Правоверие
архив форума

Начало » Женский форум » Христианка.ру » В ожидании чуда  () 10 голосов
Re: В ожидании чуда [сообщение #162259 является ответом на сообщение #162183] Пт, 19 Декабрь 2008 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бабуля в настоящее время не в онлайне  Бабуля
Сообщений: 209
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Дорогая Анечка! Многая и Благая Вам ЛЕТА!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162260 является ответом на сообщение #162259] Пт, 19 Декабрь 2008 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AsyaR в настоящее время не в онлайне  AsyaR
Сообщений: 222
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: г. Шуя, Иванов...
Карма: 0
Мне тут нравится
Дорогие девочки, дорогая Бабуля! СПАСИ ВАС ГОСПОДИ ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ И ПОЖЕЛАНИЯ! Дай вам всем Господь здравия, спасения, мира, любви и добра! Пошла праздновать к родителям всех еще раз поздравляю с праздником! Я вас всех очень-очень люблю и молюсь за всех, как могу!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162261 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Катринка
Сообщений: 162
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Всех с праздником !!! Я только из храма, девочки я не обижаюсь, наверное я действительно не права (документ иконы удалила - я уже и так знаю)-надо смиряться учиться-прости Боже! за всех свечку поставила. Желаю Вам всего самого желанного!!! P.S. за ссылки отдельное спасибо!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162264 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 13:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lumaya) в настоящее время не в онлайне  Lumaya)
Сообщений: 166
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Катринка!!! Я тут совсем недавно, видела Ваши посты немного Я за Вас очень рада, что и Вы здесь, мне кажется здесь все на правильном пути!!! И коллективная молитва , я верю, творит чудеса! С праздником Вас!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162266 является ответом на сообщение #162261] Пт, 19 Декабрь 2008 13:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Девочки всех С Праздником!!! Святителю Отче Николае моли Бога о нас!!! Анна - с днём Рождения!!!

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 13:24]

Известить модератора

Re: В ожидании чуда [сообщение #162280 является ответом на сообщение #162261] Пт, 19 Декабрь 2008 14:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
М@ришк@ в настоящее время не в онлайне  М@ришк@
Сообщений: 1493
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина, Доне...
Карма: 0
Мне тут нравится
Катринка писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 13:06Всех с праздником !!! Я только из храма, девочки я не обижаюсь, наверное я действительно не права (документ иконы удалила - я уже и так знаю)-надо смиряться учиться-прости Боже! за всех свечку поставила. Желаю Вам всего самого желанного!!! P.S. за ссылки отдельное спасибо! Катринка, правильно не надо сердиться! Молодец, что поняла, что не права, никто из девочек не хотел тебя обидеть - это точно! Оставайся с нами!!! Это тебе:

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 14:07]

Известить модератора

Re: В ожидании чуда [сообщение #162294 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 14:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lotos в настоящее время не в онлайне  Lotos
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: г. Владивосто...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Девочки, всех с Праздником!!! Отче Николае, моли Бога о нас! А у меня помимо Николаев в семье, еще и у мужа такая профессия, что Николай Чудотворец их покровитель Я сегодня когда читала Акафист святителю Николаю, то на словах "наставляя по морю плавающих люте..." у меня слеза потекла К сожалению со всеми в 21 по Москве я не могу почитать, так как у меня будет 4 часа 20 декабря Всем девочкам за интересную и полезную информацию на форуме огромная БЛАГОДАРНОСТЬ. Читаю, изучаю
Re: В ожидании чуда [сообщение #162297 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 14:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lotos в настоящее время не в онлайне  Lotos
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: г. Владивосто...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Анечка, с Днем рождения!!! Счастья, Любви и пусть сбудется задуманное
Re: В ожидании чуда [сообщение #162311 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 15:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lotos в настоящее время не в онлайне  Lotos
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: г. Владивосто...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Девочки вот рассказик "по темке". Извините, не умею делать ссылки, поэтому скопировала Размышления у детской кроватки - отрывок из Дневника мамы. "Хочу ребенка как можно скорее, почему у меня до сих пор нет детей, не могу больше, хочу ребенка..." - меня всегда коробило от таких настойчивых жалоб, я бы сказала - претензий к жизни, хотя я всегда понимала отчаяние, лежащее в основе. Я не могла словами коротко сформулировать неуместность этого тона, этой уверенности в том, что дети как дешевые вещи должны быть доступны по первому требованию, этого непонимания Чуда. Почему никто не предъявляет таких требований относительно любимых людей - вот хочу любви, большой и чистой, вечной и настоящей - прямо сейчас! Почему у меня до сих пор ее нет, я так ее хочу! Почему не идут к доктору с такой жалобой, не требуют таблетку для получения любви? "Что можно попить для овуляции" - частый вопрос Так почему не спрашивают - что можно попить чтобы быстрей найти свою половинку? Почему не придумали искусственную любовь в пробирке, типа ЭКО, почему не поставили на продажу - почему зачатие такое придумали, а любовь нет? Почему люди делают различие между этими понятиями - любовь и дети? Почему отсутствие детей на данный момент воспринимается как неполноценность, как отсутствие секса или мобильного телефона - у всех есть, у меня нет, это непорядок, это меня унижает, я должна это исправить. Почему это воспринимается как болезнь, почему это является медицинской проблемой, почему это повод для обращения к врачу, почему врачи поддерживают это заблуждение, почему они относятся к этому как к медицинской проблеме, почему дают людям надежду на лекарства, почему дают повод думать, что медицинские вмешательства могут - ДОЛЖНЫ - помочь в этом вопросе? Почему людей, обратившихся с этой претензией, называют больными и ставят диагноз? Почему изучают их спермограмму и состояние труб и не обращают внимание на состояние души и разума? Почему, если бы к гинекологу пришла женщина с жалобами на отсутствие любви в ее жизни, он бы отправил ее в лучшем случае к психотерапевту, а при жалобах на отсутствие детей, он засучивает рукава, исполняется сознанием своего всемогущества и востребованности и отправляет на операцию? Почему такое отношение к вопросу? Почему мы понимаем, что любовь нам ничего не должна, и от наших манипуляций не зависит, что это - Чудо и ее можно только ждать и готовиться, чтобы когда она придет - не упустить, не потерять, не убить; а про детей этого не понимаем? Почему они должны появиться в нашей жизни, тогда когда нам хочется, такими как нам хочется, того пола как нам хочется, того знака зодиака, цвета глаз, в таком количестве как нам хочется и тп? Почему мы считаем что они входят в нашу бесплатную медицинскую страховку, и если они запаздывают, мы предъявляем претензии - докторам - и требуем это лечить?! Почему мы так уверены, что они обязаны у нас быть, как только мы их захотим? Почему мы бесимся, когда с первого раза не получается - а почему должно было получиться - кто даст внятный ответ? А почему в первый год должно получиться? Почему у диагноза "бесплодие" такие критерии? Почему до года не надо волноваться, а после года уже и врач начинает волноваться, а не только женщина? Почему ребенку на размышления и на возможность выполнить наш ультиматум по хорошему - дается всего год? А дальше мы начинаем войну, в которой хороши все средства: гормоны, чтобы нарушить наш личный баланс, который установился не просто так, а чтобы приспособить нас к той жизни, которую мы ведем; лапароскопия - разрезание живота, пусть не как при харакири, а всего три дырочки вокруг пупка, и разделывание внутренностей, исправление анатомии, которая стала такой не просто так, а вследствие нашей еды, половой жизни и других наших привычек и особенностей; инсеминация - попытка обмана природы - в этой порции клеток нет будущего человека, но мы отберем лучших, разгоним в ускорителе, добавим кое-чего в жидкость и введем под давлением, минуя механизмы естественного отбора, должны же они понять, что наши намерения серьезны. Но будущего человека как не было в этой порции, так и нет, и от наших шаманств не появилось - а мы обижаемся - почему; ЭКО - ах, мне надоело лечиться, я хочу ЭКО. Все, мне надоело чувствовать себя неполноценной, мне надоело, что дети, которые обязаны у меня быть, надо мной издеваются и не приходят, я больше не собираюсь искать и устранять непонятные причины этого, у меня есть деньги, и я хочу купить себе ребенка сейчас. Выпишите мне чек. Откуда в головах людей поселился миф о том, что ЭКО - это панацея, я не знаю - вероятность зачатия в цикле ЭКО не выше, чем в обычном естественном цикле, около 25-30%. Интересные цифры. Вероятность такая же! Почему никто не задумывается? Вероятность не выше! Сейчас начнут кидаться тухлыми яйцами, особенно те, кто это перенес. Что я хотела сказать - что надо уйти от медицины в каменный век и использовать в арсенале средств только молитвы? Нет, если использовать молитвы, заговоры, экстрасенсов, паломничества к святым местам, знахарские приемы и тп - С ТАКИМ ЖЕ НАСТРОЕМ - это будет то же самое. Почему Бог обязан выдать Вам ребенка, когда Вам захотелось? Какая разница, к кому Вы обращаетесь с такой претензией, главное - что это претензия, что Вы чувствуете себя ущемленной в своих правах и ищете пути восстановления своих прав. Главное - непонимание Чуда. Медицина есть, даже Церковь ее признает и признает то, что Бог создал врачей и значит это всего лишь инструмент в его руках и им нельзя гнушаться и противопоставлять другим инструментам, что надо действовать и использовать доступные средства, только - без претензий и самонадеянности! Понимая, что все будет так как должно быть, а не так как Вам сегодня хочется, и что если что-то из того что хочется - не получается - то стоит покопаться в своей душе, а не только теле. Что никто не обязан исправлять Вашу жизнь за Вас, что манипуляции в Вашем организме не затронут Вашу душу, что есть вещи, которые никто за Вас не сделает и поэтому претензия "хочу ребенка" направлена только лично к Вам. Что ребенок - это не товар, который можно купить, и не нечто, что приписано Вам с Вашего рождения и обязательно должно у Вас появиться - откуда такая уверенность, за что? Ребенок - это человек. У него есть тело и душа. У него есть предназначение. У него есть время рождения и время смерти. И они не зависят от Вашего графика БТ и поз при половом акте, не зависят от того, с какой ноги Вы сегодня встали и чего Вам сегодня хочется - проколоть презерватив или все-таки выпить постинор. И он ничего Вам не должен, даже если Вы 10 лет его добиваетесь - это создает вокруг Вас ореол мученицы, вызывает сочувствие даже злобных врачей, но это не дает Вам никаких прав на его появление, не делает его обязанным Вам. Он не просил Вас добиваться его. Были ли в Вашей жизни люди, которые безответно Вас любили? Добивались ли они Вашего расположения? Обязаны ли Вы им за это? Не думаете ли Вы сквозь сочувствие - "зачем он так уперся, жил бы и радовался жизни - зачем сам себе на пустом месте создает страдания - зачем страдать из-за того, что от тебя не зависит"? Покопайтесь в себе - почему Вы так сильно его хотите, что не можете подождать? Чего именно Вы от него хотите? Какие чувства Вы хотите испытать, взяв своего ребенка на руки? Почему Вам не хватает объектов для любви в мире, и нужен именно этот объект - младенец? Чем он отличается? См. - Почему так легко любить маленьких детей Дайте ответ самой себе честно - не нужна ли Вам Ваша личная, хотя и временная, собственность для проявления своей власти, для реализации себя - как воспитателя, как благодетеля, как учителя, как сталкера, как доброго и справедливого старшего? Никто вокруг не поддается Вашему контролю и защищается? Вам нужно беззащитное существо, с которым Вы будете делать что хотите. "Мой ребенок" - будете заявлять Вы, не давая вмешиваться бабушкам, мужу, врачам и учителям. Подразумевая "мой раб". Любимый раб. Чего не удается сделать ни из одного взрослого. Подумайте. Обычно именно такая потребность вызывает навязчивые ощущения "хочу именно сейчас, ну почему его нет". Потому что когда понимаешь, что ребенок - не раб, а гость, - тогда и не требуешь своего раба здесь и сейчас, и не возмущаешься его опозданием, а спокойно и терпеливо ждешь своего гостя (конечно стараясь поддерживать дом в порядке, готовым к приходу гостей, чтобы когда они придут - он им понравился, и им захотелось в нем остаться), который тебе не принадлежит ни в чем, даже во времени своего прихода, - и тебе не приходит в голову из-за этого страдать - это ведь его жизнь - значит ему так надо! Значит ты ему пока не нужна! Подумай почему. Ребенок - это Чудо - не только в смысле непредсказуемости его появления, невозможности "заказать" его день рождения, внешность и характер. Когда он приходит к нам, он приносит нам чудеса и волшебство. Он учит нас безусловной любви - о ней написаны все книги мира, но только своих детей мы умеем так любить - безусловно, просто за то что они есть, несмотря на то, какие они есть неидеальные, несмотря на все их ошибки, проступки, преступления, как бы они к нам не относились - все это не имеет значения - мы любим их просто за то, что они есть, и мы понимаем, что они нам не принадлежат, что они свободны и вправе любить других, быть не такими как мы, иметь другие взгляды, служить другим людям, распоряжаться своей жизнью, не оглядываясь на нас, заводить и разрушать свои семьи - а мы все равно их будем любить, прощать и всегда ждать, при этом не испытывая комплекса жертвы, не требуя благодарности и не отказываясь от смысла своей жизни. Книги учат нас, что только такая любовь - настоящая, что так надо любить и взрослых, мы сами требуем к себе такой любви, мы страдаем, получая что-то другое, потому что в детстве нас любили просто за то, что мы родились и живем рядом, - и нам всегда, всю жизнь нужно именно такое к себе отношение от тех, с кем мы живем. Книги учат, но пытаешься себя исправить - и терпишь неудачу. А когда к тебе приходит ребенок, ты не читая никаких книг, ничего специально не делая, а только глядя ему в глаза - открываешь в себе способность к настоящей любви. Ты умеешь так любить, а он корректирует твое умение - улыбаясь и одобряя тебя, когда ты права, плача, когда ты сбиваешься с пути, но тут же прощая, когда ты исправляешься. Он учит тебя - не ради себя, потому что он уйдет очень скоро, он учит тебя ради тебя! Он живет своей жизнью, а ты благодаря этому получаешь опыт настоящей любви. Дальше уже твое дело, как ты ей распорядишься, решишь ли ты, что ее достойны только твои дети или научишься видеть во всех людях бывших детей или как-то еще. Ты смотришь на свое Чудо, которое свалилось на тебя НИ ЗА ЧТО, потому что никакие годы борьбы за него не стоят того, что оно тебе дало, - и ты задаешь вопрос - "за что мне такое счастье". И ты понимаешь, что если бы оно пришло раньше, чем ты была готова, ты бы не научилась тому, чему учишься сейчас, ты бы не была способна дать ему то, что даешь сейчас, ты бы все испортила и загубила, ты бы не справилась с этой ответственностью и не испытала бы этого счастья, ты бы чувствовала себя замученной жертвой бессонных ночей, ты бы требовала понимания за свой ужасный вид, испорченный характер, вечную усталость, ты бы требовала благодарности за свой материнский долг и не познала бы, что когда ты готова и все вовремя - НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ, а есть только спокойная радость совместной жизни. И тебя начинают коробить претензии людей "хочу ребенка прямо сейчас", ты понимаешь, что этого нельзя требовать, что это нужно заслужить, что об этом можно только просить и с пониманием относиться к временному неудовлетворению твоей просьбы, значит надо работать над собой и готовить себя, потому что не дай Бог, твоя просьба удовлетворится раньше, чем ты будешь к этому готова, просто в назидание, ты понимаешь выражение "остерегайся своей мечты", ты понимаешь, как неправильно и опасно на чем-то зацикливаться и требовать, добиваться, используя противоестественные способы, как опасно таки добиться, будучи неготовой.... как много это принесет несчастья там, где задумано все по-другому ... Но также ты понимаешь, что женщинам, которые не прошли твой путь, это говорить нельзя, бесполезно, жестоко. Потому что ты - при своем счастье, а они уверены, что если сейчас их навязчивая идея реализуется, они тут же станут счастливы. Но счастливыми становятся только те, кто к этому готов, и у кого все происходит в свой срок. Возвращаясь к медицине, еще раз хочу подчеркнуть, что "в свой срок" может произойти и ЭКО, дело не в "натуральности " способов, а в настрое и отношении к вопросу. Способ достижения должен соответствовать реальной ситуации. Пагубно настроение "не могу больше ждать" и отношение к своей ситуации, как к неправильной, в которой кто-то виноват, и нежелание использовать имеющееся время как дар для подготовки себя и работы над собой. Почему отсутствие Чуда неправильно? Скорее наоборот, свершение Чуда всегда удивительно, необъяснимо, повергает тебя в состояние униженной благодарности. За что тебе это Чудо? И что ты должна сделать, чтобы оправдать это доверие. Чудо временно встряхивает все твои чувства и эмоции, обновляет тебя, омолаживает, учит любви. Как показывает опыт человечества, со временем все устаканивается Но когда ты готова к Чуду и относишься к нему именно так, у тебя есть шанс продлить это состояние обновленности души - и стать реально чуточку лучше, не только хорошей мамой своему ребенку, но и более зрелым человеком.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162329 является ответом на сообщение #162131] Пт, 19 Декабрь 2008 15:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена11 в настоящее время не в онлайне  Елена11
Сообщений: 921
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: УКРАИНА,КИЕВ
Карма: 0
Мне тут нравится
Василисушка писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 23:21 Добрый вечер милые девочки вчера я ходила в больницу к своему врачу, 3 месяца назад посадила она меня на таблетки Дюфастон, месячных у меня не было 4 месяца я думала что я беременна , сильно поправилась, каждый день молила Господа сохранить свою крошку но месячные пришли ивот сижу на Дюфастоне , говарит пол года сидеть буду, отправила 21 января на УЗИ контрольное ставит мне диагноз дисфункция яичников, говарю ей хочу проверить оставшуюся трубу, нет ли там спаичного процесса а она говарит рано ещё прошол только год после внематочной беременности , да ещё загиб матки, помахала руками Господи Слово Богу за Всё!!, да опять мужа отправляет спермрграмму здавать у него там в первой была не всё на 100% т.е мало подвижных,В октябре ездила в Египет думала что заберемению, но , я держусь, молюсь и постепенно смеряюсь , правдо поночам не много поплачу и легче становится , вот собираюсь к матушки Матрёнушки сьездить в выходные и помолиться за нас грешных!!!!! у меня подруга 12 лет не могла забеременить, а не давно мне сказала что она беременна , Господи я так за неё рада !!!! Василисушка,ты не расстраивайся.Недавно по телеку показывали сюжет о том,как женщина в 56 лет родила первенца.И забеременела она естественным способом,без всяких исскуственных вмешательств.Нам надо больше надеяться и уповать на Господа,ведь даже искусттвенно зачатые дети не всегда приживаются.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162332 является ответом на сообщение #162311] Пт, 19 Декабрь 2008 15:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леночка заяц в настоящее время не в онлайне  Леночка заяц
Сообщений: 73
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Марина, хорошая статья
Re: В ожидании чуда [сообщение #162337 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 15:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена11 в настоящее время не в онлайне  Елена11
Сообщений: 921
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: УКРАИНА,КИЕВ
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки,всех поэдравляю с праздником.Святителю отче Николае моли Бога о нас!В монастыре,в который я хожу,сегодня престольный праздник.Служил наш Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Владимир.Служба была очень торжественная.Шла домой,а на сердце радость и покой и уверенность в том,что Господь по молитвам свт.Николая пошлет нам просимое.Девченки,милые все будет хорошо!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162345 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 15:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НиНоЧеК78
Сообщений: 2943
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Новгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Приветсвую новеньких девочек! Оленька, с престольным праздником вас!

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 15:54]

Известить модератора

Re: В ожидании чуда [сообщение #162349 является ответом на сообщение #162345] Пт, 19 Декабрь 2008 15:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена11 в настоящее время не в онлайне  Елена11
Сообщений: 921
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: УКРАИНА,КИЕВ
Карма: 0
Мне тут нравится
НиНоЧеК78 писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 15:49Приветствую новеньких девочек! Леночка (OLENKA11), с престольным праздником вас! Спаси Господи!

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 16:01]

Известить модератора

Re: В ожидании чуда [сообщение #162357 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kifa
Сообщений: 864
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка, с днем рождения! Всех благ, милости Божьей и молитвенного заступления Святителя Николая! Всех девочек с праздником, спаси Господи вас за украшение форума цветами, так приятно1
Re: В ожидании чуда [сообщение #162363 является ответом на сообщение #162357] Пт, 19 Декабрь 2008 16:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
олечка в настоящее время не в онлайне  олечка
Сообщений: 1143
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: пермский край...
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки добрый вечер - вот и неделя рабочая закончилась - Слава Богу. Девочки писала вам вчера про ковчег с мощами Иоанна Предтечи - хочу завтра поехать туда поклонится. Муж не хочет, хочу маму попросить - а если нет, то поеду одна. Искала сейчас по сайту Екатеринбургской епархии новости про ковчег - он стоит уже с 28 ноября - посетили его уже около 100 тыс.чел. - Слава Богу. И еще не все - в Екатеринбурге пребывает чудотворный образ Богородицы - но уже в воскресенье в 11 утра убывает по другим городам епархии - вот рассказ с сайта: Песчанский Богородичный образ - один из чудотворных списков Казанской иконы Божией Матери. Икона написана на волгоградской земле, по молитвам и благословению приснопамятного старца Николая Гурьянова, для покаянных Крестных ходов по просторам России. Чудеса и исцеления по молитвам к этой иконе следуют одно за другим: Господь видимо являет их по молитвам Своей Пречистой Матери, для укрепления веры, для утешения страждущих душой и телом православных христиан. Святой образ шествует по стране, Матерь Божия покрывает Русь Своим омофором, призывая всех к покаянию и исправлению. После Царских дней в городе Екатеринбурге святая икона Божией Матери Песчанская (Крестоходная) побывала в Саранской и Смоленской епархиях, где была встречена духовенством и православными очень горячо. В данное время готовится видеофильм, посвященный святой иконе Божией Матери, в котором будет рассказываться об исцелениях, и благодатной помощи. Видеоматериалы, а также письменные и устные свидетельства об исцелениях накопились в большом количестве. Очень многие из них засвидетельствованы на Екатеринбургской земле. Прошу девочки ваших молитв - поезд пребывает в 12-13 в Екатеринбург, а отбывает в 16.30 - времени не так много - не заню девочки успею ли я в два места. Помолитесь за меня, возьму список обязательно и за всех помолюсь. Боюсь немного, помоги Господи. Храни всех Господь.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162371 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Оля_ в настоящее время не в онлайне  Оля_
Сообщений: 838
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: г. Пермь
Карма: 0
Мне тут нравится
Бог в помощь, Олечка, ангела-хранителя.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162373 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 16:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
katenka в настоящее время не в онлайне  katenka
Сообщений: 508
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Нижнее Поволж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Помоги вам Господи, Оленька!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162410 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 18:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lumaya) в настоящее время не в онлайне  Lumaya)
Сообщений: 166
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо за статью, Марина! Все правильно, все так и есть... Но как трудно бывает это , трудно дается становиться более зрелым человеком такое отчаяние нужно пройти... и смириться со всем наверное - у меня пока не получается ничего На все воля Божия... Господи, помоги нам, молитвами Святителя Николая!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162411 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 18:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala74 в настоящее время не в онлайне  Gala74
Сообщений: 115
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки! Всем добрый вечер!!! С праздником!!! Святителю Отче Николае моли Бога о нас!!!! Анечка, с Днем Рождения!!!! Многие и благие лета!!!! Выздоравливайте!!! Наташе и Олечке - Ангела Хранителя в дорогу!!!! Людмила - приветствую вас!!!! И особо не задерживайтесь!!! Наташа (Evol) спасибо Вам, что вы есть. Я Ваши посты читаю с особенным вниманием!!! Аннечка , вам спасибо за сообщение про "обиду". очень своевременные и для меня слова Катрина, очень хорошо что вы все поняли и не обижаетесь. На этой веточки удивительные девочки. Марина, спасибо за рассказ ( пробежалась, но внимательно не прочитала, приеду домой почитаю, пока на работе:) Дорогие девочки, всем низкий поклон за молитвы!!! Катенка, у меня тоже так бывает встаю молиться - себя заставляю и сил нет. А заканчиваю читать акафист - как будто душ холодный приняла и бодрость во всем теле и спать совсем не хочется.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162419 является ответом на сообщение #162411] Пт, 19 Декабрь 2008 18:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lumaya) в настоящее время не в онлайне  Lumaya)
Сообщений: 166
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина! Спасибо за добрые слова И вообще всем девочкам спасибо за любовь, за поддержку! Анечка! Ваш пост про обиду -супер!!! сегодня всем на работе рассказывала, как ясно и просто ... Ведь часто обижаемся напрасно Олечке - Помоги Господи! Я мысленно с Вами, расскажите, как сьездите, пожалуйста Спасибо вам всем Прошу и меня добавьте пожалуйста в ваш списочек, Р.Б. Борис и Людмила. И мы молиться будем. А вы вечерами всегда акафист читаете? Или я не поняла? Хочу присоединиться, расскажите поподробнее, во сколько? Какой акафист? Благодарю вас всех!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162423 является ответом на сообщение #162411] Пт, 19 Декабрь 2008 18:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Zastolik в настоящее время не в онлайне  Zastolik
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Екатеринбург
Карма: 0
Немного написал(а)
Здравствуйте,девочки! Всех поздравляю с праздником Святителя Николая. Давно я не писала на веточке,уже и соскучилась. Всех новеньких приветствую,добро пожаловать! Анечка,(Ася) поздравляю вас с днем рождения. Желаю помощи Божьей во делах и начинаниях,телеснаго здравия и душевного спасения. У нас сегодня Престольный праздник,много народу было на Литургии,так радостно от этого. Я Слава Богу причастилась сегодня. А после службы,прямо на улице накрыли столы и все прихожане могли поесть каши и попить чаю. Олечка,а какого числа вы приезжаете? Если муж будет свободен мы можем вас встретить. Вы такая молодец,я про икону даже и не знала,что она у нас находиться. А в каком она храме?
Re: В ожидании чуда [сообщение #162427 является ответом на сообщение #162423] Пт, 19 Декабрь 2008 19:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
олечка в настоящее время не в онлайне  олечка
Сообщений: 1143
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: пермский край...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ксения я вам в личку написала
Re: В ожидании чуда [сообщение #162428 является ответом на сообщение #162427] Пт, 19 Декабрь 2008 19:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
олечка в настоящее время не в онлайне  олечка
Сообщений: 1143
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: пермский край...
Карма: 0
Мне тут нравится
Прости забыла - С принятием святых Христовых тайн - душевного спасения и всего доброго
Re: В ожидании чуда [сообщение #162442 является ответом на сообщение #162329] Пт, 19 Декабрь 2008 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Василисушка в настоящее время не в онлайне  Василисушка
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
OLENKA11 писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 15:28Василисушка писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 23:21 Добрый вечер милые девочки вчера я ходила в больницу к своему врачу, 3 месяца назад посадила она меня на таблетки Дюфастон, месячных у меня не было 4 месяца я думала что я беременна , сильно поправилась, каждый день молила Господа сохранить свою крошку но месячные пришли ивот сижу на Дюфастоне , говарит пол года сидеть буду, отправила 21 января на УЗИ контрольное ставит мне диагноз дисфункция яичников, говарю ей хочу проверить оставшуюся трубу, нет ли там спаичного процесса а она говарит рано ещё прошол только год после внематочной беременности , да ещё загиб матки, помахала руками Господи Слово Богу за Всё!!, да опять мужа отправляет спермрграмму здавать у него там в первой была не всё на 100% т.е мало подвижных,В октябре ездила в Египет думала что заберемению, но , я держусь, молюсь и постепенно смеряюсь , правдо поночам не много поплачу и легче становится , вот собираюсь к матушки Матрёнушки сьездить в выходные и помолиться за нас грешных!!!!! у меня подруга 12 лет не могла забеременить, а не давно мне сказала что она беременна , Господи я так за неё рада !!!! Василисушка,ты не расстраивайся.Недавно по телеку показывали сюжет о том,как женщина в 56 лет родила первенца.И забеременела она естественным способом,без всяких исскуственных вмешательств.Нам надо больше надеяться и уповать на Господа,ведь даже искусттвенно зачатые дети не всегда приживаются. Спаси Госпади Тебя милая Лена , спасибо вам за утешения !! Храни вас Госпадь.Милые девочки всех вас я поздровляю с праздником!!!!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162443 является ответом на сообщение #162108] Пт, 19 Декабрь 2008 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТанюSHIK в настоящее время не в онлайне  ТанюSHIK
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Калуга
Карма: 0
Мне тут нравится
Ассолька писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 16:32Девочки, добрый вечер! Катенка, ты прямь засыпала веточку розами, спаси Господи! Танечка, рада тебя слышать.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162450 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Василисушка в настоящее время не в онлайне  Василисушка
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Девочки добрый всем вечер !ещё раз всех девочек с праздником Сятителя Николая!! Хочу вам не много рассказать , какие у меня сегодня с мужем искушения были, собралась я сегодня на работу как всегда спустилась в низ к нашей машине , смотрю и своим глазам не поверила , окна все выбиты но ничего не тронута ,магнитола на месте , и растреляны из пневматического оружия, мне так стало обидно , 2 нидели на томже месте у нас сняли все 4 колеса, спасибо что резина зимняя была, и у машине несработала сигналезацыя, я прям и не знаю что думать , говарят что свои , кто-то завидует,или точит на нас зуб а ы сами в таком не доумении, Господи спаси нас грешных, вызвали милицию они посмотрели и уехали, мы с мужем отпрасились с работы и поехали в церковь где мы сним 3 года назад повенчались,и святили нашу машину, поговаря с отцом Сергием мы успокоились попросили блогословения, зашли в храм помолились и сказали Спасибо Господи за всё что ты нам даёшь!!! Поставили её сегодня на платную стоянку.Правда девочки я так сегодня роптала, и плакала и сегодня мне так тяжело было молится и читать 150 раз Богородица Дево Радуйся.............!Прошу Ваших молитв милые мои, дорогии помолитесь за Р.Б Александра и Р.Б Ирину!!
Re: В ожидании чуда [сообщение #162451 является ответом на сообщение #162443] Пт, 19 Декабрь 2008 21:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТанюSHIK в настоящее время не в онлайне  ТанюSHIK
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Калуга
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки милые с ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!!!! Кото причащался - с ПРИЧАСТИЕМ!!!! О св. Отче НИКОЛАЕ моли Бога о нас!!!! Олечка помоги тебе Господи в дороженьке - молодщиночка ты!! МЫ С ТОБОЮ!!!!!!! Всем-всем девочкам - низкий поклон за молитовки и Ангела-Хранителя в дороженьку!!!! Всех новеньких девочек приветствую!! Милости ПРОСИМ!!!!!

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 21:35]

Известить модератора

Re: В ожидании чуда [сообщение #162453 является ответом на сообщение #162450] Пт, 19 Декабрь 2008 21:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Evol
Сообщений: 688
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки, я запуталась . Все кто оставлял свои имена свои имена для внесения в списочек в этой теме, продублируйте пожалуйста сюда http://www.hristianka.ru/index.php?t=rview&goto=157333#m sg_157333 Спаси всех Господь

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 21:44]

Известить модератора

Re: В ожидании чуда [сообщение #162454 является ответом на сообщение #162450] Пт, 19 Декабрь 2008 21:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lumaya) в настоящее время не в онлайне  Lumaya)
Сообщений: 166
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Василисушка!!! Не переживайте сильно. Я так думаю, если надо вам что то потерять немножко или чего нибудь лишиться - то лучше так пусть будет. Стекла это все мелочи, обидные конечно.. но все таки через всякие страдания мы немножко очищаемся , за старое расплачиваемся потихоньку, Слава Богу! Все будет хорошо:)
Re: В ожидании чуда [сообщение #162475 является ответом на сообщение #162454] Пт, 19 Декабрь 2008 23:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Василисушка в настоящее время не в онлайне  Василисушка
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Lumaya) писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 21:39Василисушка!!! Не переживайте сильно. Я так думаю, если надо вам что то потерять немножко или чего нибудь лишиться - то лучше так пусть будет. Стекла это все мелочи, обидные конечно.. но все таки через всякие страдания мы немножко очищаемся , за старое расплачиваемся потихоньку, Слава Богу! Все будет хорошо:) Спаси Господи нас милые девочки!! Да Людмила , ты совершенно права!!! мы тоже так с мужем думаем.Славо Богу за всё!! спасибо милая за такие тёплые слова !!!Мир вашиму дому.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162480 является ответом на сообщение #22811] Пт, 19 Декабрь 2008 23:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Василисушка в настоящее время не в онлайне  Василисушка
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Немного написал(а)
Девочки откликнитесь кто был у Батюшки Иоанникия в Ивоновской облости ??????? он же тоже вымаливает до пятого колена, и от бесплодия, просто я там неоднократно бываю и вот сново собираюсь съездить помолиться за нас грешных, возьму с сабой наш списочек , когда точно поеду я вам ещё сообьщу, низкий Вам поклон за Ваши молитвы!! Всем !Всем Вам большое спасибо.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162496 является ответом на сообщение #162480] Сб, 20 Декабрь 2008 09:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Доброе утро девочки!! Ирочка (Василушка) не переживай. В праздники бывают искушения.. К нам вчера вообще "Свидетели " визит нанесли. Я дверь открыла а они (две молодые миловидные женщины) давай мне свои брошюрки и Библию предлагать. Тут во мне взыграла ревность по Бозе. Я им громко (чтоб соседи слышали) сказала, что я хожу в Храм, а в секты не хожу!! Лица у них были как у этого смайлика - . Господи помилуй, это ж сколько людей они ещё затянут в свои сети.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162509 является ответом на сообщение #162480] Сб, 20 Декабрь 2008 12:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AsyaR в настоящее время не в онлайне  AsyaR
Сообщений: 222
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: г. Шуя, Иванов...
Карма: 0
Мне тут нравится
Дорогие девочки! Всем спасибо за поздравления! Всех причастников - с принятием Святых Христовых Тайн! Василисушка писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 23:11 Девочки откликнитесь кто был у Батюшки Иоанникия в Ивоновской облости ??????? он же тоже вымаливает до пятого колена, и от бесплодия, просто я там неоднократно бываю и вот сново собираюсь съездить помолиться за нас грешных, возьму с сабой наш списочек , когда точно поеду я вам ещё сообьщу, низкий Вам поклон за Ваши молитвы!! Всем !Всем Вам большое спасибо. Девочки, я живу в Ивановской области. Я разговаривала с батюшкой из нашего Николо-Шартомского монастыря. Он сказал, что у нас в области два искушения: Кузнецово и Чихачи (где отец Иоанникий. Владыка очень недоволен тем, что там происходит, даже до Патриарха слухи доходили. И батюшка сказал, что это прелесть и туда ездить ни в коем случае нельзя. Наверно, нам надо быть осторожней... Наши все, кому нужен совет и помощь старца, ездят в Лавру к отцу Науму.
Re: В ожидании чуда [сообщение #162527 является ответом на сообщение #22811] Сб, 20 Декабрь 2008 14:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mascha в настоящее время не в онлайне  Mascha
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Королев Моско...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Девочки, Всех с праздником Подскажи, пожалуйста, как убрать уведомления на мою почту. Я пыталась изменить настройки, но опять все повторяется. Почтовый ящик просто уже перегружен. Спасибо огромное. Многая и Благая лета
Re: В ожидании чуда [сообщение #162538 является ответом на сообщение #22811] Сб, 20 Декабрь 2008 16:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рыся в настоящее время не в онлайне  Рыся
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Всех приветствую. Я новенькая на этом форуме. да и в церкви тоже. крестили меня в 2 года, причем для меня это первое воспоминание из детства, но увы, потом в семье христианским воспитанием не занимались, т.к. мама крещеная но в церковь ходит иногда свечку поставить, про христианство знает мало, сказывается советское прошлое, папа вообще в Боге не верует, некрещен. У меня воспоминания из детства о церкви отбрывочные, помню когда мне было лет 10 ездили на службу в Сергиев посад, она была очень долгой, я вообще не понимала, зачем мы там, поэтому после этого в церковь вообще не ходила лет 6-7. Вновь почувствовала себя православной только благодаря подруге, она меня младше на 4 года, у нее двоюродная сестра матушка, семья воцерковленная, хотя взаимоотношения у них там не очень, по этой причине мама моя не воспринимает церковь, мол туда плохие люди ходят, отмаливают грехи, а ведут себя плохо... Я сама же несколько раз исповедовалась, пару раз Причащалась, но это происходит очень редко, последний раз где-то год назад. Хотела вчера сходить на Литургию, но проспала до 12 дня.... Веры не хватает. С одной стороны если сказать мне, что Бога нет, я не поверю, т.е. я не атеистка, но все равно большая часть уставов, событий священного писания и многого другого не воспринимается как истина, а как легенда....
Re: В ожидании чуда [сообщение #162543 является ответом на сообщение #162538] Сб, 20 Декабрь 2008 18:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
olga chechetkina в настоящее время не в онлайне  olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
Мне тут нравится
Это не приходит в одночасье,Рыся
Re: В ожидании чуда [сообщение #162588 является ответом на сообщение #162543] Сб, 20 Декабрь 2008 20:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
олечка в настоящее время не в онлайне  олечка
Сообщений: 1143
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: пермский край...
Карма: 0
Мне тут нравится
Добрый вечер девочки-сестрички. Я приехала -Слава Богу за все - все посетила места как и планировала - простите меня - устала немного. Сейчас в душ, горячего чая и спать. А завтра обещаю все расскажу и покажу. Низкий поклон за тех, кто молился за меня - коленнопреклоненно благодарю всех, всех обнимаю и целую. Храни всех Господь.

[Обновления: Сб, 20 Декабрь 2008 20:16]

Известить модератора

Re: В ожидании чуда [сообщение #162589 является ответом на сообщение #162538] Сб, 20 Декабрь 2008 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mascha в настоящее время не в онлайне  Mascha
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Королев Моско...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Рыся писал(а) Сбт, 20 Декабрь 2008 16:30Всех приветствую. Я новенькая на этом форуме. да и в церкви тоже. крестили меня в 2 года, причем для меня это первое воспоминание из детства, но увы, потом в семье христианским воспитанием не занимались, т.к. мама крещеная но в церковь ходит иногда свечку поставить, про христианство знает мало, сказывается советское прошлое, папа вообще в Боге не верует, некрещен. У меня воспоминания из детства о церкви отбрывочные, помню когда мне было лет 10 ездили на службу в Сергиев посад, она была очень долгой, я вообще не понимала, зачем мы там, поэтому после этого в церковь вообще не ходила лет 6-7. Вновь почувствовала себя православной только благодаря подруге, она меня младше на 4 года, у нее двоюродная сестра матушка, семья воцерковленная, хотя взаимоотношения у них там не очень, по этой причине мама моя не воспринимает церковь, мол туда плохие люди ходят, отмаливают грехи, а ведут себя плохо... Я сама же несколько раз исповедовалась, пару раз Причащалась, но это происходит очень редко, последний раз где-то год назад. Хотела вчера сходить на Литургию, но проспала до 12 дня.... Веры не хватает. С одной стороны если сказать мне, что Бога нет, я не поверю, т.е. я не атеистка, но все равно большая часть уставов, событий священного писания и многого другого не воспринимается как истина, а как легенда.... Добро пожаловать Анастасия
Re: В ожидании чуда [сообщение #162608 является ответом на сообщение #162588] Сб, 20 Декабрь 2008 22:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ТанюSHIK в настоящее время не в онлайне  ТанюSHIK
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Калуга
Карма: 0
Мне тут нравится
олечка писал(а) Сбт, 20 Декабрь 2008 14:15Добрый вечер девочки-сестрички. Я приехала -Слава Богу за все - все посетила места как и планировала - простите меня - устала немного. Сейчас в душ, горячего чая и спать. А завтра обещаю все расскажу и покажу. Низкий поклон тем, кто молился за меня - коленнопреклоненно благодарю всех, всех обнимаю и целую. Храни всех Господь. Девочки с ПРАЗДНИКОМ ВАС!!!!!!!! Олечка слава Господу, что у тебя всё благополучно!!! С нетерпением ждем от тебя рассказа про поездку!!!!!!
Предыдущая тема: Вышивка крестом
Следующая тема: Душеполезная информация для бесчадных супругов (В ожидание чуда)
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср май 01 20:14:46 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.25399 секунд