выразиться, уже прочно укоренилась. Но что не под силу человеку, то под силу Богу.
Кстати, информация, которую даёт самый резкий критик Валентины - Елена из Италии в "Слове Божием" очень могла бы Валентине помочь. Может Валя не знает о том, как надо готовиться к исповеди, причастию, о том, что надо заказывать молебны в таких сложных случаях, как у неё.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17221 является ответом на сообщение #17207] Ср, 05 Сентябрь 2007 09:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

то такая зависть, такое лжепрезрение и ехидство

Цитата:

а свою ненависть, зависть и злобу держите при себе

Уважаемая еленаitali!
Мне хотелось бы, чтобы Вы хотя бы по одному примеру привели из моих постов на этом форуме на каждое из отвратительных качеств, приписываемых Вами мне в этих строках, иначе Ваши заявления выглядят голословными и лживыми.
Цитата:

мои грехи я за собой знаю и не с вами мне их обсуждать

Почему же в таком случае в отношении меня Вы берете на себя такую функцию: сначала приписываете мне НИЧЕМ не подтвержденные отрицательные черты, а потом начинаете меня учить что и где мне держать?
Цитата:

по крайне мере не лицемерю...

Ой ли?! Если Вы все же читаете те тексты, которые помещаете в открытую Вами же тему "Слово Божие", то сравните их с тем первым постом, который поместили в этой теме. Складывается такое ощущение, что их писали два совершенно разных человека...
И после этого Вы еще считаете, что не лицемерны? Shocked
Так что пока что я вижу только одно: не пошли Вам впрок Ваши обширные познания в теологии, раз Вы так двуличны...

Если Вы все же разделяете мнение, что человеку НИКОГДА не поздно покаяться и вернуться на путь истинный, то почему Вы отказываете в этом мне?
Я вот считаю, что Интернет - это не Церковь, чтобы мне здесь перед Вами в чем-то каяться.
Приходя в театр, музей или супермаркет, Вы ведь не начинаете там каяться в своих грехах?! Или я и в этом заблуждаюсь?

Что касается выражения "солнечная Италия", то оно в русском языке является таким же устойчивым словосочетанием, как и "туманный Альбион", например. Кстати, оттого, что Альбион туманный - он совсем не хуже солнечной Италии.
Уральские горы очень древние, поэтому, не знаю как Вам, а мне доводилось слышать про него "седой Урал"... "Урал - опорный край державы" - такое тоже где-то слышала...
Цитата:

своих близких изводят вообще молчу...им-то за что такой крест????

Вы так эмоционально оформили эту свою мысль, ИМХО, что и у Вас среди Ваших близких есть такая же проблема... Сочувствую...
Но не следует все же так озлобленно нападать на Валентину: она-то к Вашим неприятностям уж точно не имеет отношения...

Ну а если Вам неприятна я, то не общайтесь со мной здесь, только и Всего...
Мимо Вашего первого поста в этой теме я не смогла проийти из-за ругательств, в нем содержащихся и подразумеваемых нелитературных выражений.
Ну да это уже мои "тараканы": просто моя бабушка мне в детстве говорила, что с каждым плохим словом изо рта вылетает черт...
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17229 является ответом на сообщение #17098] Ср, 05 Сентябрь 2007 10:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
elenaitali, у меня к Вам просьба. Я ничего, кроме отдельных фраз не поняла из Вашего сообщения 17098. Можно упорядочить как-то этот сумбур. Мне хочется понять о каких проблемах Вы написали. И будьте добры без площадных выражений. Не то, чтоб я такая приличная, но противно читать. Просто спокойно и без ругани, если можно, объясните попорядку о чем Вы хотели нам сказать. Буду очень признательна. Наталья.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17237 является ответом на сообщение #16876] Ср, 05 Сентябрь 2007 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Капа в настоящее время не в онлайне  Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
всё внимательно перечитала
с первого поста
сделала для себя вывод:
заняться девочке нечем
шла бы монастырь на годик
для отрезвления мозга
хотя я не вижу в Валентиневеры в Бога
(советами тут не поможешь
я сама себя помню восемнадцатилетней:
полное отсутствие авторитетов)

ну а если мысли о суициде - верёвку ей в руки
да в ближайшую рощу
одной алкоголичкой на свете будет меньше
прости Господи

на всё есть Божья воля
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17239 является ответом на сообщение #17237] Ср, 05 Сентябрь 2007 11:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Девченки, а как Вы подобные советы привязываете к Евангелию. Там ясно сказано, что Господь у мытаря в доме трапезовал с грешниками, мытарями и блудницами. А осуждающим его фарисеям сказал, что не здоровые имеют нужду во враче, а больные. Значит Он с ними возился?
Ужас! Как все это возможно... Невозможное человекам, возможно Богу.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17240 является ответом на сообщение #16876] Ср, 05 Сентябрь 2007 11:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Валентина, Вы и сами понимаете ведь, что к описанной Вами трагедии привело Ваше же поведение. И Вашему парню Вы причинили боль ничуть не меньшую чем испытываете от него. Вообще это странно, что он не бросил Вас раз и навсегда. Видимо он любит Вас. Значит шанс у Вас есть.
Прежде всего устраните причину Ваших неприятностей, то есть откажитесь от употребления алкоголя, осознайте, что измену любимому человеку нельзя даже в мыслях допускать. Скорее всего это будет непросто. Обязательно молитесь Господу, чтобы Он помог Вам избавиться от пагубных страстей. Прежде всего, искренне покайтесь на исповеди во всех грехах. Но на Бога надейся, а сам не плошай! Придётся очень потрудиться.
Ну а уж затем можно надеяться, что Ваш парень, увидев как Вы изменились, даст Вам ещё шанс. Сможет ли он всё забыть и не вспоминать, получится ли вернуть прежние отношения, я не знаю. Молитесь об этом.
Но с этим или с другим мужчиной, а поведение нужно менять обязательно.
Не обижайтесь на тех, от кого услышали здесь резкую критику. Ваш рассказ, конечно, впечатляет, и к подобным словам нужно быть готовой.
Желаю Вам исправления и спасения.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17245 является ответом на сообщение #17205] Ср, 05 Сентябрь 2007 11:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ната в настоящее время не в онлайне  Ната
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Мне тут нравится
А мне вспомнилась притча о блудном сыне. При чем в том ее месте, где говорится о старшем сыне.
"..рядом с каждым из нас есть кто-то, с кем мы обращаемся так же надменно и сурово, как старший брат отнесся к своему младшему брату, когда тот вернулся домой. Он его сбросил со счетов, тот больше не был ему братом. Младший изменил их отцу - он не заслуживал прощения. И однако отец, жертва сыновнего отвержения, легкомыслия, жестокости, прощает всем сердцем, со всей нежностью."
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/archive/060218.htm
Конечно, покаяние жизненно необходимо, но, поверьте, человек, у которого не дрогнуло сердце от содеянного, не будет писать на этот форум, а значит, у Валентины уже возникло понимание, желание изменить ситуацию. Сколько времени Господь ждал и продолжает ждать каждого из нас... И путь спасения, истинного покаяния начинается ведь с первых несмелых шагов, а не со святости.
Любви Вам и сердечного тепла.

Помоги Господи, Валентина, обрести путь, ведущий к спасению.

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17249 является ответом на сообщение #17237] Ср, 05 Сентябрь 2007 12:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Валентина30 в настоящее время не в онлайне  Валентина30
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Спасибо всем,кто меня поддержал!

[Обновления: Ср, 05 Сентябрь 2007 12:13]

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17253 является ответом на сообщение #17245] Ср, 05 Сентябрь 2007 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=Ната писал(а) Срд, 05 Сентября 2007 11:54]
И путь спасения, истинного покаяния начинается ведь с первых несмелых шагов, а не со святости.
Какие чудесные слова. Спасибо, Натуль. Ты обнадежила не только Валентину, но и всех нас. Спаси нас всех Господи.
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17322 является ответом на сообщение #17221] Ср, 05 Сентябрь 2007 19:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
Мне тут нравится
все ясно вы святая, браво!!!!
спина на чешется? а то вдруг крылышки растут....а голова не болит???? ореол наверно.....на сем мое общение с вами кончается, грешнице, а себя я считаю такой, с таким святым человеком как вы разговаривать не о чем.


мы делили апельсин, много наших полегло......

[Обновления: Ср, 05 Сентябрь 2007 19:44]

Известить модератора

Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17324 является ответом на сообщение #17322] Ср, 05 Сентябрь 2007 19:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rose в настоящее время не в онлайне  rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Вы полагаете, что обидели меня своим ответом? Иного я и не ожидала от человека, который с таким мастерством владеет ненормативной лексикой и всегда готов обхамить НИЧЕГО ЛИЧНО ЕМУ НЕ СДЕЛАВШЕГО человека.
В моем же случае Вы и вовсе в затруднительном положении: НЕВОЗМОЖНО в моих постах найти подтверждения Вашим домыслам в отношении меня...
Сочувствую, что жизнь Вас так озлобила... Sad
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17336 является ответом на сообщение #16876] Ср, 05 Сентябрь 2007 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Китаянка в настоящее время не в онлайне  Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
Мне тут нравится
интересная девушка... я думаю, парню ненамного больше лет, чем ей, и вообще хороший вопрос - а любит ли он ее если постоянно прощает такие "шалости"? гм...
"Альхен был стыдливый вор - он воровал и стыдился, не воровать он не мог, потому его мягкие щечки всегда украшал легкий румянец стыда" (с) "Двеннадцать стульев" Wink
Предыдущая тема: семейный бюджет
Следующая тема: Женатый мужчина
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт сен 30 15:29:09 MSK 2022

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03822 секунд