Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Беседка для посиделок (можно флудить вволю!)
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155076 является ответом на сообщение #135957] Вт, 02 Декабрь 2008 18:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
ВСЕМ! Задание на зимние каникулы: ПРОЧИТАТЬ "АРХИПЕЛАГ "ГУЛАГ""!!!
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155077 является ответом на сообщение #135957] Вт, 02 Декабрь 2008 18:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
"Знали мужики, что' их ждёт. И если счастье выпадало, что слали их эшелонами через обжитые места, то своих детей малых, но уже умеющих карабкаться, они на остановках спускали через окошечки: живите по людям! побирайтесь! - только б с нами не умирать. ( В Архангельске в голодные 1932 - 33 годы нищим детям спецпереселенцев не давали бесплатных школьных завтраков и ордеров на одежду, как другим нуждающимся.) В том эшелоне с Дона, где баб везли отдельно от казаков, взятых на "собрании", одна баба в пути родила. А давали им стакан воды в день и не всякий день по 300 граммов хлеба. Фельдшера? - не спрашивай. Не стало у матери молока, и умер в пути ребёнок. Где ж хоронить? Два конвоира сели в их вагон на один пролёт, на ходу открыли дверь - и выбросили трупик. (Этот эшелон пригнали на великую магнитогорскую стройку. И мужей туда же привезли, копайте землянки! Начиная с Магнитогорска наши барды уже позаботились, отразили.)"
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155080 является ответом на сообщение #155076] Вт, 02 Декабрь 2008 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 18:30ВСЕМ! Задание на зимние каникулы: ПРОЧИТАТЬ "АРХИПЕЛАГ "ГУЛАГ""!!! А кто не спрятался - я не виноват... Учителка, а автоматом оценочку мона? Я уже...
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155082 является ответом на сообщение #155080] Вт, 02 Декабрь 2008 18:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
натуля писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 18:34Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 18:30ВСЕМ! Задание на зимние каникулы: ПРОЧИТАТЬ "АРХИПЕЛАГ "ГУЛАГ""!!! А кто не спрятался - я не виноват... Учителка, а автоматом оценочку мона? Я уже... Автоматом нельзя. Буду спрашивать.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155083 является ответом на сообщение #155076] Вт, 02 Декабрь 2008 18:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 18:30ВСЕМ! Задание на зимние каникулы: ПРОЧИТАТЬ "АРХИПЕЛАГ "ГУЛАГ""!!! А, кто уже читал?
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155084 является ответом на сообщение #155044] Вт, 02 Декабрь 2008 18:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 17:14Еще моя мама умеет варить из крапивы (следствие того голода, наверное ) замечательный супчик! У меня так не получается! Видимо, один из ингредиентов - это пережитый голод... А у моего сына "любовь" к крапиве, видимо, уже на генетическом уровне! Можете себе представить единственного сына москвичей, который вместо пить-курить заваривает себе чай из крапивы в любимом заварном чайнике? И это в наше время... Раньше я ему сама по весне делала: витамины же, жизнь предкам спасли... Слушайте, я всегда мечтала попробовать хлеб из лебеды, или с лебедой. Наслушалась о нем.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155085 является ответом на сообщение #155084] Вт, 02 Декабрь 2008 18:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Слушайте, я всегда мечтала попробовать хлеб из лебеды, или с лебедой. Наслушалась о нем. Борщ с лебедой, мой любимый борщ, и щавеля не надо!!!! (Бабушкина школа)
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155088 является ответом на сообщение #135957] Вт, 02 Декабрь 2008 18:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Так , семья,лишившись кормильца,умершего с голоду была обречена. В селе были верующие семьи. Как рассказывала моя бабуля обход по хатам был каждый день,забирали мёртвых и полуживых на кладбище. Одна хата была закрыта , Начали выбивать дверь ,когда зашли увидели мать и пятерых детей ,мёртвых. Женщина была верующей ,перед смертью одела детей в чистые и нарядные рубахи ,оделась сама ,закрылась изнутри и на следующее утро её и детей нашли. В руках у неё Евангелие... Удивительно,как они умерли все вместе в одну ночь...
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155089 является ответом на сообщение #155075] Вт, 02 Декабрь 2008 18:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
натуля писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 18:28Не хилая у нас беседочка для флуда получилась... ... А у нас всё не как у людей. В серьёзых темах быстро переходим на обсуждение причёсок и хихиканье. В беседке для флуда обсуждаем вопросы жизни и смерти... ТАК ВОТ ТЫ КАКАЯ: ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА!
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155093 является ответом на сообщение #155088] Вт, 02 Декабрь 2008 19:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Удивительно,как они умерли все вместе в одну ночь... А я легко могу представить... Надо только травки нужные знать...
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155094 является ответом на сообщение #155085] Вт, 02 Декабрь 2008 19:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ёж-жка в настоящее время не в онлайне  Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
Мне тут нравится
Людмила
JLenA писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 20:45 Цитата:Слушайте, я всегда мечтала попробовать хлеб из лебеды, или с лебедой. Наслушалась о нем. Борщ с лебедой, мой любимый борщ, и щавеля не надо!!!! (Бабушкина школа) Насчёт попробовать хлеб с лебедой- разве только из интереса. Главное, чтобы всегда пшеничный был, ну или ржаной.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155096 является ответом на сообщение #135957] Вт, 02 Декабрь 2008 19:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Архипелаг "ГУЛАГ" все-таки= художественное произведение. История нашей страны вообще такая "веселая" Что пятьдесят лет назад, что сто, что триста пятьдесят...
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155097 является ответом на сообщение #135957] Вт, 02 Декабрь 2008 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Бабушка постоянно запасалась кукурузой , до тех пор пока была в светлом уме и говорила: "Если кукуруза есть,с голоду не умрёшь!" Ну за фанерные спички я уже писала. Сахар всегда покупала твёрдый в грудках,развесной. Смалец топила и консервировала крупы...
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155099 является ответом на сообщение #155097] Вт, 02 Декабрь 2008 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:19Бабушка постоянно запасалась кукурузой , до тех пор пока была в светлом уме и говорила: "Если кукуруза есть,с голоду не умрёшь!" Ну за фанерные спички я уже писала. Сахар всегда покупала твёрдый в грудках,развесной. Смалец топила и консервировала крупы... А как к кризису готовится в Украине сейчас?
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155103 является ответом на сообщение #155099] Вт, 02 Декабрь 2008 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:25Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:19Бабушка постоянно запасалась кукурузой , до тех пор пока была в светлом уме и говорила: "Если кукуруза есть,с голоду не умрёшь!" Ну за фанерные спички я уже писала. Сахар всегда покупала твёрдый в грудках,развесной. Смалец топила и консервировала крупы... А как к кризису готовится в Украине сейчас? так же...почти.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155105 является ответом на сообщение #135957] Вт, 02 Декабрь 2008 19:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ёж-жка в настоящее время не в онлайне  Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
Мне тут нравится
Людмила
Света, жаль что я личку откыть на телефоне не могу. По Солженицыну хотела ...
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155111 является ответом на сообщение #155094] Вт, 02 Декабрь 2008 20:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Ёж-жка писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:09JLenA писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 20:45 Цитата:Слушайте, я всегда мечтала попробовать хлеб из лебеды, или с лебедой. Наслушалась о нем. Борщ с лебедой, мой любимый борщ, и щавеля не надо!!!! (Бабушкина школа) Насчёт попробовать хлеб с лебедой- разве только из интереса. Главное, чтобы всегда пшеничный был, ну или ржаной. Да, вот это точно. Пусть это будет только из интереса, и не дай Бог никому пробовать из нужды.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155120 является ответом на сообщение #155111] Вт, 02 Декабрь 2008 20:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Немного позитивчика!
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155124 является ответом на сообщение #155120] Вт, 02 Декабрь 2008 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 20:32 Немного позитивчика! Жаль у нас многие пожилые люди интернет считают чем-то дьявольским. А тех кто им пользуется, соответственно его служителями.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155131 является ответом на сообщение #155096] Вт, 02 Декабрь 2008 21:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:18Архипелаг "ГУЛАГ" все-таки= художественное произведение. История нашей страны вообще такая "веселая" Что пятьдесят лет назад, что сто, что триста пятьдесят... Рори, Бог с Вами! Какое художественное произведение? "Архипелаг "ГУЛАГ" - документальныйфундаментальный труд. Только на конкретных - документальных(простите за тавтологию)-от слова "документ" - фактах основанный. Да на воспоминаниях живых, с фамилиями-именами-отчествами, свидетелей. От этого ещё страшнее.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155137 является ответом на сообщение #155131] Вт, 02 Декабрь 2008 21:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Р.Б.Евгения писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 21:12Рори писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:18Архипелаг "ГУЛАГ" все-таки= художественное произведение. История нашей страны вообще такая "веселая" Что пятьдесят лет назад, что сто, что триста пятьдесят... Рори, Бог с Вами! Какое художественное произведение? "Архипелаг "ГУЛАГ" - документальныйфундаментальный труд. Только на конкретных - документальных(простите за тавтологию)-от слова "документ" - фактах основанный. Да на воспоминаниях живых, с фамилиями-именами-отчествами, свидетелей. От этого ещё страшнее. Вы ошибаетесь. Никто не отрицает, что книга "основана на реальных событиях". Как многие. Но не более.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155139 является ответом на сообщение #155137] Вт, 02 Декабрь 2008 21:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
Мне тут нравится
А что может быть БОЛЕЕ реальных событий? Я, честно, не поняла, Ваших выводов. Наверное, чего-то не знаю.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155145 является ответом на сообщение #155096] Вт, 02 Декабрь 2008 21:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Рори писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:18Архипелаг "ГУЛАГ" все-таки= художественное произведение. Может быть расскажете нам основной сюжет и фабулу этого ромаа? А также назовёте его главных героев по именам? (Первый раз в жизни слышу такую версию, что "Архипелаг" - художественное произведение.... )

[Обновления: Вт, 02 Декабрь 2008 21:53]

Известить модератора

Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155150 является ответом на сообщение #155145] Вт, 02 Декабрь 2008 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 21:52Рори писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:18Архипелаг "ГУЛАГ" все-таки= художественное произведение. Может быть расскажете нам основной сюжет и фабулу этого романа? А также назовёте его главных героев по именам? (Первый раз в жизни слышу такую версию, что "Архипелаг" - художественное произведение.... ) А что ж еще? Произведение автобиографическое. Публицистическое. Мемуары с выводами. С зарисовками, не подтвержденными документально. С художественно-авторскими оценками и выводами. Небесспорными и небеспристрастными выводами. Канва-историческа. Хто б спорил. Но "вышивал" Солженицын так, как хотел. Как ему лично казалось правильным.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155153 является ответом на сообщение #155150] Вт, 02 Декабрь 2008 22:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Рори.. писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 22:01Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 21:52Рори писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:18Архипелаг "ГУЛАГ" все-таки= художественное произведение. Может быть расскажете нам основной сюжет и фабулу этого романа? А также назовёте его главных героев по именам? (Первый раз в жизни слышу такую версию, что "Архипелаг" - художественное произведение.... ) А что ж еще? Произведение автобиографическое. Публицистическое. Мемуары с выводами. С зарисовками, не подтвержденными документально. С художественно-авторскими оценками и выводами. Небесспорными и небеспристрастными выводами. Канва-историческа. Хто б спорил. Но "вышивал" Солженицын так, как хотел. Как ему лично казалось правильным. Рори, это Вы?

[Обновления: Вт, 02 Декабрь 2008 22:04]

Известить модератора

Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155198 является ответом на сообщение #155150] Вт, 02 Декабрь 2008 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Долгова Надежда
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Рори.. писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 22:01Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 21:52Рори писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 19:18Архипелаг "ГУЛАГ" все-таки= художественное произведение. Может быть расскажете нам основной сюжет и фабулу этого романа? А также назовёте его главных героев по именам? (Первый раз в жизни слышу такую версию, что "Архипелаг" - художественное произведение.... ) А что ж еще? Произведение автобиографическое. Публицистическое. Мемуары с выводами. С зарисовками, не подтвержденными документально. С художественно-авторскими оценками и выводами. Небесспорными и небеспристрастными выводами. Канва-историческа. Хто б спорил. Но "вышивал" Солженицын так, как хотел. Как ему лично казалось правильным. Вы это серьезно ? Это полностью документальное произведение, почитайте,прежде чем такое заявлять... Подобные заявления были возможны в советское время,но сейчас столько информации... Рори,Вы не правы.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155201 является ответом на сообщение #155198] Вт, 02 Декабрь 2008 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Cкажите, какое произведение называют документальным, а какое - уже художественным?
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155203 является ответом на сообщение #155201] Вт, 02 Декабрь 2008 23:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Долгова Надежда
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 23:24Cкажите, какое произведение называют документальным, а какое - уже художественным? В художественном произведении присутствует вымысел (в разной степени,но присутствует),в документальном - нет. Солженицын указывает реальные имена и фамилии,и события тоже реальные.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155205 является ответом на сообщение #135957] Вт, 02 Декабрь 2008 23:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Долгова Надежда
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Вот,почитайте,это начало произведения - предисловие. Архипелаг ГУЛаг 1918 -- 1956 Опыт художественного исследования YMCA-PRESS, 11, rue de la Montagne Ste-Genevie`ve, Paris 5 Со стеснением в сердце я годами воздерживался от печатания этой уже готовой книги: долг перед еще живыми перевешивал долг перед умершими. Но теперь, когда госбезопасность всЈ равно взяла эту книгу, мне ничего не остаЈтся, как немедленно публиковать еЈ. А. Солженицын сентябрь 1973. ___ Посвящаю всем, кому не хватило жизни об этом рассказать. И да простят они мне, что я не всЈ увидел, не всЈ вспомнил, не обо всЈм догадался. ___ Году в тысяча девятьсот сорок девятом напали мы с друзьями на примечательную заметку в журнале "Природа" Академии Наук. Писалось там мелкими буквами, что на реке Колыме во время раскопок была как-то обнаружена подземная линза льда -- замЈрзший древний поток, и в нЈм -- замЈрзшие же представители ископаемой (несколько десятков тысячелетий назад) фауны. Рыбы ли, тритоны ли эти сохранились настолько свежими, свидельствовал ученый корреспондент, что присутствующие, расколов лед, тут же ОХОТНО съели их. Немногочисленных своих читателей журнал, должно быть, немало подивил, как долго может рыбье мясо сохраняться во льду. Но мало кто из них мог внять истинному богатырскому смыслу неосторожной заметки. Мы -- сразу поняли. Мы увидели всю сцену ярко до мелочей: как присутствующие с ожесточенной поспешностью кололи лед; как, попирая высокие интересы ихтиологии и отталкивая друг друга локтями, они отбивали куски тысячелетнего мяса, волокли его к костру, оттаивали и насыщались. Мы поняли потому, что сами были из тех ПРИСУТСТВУЮЩИХ, из того единственного на земле могучего племени зэков, которое только и могло ОХОТНО съесть тритона. А Колыма была -- самый крупный и знаменитый остров, полюс лютости этой удивительной страны ГУЛаг, географией разодранной в архипелаг, но психологией скованной в континент, -- почти невидимой, почти неосязаемой страны, которую и населял народ зэков. Архипелаг этот чересполосицей иссЈк и испестрил другую, включающую, страну, он врезался в еЈ города, навис над еЈ улицами -- и всЈ ж иные совсем не догадывались, очень многие слышали что-то смутно, только побывавшие знали все. Но будто лишившись речи на островах Архипелага, они хранили молчание. Неожиданным поворотом нашей истории кое-что, ничтожно малое, об Архипелаге этом выступило на свет. Но те же самые руки, которые завинчивали наши наручники, теперь примирительно выставляют ладони: "Не надо!.. Не надо ворошить прошлое!.. Кто старое помянет -- тому глаз вон!" Однако доканчивает пословица: "А кто забудет -- тому два!" Идут десятилетия -- и безвозвратно слизывают рубцы и язвы прошлого. Иные острова за это время дрогнули, растеклись, полярное море забвения переплескивает над ними. И когда-нибудь в будущем веке Архипелаг этот, воздух его, и кости его обитателей вмерзшие в линзу льда, -- представятся неправдоподобным тритоном. Я не дерзну писать историю Архипелага: мне не досталось читать документов. Но кому-нибудь когда-нибудь -- достанется ли?.. У тех, не желающих ВСПОМИНАТЬ, довольно уже было (и еще будет) времени уничтожить все документы дочиста. Свои одиннадцать лет, проведенные там, усвоив не как позор, не как проклятый сон, но почти полюбив тот уродливый мир, теперь еще по-счастливому обороту став доверенным многих поздних рассказов и писем, -- может быть сумею я донести что-нибудь из косточек и мяса? -- еще впрочем живого мяса, еще впрочем и сегодня живого тритона. ___ В этой книге нет ни вымышленных лиц, ни вымышленных событий. Люди и места названы их собственными именами. Если названы инициалами, то по соображениям личным. Если не названы вовсе, то лишь потому, что память людская не сохранила имЈн, -- а всЈ было именно так.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155219 является ответом на сообщение #135957] Вт, 02 Декабрь 2008 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Надежда! Огромное Вам спасибо за защиту светлой памяти Александра Исаевича и его подвижнического труда... А то я совсем речи лишилась и остолбенела от потрясения...
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155259 является ответом на сообщение #155205] Ср, 03 Декабрь 2008 04:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Долгова Надежда писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 21:34Вот,почитайте,это начало произведения - предисловие. Архипелаг ГУЛаг 1918 -- 1956 Опыт художественного исследования

[Обновления: Ср, 03 Декабрь 2008 04:18]

Известить модератора

Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155273 является ответом на сообщение #135957] Ср, 03 Декабрь 2008 09:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Разве ягу не забанили? Вот ужас-то!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Обновления: Ср, 03 Декабрь 2008 10:26]

Известить модератора

Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155287 является ответом на сообщение #155205] Ср, 03 Декабрь 2008 09:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Долгова Надежда писал(а) Втр, 02 Декабрь 2008 23:34Вот,почитайте,это начало произведения - предисловие. Архипелаг ГУЛаг 1918 -- 1956 Опыт художественного исследования YMCA-PRESS, 11, rue de la Montagne Ste-Genevie`ve, Paris 5 Со стеснением в сердце я годами воздерживался от печатания этой уже готовой книги: долг перед еще живыми перевешивал долг перед умершими. Но теперь, когда госбезопасность всЈ равно взяла эту книгу, мне ничего не остаЈтся, как немедленно публиковать еЈ. А. Солженицын сентябрь 1973. ___ Посвящаю всем, кому не хватило жизни об этом рассказать. И да простят они мне, что я не всЈ увидел, не всЈ вспомнил, не обо всЈм догадался. ___ Году в тысяча девятьсот сорок девятом напали мы с друзьями на примечательную заметку в журнале "Природа" Академии Наук. Писалось там мелкими буквами, что на реке Колыме во время раскопок была как-то обнаружена подземная линза льда -- замЈрзший древний поток, и в нЈм -- замЈрзшие же представители ископаемой (несколько десятков тысячелетий назад) фауны. Рыбы ли, тритоны ли эти сохранились настолько свежими, свидельствовал ученый корреспондент, что присутствующие, расколов лед, тут же ОХОТНО съели их. Немногочисленных своих читателей журнал, должно быть, немало подивил, как долго может рыбье мясо сохраняться во льду. Но мало кто из них мог внять истинному богатырскому смыслу неосторожной заметки. Мы -- сразу поняли. Мы увидели всю сцену ярко до мелочей: как присутствующие с ожесточенной поспешностью кололи лед; как, попирая высокие интересы ихтиологии и отталкивая друг друга локтями, они отбивали куски тысячелетнего мяса, волокли его к костру, оттаивали и насыщались. Мы поняли потому, что сами были из тех ПРИСУТСТВУЮЩИХ, из того единственного на земле могучего племени зэков, которое только и могло ОХОТНО съесть тритона. А Колыма была -- самый крупный и знаменитый остров, полюс лютости этой удивительной страны ГУЛаг, географией разодранной в архипелаг, но психологией скованной в континент, -- почти невидимой, почти неосязаемой страны, которую и населял народ зэков. Архипелаг этот чересполосицей иссЈк и испестрил другую, включающую, страну, он врезался в еЈ города, навис над еЈ улицами -- и всЈ ж иные совсем не догадывались, очень многие слышали что-то смутно, только побывавшие знали все. Но будто лишившись речи на островах Архипелага, они хранили молчание. Неожиданным поворотом нашей истории кое-что, ничтожно малое, об Архипелаге этом выступило на свет. Но те же самые руки, которые завинчивали наши наручники, теперь примирительно выставляют ладони: "Не надо!.. Не надо ворошить прошлое!.. Кто старое помянет -- тому глаз вон!" Однако доканчивает пословица: "А кто забудет -- тому два!" Идут десятилетия -- и безвозвратно слизывают рубцы и язвы прошлого. Иные острова за это время дрогнули, растеклись, полярное море забвения переплескивает над ними. И когда-нибудь в будущем веке Архипелаг этот, воздух его, и кости его обитателей вмерзшие в линзу льда, -- представятся неправдоподобным тритоном. Я не дерзну писать историю Архипелага: мне не досталось читать документов. Но кому-нибудь когда-нибудь -- достанется ли?.. У тех, не желающих ВСПОМИНАТЬ, довольно уже было (и еще будет) времени уничтожить все документы дочиста. Свои одиннадцать лет, проведенные там, усвоив не как позор, не как проклятый сон, но почти полюбив тот уродливый мир, теперь еще по-счастливому обороту став доверенным многих поздних рассказов и писем, -- может быть сумею я донести что-нибудь из косточек и мяса? -- еще впрочем живого мяса, еще впрочем и сегодня живого тритона. ___ В этой книге нет ни вымышленных лиц, ни вымышленных событий. Люди и места названы их собственными именами. Если названы инициалами, то по соображениям личным. Если не названы вовсе, то лишь потому, что память людская не сохранила имЈн, -- а всЈ было именно так.

[Обновления: Ср, 03 Декабрь 2008 09:44]

Известить модератора

Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155288 является ответом на сообщение #155273] Ср, 03 Декабрь 2008 09:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 03 Декабрь 2008 09:03Ну и что это означает? Смысл-то какой в этом замечании? Естественно, Солженицын же не приводит документы в столбик безо всяких комментариев. Он же рассуждает, размышляет на основе ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ СВИДЕТЕЛЬСТВ и собственного опыта, который тоже не что иное, как свидетельство очевидца!!! И размышления эти написаны горячим пером настоящего художника слова, а не земского статистика. Но он же ничего не придумывает, не вымышляет. Или Вы появились в форуме опять с целью, абы со всеми спорить и всем возражать, всё равно о чём? То есть сеять тут вражду и склоки? Уже своими спорами еретическими батюшку В ЕГО ЖЕ ТЕМЕ довели до того, что он решил форум покинуть из-за Вас... Успокойтесь. Отдохните и нам дайте отдохнуть хоть чуть-чуть от Ваших наездов... И чего вы взъелись на бабу ягу,она не меньше вашего,проявляет нетерпимость , разве она не имеет таких же как и вы прав на форуме?Чего это она на вас действует как красная тряпка на быка.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155289 является ответом на сообщение #155288] Ср, 03 Декабрь 2008 09:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Рузанна писал(а) Срд, 03 Декабрь 2008 09:41 И чего вы взъелись на бабу ягу,она не меньше вашего,проявляет нетерпимость , разве она не имеет таких же как и вы прав на форуме?Чего это она на вас действует как красная тряпка на быка. Рузанна, если у Вас возник такой вопрос, то почему Вы не задали его мне в личке? Она открыта. Не надо разборок, плиз. Но, раз вопрос задан, я на него отвечу и ЗАКРОЮ ТЕМУ об этом. Я не "взъелась" на пользователа под ником баба яга. Но баба яга ведёт себя во всех темах совершенно недопустимо и просто запредельно по-хамски. Она, на мой взгляд НЕ ИМЕЕТ ПРАВ на форуме, т.к. является злостным нарушителем правил форума.

[Обновления: Ср, 03 Декабрь 2008 09:48]

Известить модератора

Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155291 является ответом на сообщение #155289] Ср, 03 Декабрь 2008 09:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
А как насчет слов самого Солженицына, который пишет, что документов не видел? Как можно считать произведение документальным без их изучения?
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155294 является ответом на сообщение #155291] Ср, 03 Декабрь 2008 09:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Riona писал(а) Срд, 03 Декабрь 2008 09:52А как насчет слов самого Солженицына, который пишет, что документов не видел? Как можно считать произведение документальным без их изучения? Главные бесценные документы в данном случае - свидетельские показания очевидцев. Они являются бесспорными доказательствами даже в юриспруденции. Впрочем, Солженицын приводит там и другие, "бумажно-печатные" документы. Роза, я не пойму: Вы, что, думаете, что труду Солженицына нельзя верить? Что ГУЛАГА не было, что этот кошмар придумал клеветник на славную советскую действительность? В чём смысл Вашего вопроса?

[Обновления: Ср, 03 Декабрь 2008 09:59]

Известить модератора

Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155295 является ответом на сообщение #155289] Ср, 03 Декабрь 2008 09:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 03 Декабрь 2008 09:47Рузанна писал(а) Срд, 03 Декабрь 2008 09:41 И чего вы взъелись на бабу ягу,она не меньше вашего,проявляет нетерпимость , разве она не имеет таких же как и вы прав на форуме?Чего это она на вас действует как красная тряпка на быка. Рузанна, если у Вас возник такой вопрос, то почему Вы не задали его мне в личке? Она открыта. Не надо разборок, плиз. Обсуждать свои отношения с кем-то в темах я не намерена. Ну простите,вы обсуждаете в темах,вот и я как новичок сказала вслух-вы предвзято относитесь к бабе яге,выражайте свое недовольство в личке и не будет скандалов и ругни.Простите еще раз,больше не коснусь этого.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155296 является ответом на сообщение #155295] Ср, 03 Декабрь 2008 10:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Рузанна писал(а) Срд, 03 Декабрь 2008 09:59 Ну простите,вы обсуждаете в темах,вот и я как новичок сказала вслух-вы предвзято относитесь к бабе яге,выражайте свое недовольство в личке и не будет скандалов и ругни.Простите еще раз,больше не коснусь этого. Это тоже можно было написать в личке. Вы, как новичок, думаю, пока не во всём здесь разобрались. Я отношусь к яге не пристрастно, а более чем терпеливо. Вопрос закрыт. Прошу Вас больше его в теме не поднимать.
Re: Беседка для посиделок (можно флудить вволю!) [сообщение #155297 является ответом на сообщение #155294] Ср, 03 Декабрь 2008 10:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 03 Декабрь 2008 09:56Riona писал(а) Срд, 03 Декабрь 2008 09:52А как насчет слов самого Солженицына, который пишет, что документов не видел? Как можно считать произведение документальным без их изучения? Главные бесценные документы в данном случае - свидетельские показания очевидцев. Они являются бесспорными доказательствами даже в юриспруденции. Впрочем, Солженицын приводит там и другие, "бумажно-печатные" документы. Роза, я не пойму: Вы, что, думаете, что труду Солженицына нельзя верить? Что ГУЛАГА не было, что этот кошмар придумал клеветник на славную советскую действительность? В чём смысл Вашего вопроса? Смысл моего вопроса в том, что я не понимаю, почему словам Солженицына можно и НУЖНО верить, а моим, например, нет? У нас тут тема была про ностальгию об СССР, так меня даже упрекали, что я привожу только СВОИ СВИДЕТЕЛЬСТВА И СВИДЕТЕЛЬСТВА ЛЮДЕЙ, с которыми ЛИЧНО ОБЩАЛАСЬ! А я вот почему-то вдруг ОБЯЗАНА ВЕРИТЬ на слово Солженицыну... Не понимаю... Он ведь обижен был режимом, следовательно и выводы мог делать только предвзятые, субъективные, ИМХО...
Предыдущая тема: КУРИТЬ ИЛИ НЕ КУРИТЬ - вот в чем вопрос?
Следующая тема: тема закрыта
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт мар 28 16:44:48 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05405 секунд