Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Православное отношение к деньгам, собственности и т.п.
| Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #141951] |
Чт, 23 Октябрь 2008 21:11  |
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот возник у меня такой вопрос. Как православный человек должен относиться к материальным благам? Понятно, что существуют такие грехи как сребролюбие и пр. То есть не надо страстно желать обладать деньгами и др. материальными благами, копить их, особенно если богатство это самоцель.А вот просто стремиться к обеспеченной жизни? Искать высокооплачиваемую работу например, или экономить на чем-то, или отстаивать свои права на собственность вплоть до суда, а не смиряться перед несправедливостью. Не является ли и это грехом? Как вы считаете? Было бы очень интересно узнать. Может есть какая-то грань, за которой уже начинается стяжательство.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #141959 является ответом на сообщение #141951] |
Чт, 23 Октябрь 2008 21:44  |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мне думается всё зависит от цели, какова цель приобретения той или иной вещи или накопления той или иной суммы денег. Согласитесь, с разной целью можно приобрести автомобиль, можно что бы кататься с друзьями по ночным клубам, можно что бы семью на дачу возить(я намеренно утрирую для наглядности). Деньги можно копить, что бы купить супер навороченный мобильник для пантов перед окружающими, а можно для оплаты обучения детей. Вспомните про сотника из Евангелия, в те времена сотник, это был очень богатый человек, он имел в подчинении небольшую армию, как он распоряжался деньгами? В Евангелии сказано, что он построил синагогу и был уважаем евреями. В общем, деньгами нужно мудро и рассудительно распоряжаться, так как придется давать ответ. Во всём должно быть здравомыслие. Прежде чем потратить деньги на понравившуюся безделушку, подумайте, а что вы скажете перед Богом? С какой целью вы приобретаете? Что даст это для души? Утолите каприз страсти или послужит духовному росту? Мне к примеру очень хочется «крутой» ноутбук, но у меня и мой старенький нормально работает и справляется с тем чем я его нагружаю, значит приобретать новый чисто «баловство» ну а точнее грех.
Так же наверно можно рассудить и о карьере, с какой целью вы хотите продвижения по службе? Поднять своё Я ? Или служить людям на том посту который займете, так как вы чувствуете, что можете и умеете это делать? Нужно просто честно признаться себе, заглянуть в своё сердце, в конце то концов, кого мы обманываем как не себя, Бог то видит по каким причинам мы делаем то или то. И кому служим, своим страстям или Богу.
[Обновления: Чт, 23 Октябрь 2008 21:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #141961 является ответом на сообщение #141951] |
Чт, 23 Октябрь 2008 22:24 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы как-то в кучу все свалили. И стремление к высооплачиваемой работе и отстаивание несправедливости в суде. По-моему надо каждое в отдельности свое стремление и поступок оценивать и думать, чем они продиктованы, стремлением к стяжательству или другими какими побуждениями.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #141972 является ответом на сообщение #141961] |
Чт, 23 Октябрь 2008 23:12 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
СветланаК писал(а) Чтв, 23 Октябрь 2008 22:24Вы как-то в кучу все свалили. И стремление к высооплачиваемой работе и отстаивание несправедливости в суде. По-моему надо каждое в отдельности свое стремление и поступок оценивать и думать, чем они продиктованы, стремлением к стяжательству или другими какими побуждениями.
Да, с рассуждением надо.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #141978 является ответом на сообщение #141951] |
Чт, 23 Октябрь 2008 23:27 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Swetik писал(а) Чтв, 23 Октябрь 2008 21:11Вот возник у меня такой вопрос. Как православный человек должен относиться к материальным благам? Понятно, что существуют такие грехи как сребролюбие и пр. То есть не надо страстно желать обладать деньгами и др. материальными благами, копить их, особенно если богатство это самоцель.А вот просто стремиться к обеспеченной жизни? Искать высокооплачиваемую работу например, или экономить на чем-то, или отстаивать свои права на собственность вплоть до суда, а не смиряться перед несправедливостью. Не является ли и это грехом? Как вы считаете? Было бы очень интересно узнать. Может есть какая-то грань, за которой уже начинается стяжательство.
Все должно быть в меру. Если что-то начинает обладать человеком, это становится страстью и уводит от Бога.
Например, желание кушать вкусную и полезную пищу - это норма. Но когда оно переходит в страсть - это грех.
Точно так же и в стремлении к хорошей карьере, к нормальной зарплате.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #141985 является ответом на сообщение #141961] |
Пт, 24 Октябрь 2008 00:19 |
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Извините, я наверное неправильно выразилась. Я имею ввиду отстаивание своих прав, связанных с материальным. Приведу личный пример. Когда я родила, мне еще не исполнилось 30 лет (5 дней оставалось). И я на тот момент была вдовой уже. Короче говоря, я настояла на том чтобы мне выплатили ден. пособие для молодых семей. Хотя соцзащита долго отказывалась это делать, мотивируя тем, что отцу ребенка было больше 30. Пришлось потрудиться, чтобы доказать свою правоту. А могла бы сдаться после первого отказа, правда мне родственники помогали. А кто-то на моем месте может и сдался. Не проявили ли они этим христианское смирение и нестяжание?
Или другой случай. Уже не мой. Просто знаю об этом. Всем известно, сколько у нас в стране репрессированных было. У многих при этом отобрали частную собственность. Большиство из них после реабилитации не сумело возвратить себе эту собственность и судиться с государством не стало. А некоторые судятся. Как расценивать их поведение. Я уж не говорю, что сейчас все большее распространение получает настоящее сутяжничество, когда люди идут в суд по малейшему пустяку и выигрывают ведь. А в это же самое время другие люди, чьи права попраны в бОльшей степени страдают гораздо сильнее и не защищаются (иногда не хотят, а иногда и не могут). Вот так.
Конечно я согласна с тем, что здесь уже написали. Каждый решает для себя. Простите за сумбур.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #141986 является ответом на сообщение #141985] |
Пт, 24 Октябрь 2008 00:28 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Ну вам же нужны были эти деньги! Вы вдова с маленьким ребенком... у меня даже и мысли не о сутяжничестве... Правильно сделали (глубочайшее имхо)
А насчет защиты своих прав в суде.. почему бы и нет, если это действительно не пререходит в сутяжничество или жажду наживы...
(опять таки имхо)
[Обновления: Пт, 24 Октябрь 2008 10:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142024 является ответом на сообщение #141985] |
Пт, 24 Октябрь 2008 09:58 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Swetik писал(а) Птн, 24 Октябрь 2008 00:19 Всем известно, сколько у нас в стране репрессированных было. У многих при этом отобрали частную собственность. Большиство из них после реабилитации не сумело возвратить себе эту собственность и судиться с государством не стало. А некоторые судятся.
В Советском Союзе не было никакой частной собственности. Стало быть, и отбирать было нечего. Вы что-то путаете.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142032 является ответом на сообщение #142024] |
Пт, 24 Октябрь 2008 10:13 |
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
До революции то была. Если на октябрь 1917 г. было у семьи что-то в собственности, потом наверное отбирали. А вообще и в СССР, по-моему, была. Ну например, частные дома ведь были. Может это называлось как нибудь по другому. На землю да не было ЧС. На средства производства не было. А личная была. Мне так кажется. Может я не права.
[Обновления: Пт, 24 Октябрь 2008 11:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142041 является ответом на сообщение #142032] |
Пт, 24 Октябрь 2008 10:27 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Swetik писал(а) Птн, 24 Октябрь 2008 10:13До революции то была. Если на октябрь 1917 г. было у семьи что-то в собственности, потом наверное отбирали. А вообще и в СССР, по-моему, была. Ну например, частные дома ведь были. Может это называлось как нибудь по другому. На землю да не было ЧС. На средства производства не было. А личная была. Мне так кажется. Может я не права.
Именно, что личная, а не частная.
Дома личные были, кстати, только в сельской местности. Все городские комнаты и квартиры в совке были на правах муниципальной собственности (только уже сильно после войны возникли т.н. жилищно-строительные кооперативы в больших городах. Но это была капля в море. Но и там собственность на жильё была ограничена.)
Практически все репрессированные в потоке "раскулачивания" 1932-34 годов крестьяне и их семьи очень быстро погибли. Это был самый первый. очень массовый и очень жестокий поток репрессий. Те же, кто вернулся тогда с этапа (там был маленький противопоток в рамках "борьбы с перегибами"), вернулись в свои дома. Если, конечно, их добрые односельчане не успели раскатать по брёвнышку.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142055 является ответом на сообщение #141951] |
Пт, 24 Октябрь 2008 10:52 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я вот представила на минутку, что семья мужа моего начнет требовать возвращения имения под Вяткой, охотничих угодий в Подмосковье...
Но это так - лирическое отступление.
Автору темы: я не вижу ничего страшного и отвратительного в том, чтобы отстаивать свои права, если они прописаны в законе. В соцзащите чиновники вообще странные, как буд-то из своего кармана деньги дают. Если все по закону, то смущаться нечего. Плохо, когда есть обман и лукавство.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142061 является ответом на сообщение #142055] |
Пт, 24 Октябрь 2008 11:08 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 24 Октябрь 2008 10:52Я вот представила на минутку, что семья мужа моего начнет требовать возвращения имения под Вяткой, охотничих угодий в Подмосковье...
Но это так - лирическое отступление.
То, что принадлежало гражданам Российской Империи по нашим законам возврату их потомкам не подлежит. Так что, ни Ваш муж возврата имения под Вяткой, ни мой возврата особняка в Серебряном бору, требовать не могут в принципе.
[Обновления: Пт, 24 Октябрь 2008 11:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142068 является ответом на сообщение #141951] |
Пт, 24 Октябрь 2008 11:34 |
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В странах Прибалтики приняли закон о реституции, то есть о возврате собственнсоти прежним владельцем. Многие от этого пострадали. Ведь люди приобрели жилье на вполне законных основаниях. Одной из известных пострадавших была, по-моему Вия Артмане.
Так что оно может к лучшему, что у нас такого закона нет (не в обиду кому будет сказано).
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142071 является ответом на сообщение #142068] |
Пт, 24 Октябрь 2008 11:40 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Swetik писал(а) Птн, 24 Октябрь 2008 11:34В странах Прибалтики приняли закон о реституции, то есть о возврате собственнсоти прежним владельцем. Многие от этого пострадали. Ведь люди приобрели жилье на вполне законных основаниях. Одной из известных пострадавших была, по-моему Вия Артмане.
Так что оно может к лучшему, что у нас такого закона нет (не в обиду кому будет сказано).
Совершенно с Вами согласна, Swetik, что такой закон недопустим в нынешней Российской Федерации. И то, что происходит сейчас в Прибалтике - кошмар и ужас!
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142074 является ответом на сообщение #141951] |
Пт, 24 Октябрь 2008 11:45 |
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Расскажу в связи с чем у меня возник этот вопрос. У моего покойного мужа большая семья. Семь братьев и сестер. Все его старше. У всех есть жены, мужья. У многих дети, внуки. От родителей им остался участок. На нем два дома, один побольше - родительский, другой - маленький - построил мой муж. Но это т.н. неузаконенная постройка. Так вот. После смерти моего мужа решили наконец переоформлять дом (родительский) и делить наследство. До этого у них времени не находилось никак. Дом числился на давно умершем отце. Я сначала не хотела в этом участвовать. А потом что говорится черт дернул и я в это дело ввязалась. Вот уже год они занимаются оформлением дома. А у меня то возникает желание передать свое наследство кому-нибудь из них после завершения оформления, а то вдруг думаю, а почему это мы с сыном должны от этого отказываться. Вот и мучаюсь. Причем дом то в Новосибирске, а я в Москве.
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142076 является ответом на сообщение #142074] |
Пт, 24 Октябрь 2008 11:51 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Swetik писал(а) Птн, 24 Октябрь 2008 11:45Расскажу в связи с чем у меня возник этот вопрос. У моего покойного мужа большая семья. Семь братьев и сестер. Все его старше. У всех есть жены, мужья. У многих дети, внуки. От родителей им остался участок. На нем два дома, один побольше - родительский, другой - маленький - построил мой муж. Но это т.н. неузаконенная постройка. Так вот. После смерти моего мужа решили наконец переоформлять дом (родительский) и делить наследство. До этого у них времени не находилось никак. Дом числился на давно умершем отце. Я сначала не хотела в этом участвовать. А потом что говорится черт дернул и я в это дело ввязалась. Вот уже год они занимаются оформлением дома. А у меня то возникает желание передать свое наследство кому-нибудь из них после завершения оформления, а то вдруг думаю, а почему это мы с сыном должны от этого отказываться. Вот и мучаюсь. Причем дом то в Новосибирске, а я в Москве.
Я считаю,что если вам с сыном есть где жить, и всё Слава Богу, то можно и оставить все эти делёжки. Так было бы по христиански. ИМХО
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142140 является ответом на сообщение #141951] |
Пт, 24 Октябрь 2008 13:56 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Светик, мне очень понятны Ваши переживания. Дважды сталкивалась с ситуацией, когда надо было "отсуживать" свои права. Оба раза отказалась от этой мысли. Один из разов был - в мою машину врезался мужик, его страховая выплатила мало, дальше надо было с него отсуживать остальное. Я, даже, когда просто думала об этом, чувствовала, что мне трудно молиться, трудно сосредоточиться, в моей душе рождаются какие-то очень неприятные эмоции: желание его уличить, выбрать изощренные выражения. Я поняла, что лично для моей души такое дело, как судебные разбирательства не полезны, моя душа от этого портится. Сумма иска была около 1 тыс долларов. В общем, я решила, что для меня полезнее "оставить ему дОлги" его, чтобы Господь, может быть меня где-то помиловал.
Но это индивидуально, другой может быть судится без дурных мыслей в душе. Или, если бы иск был на бОльшую сумму, я бы просто не могла себе позволить его оставить.
|
|
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142201 является ответом на сообщение #141951] |
Пт, 24 Октябрь 2008 16:43 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне кажется , если этот дом строил Ваш муж, то кроме Вас наследник и Ваш ребенок. И Вы не вправе за него решать: отказываться от малой Родины или нет. Вступайте в наследство, а там , когда ребенок подрастет и решите, что с ним делать. Ведь Вы же его не на улице нашли, а это НАСЛЕДСТВО.
Вы же никаго из этого дома не выгоняете. А документы почему бы не оформить?. Почему шестеро вступают в наследство, а седьмому не стОит? Я понимаю, если бы все отказывались в пользу кого-нибудь одного, допустим негде ему жить , тяжело. А так все семером все равно не поместятся. И дом как родовое гнездо вряд ли сохранят. Очевидно будут продавать.
Ваш муж строил для своей семьи. Отдать всегда можно, когда есть что отдать. И по хорошему они бы сами Вам с ребенком должны были предложить вступить в наследство. А то что это: нет человека- нет проблемы.
Это подарок Вашего мужа- Вашему сыну и Вам. Как поступил бы он?
|
|
|
|
| Re: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п. [сообщение #142394 является ответом на сообщение #141951] |
Сб, 25 Октябрь 2008 19:26 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если Вам по закону положена доля в этом доме, тогда нужно ее забрать и самостоятельно ею распорядиться. Хоть подарите, но только тому кому хотите. Если не положена, то нечего и добиваться. Обычно при дележке наследства всегда ссоры между родственниками бывают, ой-ой-ой, годами потом друг с другом не разговаривают. Так что, если вы достаточно обеспечены и эта доля в наследстве для Вас ничего не значит, лучше в "драку" не влезать.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 26 09:57:31 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02801 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
