Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Что такое грех?
Что такое грех? [сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 21:49 Переход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение?
Re: Что такое грех? [сообщение #130187 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 21:49Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение? Здрасьте
Re: Что такое грех? [сообщение #130191 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 19:49Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение? Чёта я вообще не поняла ,как это поступать неправильно без греха ,или как ? Ещё раз и попонятней выскажитесь пожалуйста .
Re: Что такое грех? [сообщение #130194 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Этот вопрос не так прост. Понятно, что грех - это, во - превых, все то, что не согласуется с Заповедями и учением Христа. Тут - однозначно все. Но сейчас есть куча брошюр со списками очень странных грехов, составленных не всегда адекватными людьми. Причем об этих грехах нет упоминания в Библии и Евангилии. Например, некоторые считают, что грех - держать дома собаку, стирчься (если посмотреть на мою аватарку, станет понято, что тут я со священниками не согласна), работать дермато - венерологом, мыться в одной бане с неправославными, целоваться с мужем...... Да мало ли что.. Есть очень "веселые" списки грехов... Так что, на мой взгляд, надо в определении, что грех, а что нет, надо: 1. Опираться на учение Христа, Заповеди 2. Слушать свою совесть... Вот если мне священники будут говорить, что, к примеру, грех планировать семью, смотреть телевизор, носить брюки - я не соглашусь с ними никогда. Потому что совесть мне подсказывает, что это все нормально, т.к. об этом ничего не сказано в Еванигелии и оркужающие не страдают от моего такого поведения. И не могу тогда я в этих грехах расскаиваться.

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 22:17]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130199 является ответом на сообщение #130191] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
вера77 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:07Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 19:49Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение? Чёта я вообще не поняла ,как это поступать неправильно без греха ,или как ? Ещё раз и попонятней выскажитесь пожалуйста . Да запросто можно потсупать неправильно, но без греха. Вот я сейчас именно так и поступаю - сижу в Интернете, вместо того, чтобы лечь спать. ( а у нас уже 4 утра)

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 22:35]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130206 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Нет, а как дать определение греха? Что называется, "одним" словом... "Грех - это...." Просто я сейчас перечитываю одну книжку и случайно наткнулась там на интересное определение греха. И задумалась... А как я сама определяю это? Что связывает в единое целое, позволяет нам назвать одним словом "грех" совершенно разные поступки, слова, мысли? И удивилась, что никогда раньше не задумывалась над этим, прекрасно при этом зная, в чём именно есть грех, а в чём нет...
Re: Что такое грех? [сообщение #130207 является ответом на сообщение #130199] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:19вера77 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:07Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 19:49Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение? Чёта я вообще не поняла ,как это поступать неправильно без греха ,или как ? Ещё раз и попонятней выскажитесь пожалуйста . Да запросто можно потсупать неправильно, но без греха. Вот я сейчас именно так и поступаю - сижу в Интернете, вместо того, чтобы лечь спать. ( а у нас уже 4 утра) Лесь, а вы когда спите то, я вот грешная спать люблю, для меня день пропал, если я не выспалась, и если не секрет расскажите,как боритесь со сном?

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 22:25]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130209 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Нюшечка, Вы нарочно тему уводите непонятно куда? Не надо, плиз.
Re: Что такое грех? [сообщение #130214 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот, кстати, "веселые списки грехов":( Статья " Когда православная книга бывает во вред" http://www.russned.ru/stats/2569) - Украшение (лица, одежды, жилища), острижение волос (женщинами), выщипывание бровей. - ношение неприличной одежды, спортивной, обнажающей тело, короткой, узкой, обтягивающей тело, одежды с надписями, модной, пышной, яркой. - ношение перстней, колец, серег, бус, ожерелий, галстуков, погонов и прочих украшений; - слушание радио; слушание музыки; - участие в викторинах; - лечение у безбожников; - жестикулирование; - держание в доме собаки; - употребление гематогена; - пересадка органов; - обнажение тела (у врача); - мытье в бане с иудеями. - езда на велосипеде или на мотоцикле; - питье чая, читая духовную книгу; - неприличное сморкание . (Владимир Губанов, издательство "Развитие духовности, культуры и науки", 2005) Вот другой занятный список «грехов»: - Нарушала чужой сон…по неосторожности - Читала детям нотации: не запачкай, не потеряй и т.п - Обгоняла людей старше себя и не поджидала отставших. Не ожидала их, если они встречали знакомых - Когда шла в гости, не брала с собой гостинцы - Садилась на чужую кровать без разрешения - Напоказ носила очки в золотой оправе, золотые коронки, часто открывала рот, чтобы показать их Книга «Лекарство от греха» (Фонд «Благовест», М., 1999) А вот что грехами считает отец Алексий Мороз: «Приходя в квартиру, где находится собака, многие испытывают чувство дискомфорта и даже страха, ибо не привыкли к общению с подобными животными. В любом случае, христианину, живущему в городе, не подобает держать собаку в своей квартире как по гигиеническим, так и религиозно-нравственным мотивам (в Ветхом Завете, например, собака называется нечистым животным)». "Часто такой человек в качестве своей профессиональной деятельности выбирает ту, которая косвенно удовлетворяет его страсть в результате занятия предметом страсти или общением с подобострастными людьми. Так, тщеславный скорее выберет профессию актера, жадный - бухгалтера, страждущий чревоугодием - повара, блудливый - профессию венеролога». А вот еще. что является грехом: - Беспричинные и частые посещения знакомых. - Излишнее пристрастие к своим родственникам. - Неблагообразный смех. - Пристрастие к сверстникам (товарищам) или, напротив, пренебрежение ими. «Брак при большой разнице в возрасте. Это является крайне неразумным и даже греховным действием. От такого брака, когда, например, муж старше жены на 20 лет, или не бывает детей, или они рождаются болезненными, хилыми и не живут долго." А также грех - обниматься, целоваться, ну и т.д.

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 22:37]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130215 является ответом на сообщение #130199] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 20:19вера77 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:07Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 19:49Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение? Чёта я вообще не поняла ,как это поступать неправильно без греха ,или как ? Ещё раз и попонятней выскажитесь пожалуйста . Да запросто можно потсупать неправильно, но без греха. Вот я сейчас именно так и поступаю - сижу в Интернете, вместо того, чтобы лечь спать. ( а у нас уже 4 утра) Почему без греха ,вы грешите угробляя свой организм , а завтра вы будите грешить ленью по тому что не выспитесь ,шутка
Re: Что такое грех? [сообщение #130216 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Христос призвал нас к совершенству. Наверное, наше несовершенство и есть грех.
Re: Что такое грех? [сообщение #130218 является ответом на сообщение #130214] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 20:33Вот, кстати, "веселые списки грехов":( Статья " Когда православная книга бывает во вред" http://www.russned.ru/stats/2569) - Украшение (лица, одежды, жилища), острижение волос (женщинами), выщипывание бровей. - ношение неприличной одежды, спортивной, обнажающей тело, короткой, узкой, обтягивающей тело, одежды с надписями, модной, пышной, яркой. - ношение перстней, колец, серег, бус, ожерелий, галстуков, погонов и прочих украшений; - слушание радио; слушание музыки; - участие в викторинах; - лечение у безбожников; - жестикулирование; - держание в доме собаки; - употребление гематогена; - пересадка органов; - обнажение тела (у врача); - мытье в бане с иудеями. - езда на велосипеде или на мотоцикле; - питье чая, читая духовную книгу; - неприличное сморкание . (Владимир Губанов, издательство "Развитие духовности, культуры и науки", 2005) Вот другой занятный список «грехов»: - Нарушала чужой сон…по неосторожности - Читала детям нотации: не запачкай, не потеряй и т.п - Обгоняла людей старше себя и не поджидала отставших. Не ожидала их, если они встречали знакомых - Когда шла в гости, не брала с собой гостинцы - Садилась на чужую кровать без разрешения - Напоказ носила очки в золотой оправе, золотые коронки, часто открывала рот, чтобы показать их Книга «Лекарство от греха» (Фонд «Благовест», М., 1999) А вот что грехами считает отец Алексий Мороз: «Приходя в квартиру, где находится собака, многие испытывают чувство дискомфорта и даже страха, ибо не привыкли к общению с подобными животными. В любом случае, христианину, живущему в городе, не подобает держать собаку в своей квартире как по гигиеническим, так и религиозно-нравственным мотивам (в Ветхом Завете, например, собака называется нечистым животным)». "Часто такой человек в качестве своей профессиональной деятельности выбирает ту, которая косвенно удовлетворяет его страсть в результате занятия предметом страсти или общением с подобострастными людьми. Так, тщеславный скорее выберет профессию актера, жадный - бухгалтера, страждущий чревоугодием - повара, блудливый - профессию венеролога». А вот еще. что является грехом: - Беспричинные и частые посещения знакомых. - Излишнее пристрастие к своим родственникам. - Неблагообразный смех. - Пристрастие к сверстникам (товарищам) или, напротив, пренебрежение ими. «Брак при большой разнице в возрасте. Это является крайне неразумным и даже греховным действием. От такого брака, когда, например, муж старше жены на 20 лет, или не бывает детей, или они рождаются болезненными, хилыми и не живут долго." А также грех - обниматься, целоваться, ну и т.д. Бред
Re: Что такое грех? [сообщение #130222 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Veru в настоящее время не в онлайне  Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 21:49Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение? проступок и неправильное поведение - тоже грех.
Re: Что такое грех? [сообщение #130225 является ответом на сообщение #130216] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:35Христос призвал нас к совершенству. Наверное, наше несовершенство и есть грех. Хорошо. Тогда, что такое несовершенство?

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 22:52]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130226 является ответом на сообщение #130206] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:23Нет, а как дать определение греха? Что называется, "одним" словом... "Грех - это...." Просто я сейчас перечитываю одну книжку и случайно наткнулась там на интересное определение греха. И задумалась... А как я сама определяю это? Что связывает в единое целое, позволяет нам назвать одним словом "грех" совершенно разные поступки, слова, мысли? И удивилась, что никогда раньше не задумывалась над этим, прекрасно при этом зная, в чём именно есть грех, а в чём нет... А какое определение? Так интересно... Ведь и правда, чувствуешь, что грех, а что нет... А как это понятие одним словом определить...
Re: Что такое грех? [сообщение #130227 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Наверное то, что отдаляет от Бога - грех. Я считала, что грех - нарушение заповедей. Но, видимо, всё сложнее...
Re: Что такое грех? [сообщение #130228 является ответом на сообщение #130214] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну, бусы - ладно, за украшения сойдут. Но погоны! А что с гематогеном-то? Еще представила, как доктор стетоскопом через платье прослушивает. А роды под простыней принимает, не глядя.
Re: Что такое грех? [сообщение #130230 является ответом на сообщение #130214] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:33Вот, кстати, "веселые списки грехов":( Статья " Когда православная книга бывает во вред" http://www.russned.ru/stats/2569) - Украшение (лица, одежды, жилища), острижение волос (женщинами), выщипывание бровей. - ношение неприличной одежды, спортивной, обнажающей тело, короткой, узкой, обтягивающей тело, одежды с надписями, модной, пышной, яркой. - ношение перстней, колец, серег, бус, ожерелий, галстуков, погонов и прочих украшений; - слушание радио; слушание музыки; - участие в викторинах; - лечение у безбожников; - жестикулирование; - держание в доме собаки; - употребление гематогена; - пересадка органов; - обнажение тела (у врача); - мытье в бане с иудеями. - езда на велосипеде или на мотоцикле; - питье чая, читая духовную книгу; - неприличное сморкание . (Владимир Губанов, издательство "Развитие духовности, культуры и науки", 2005) Вот другой занятный список «грехов»: - Нарушала чужой сон…по неосторожности - Читала детям нотации: не запачкай, не потеряй и т.п - Обгоняла людей старше себя и не поджидала отставших. Не ожидала их, если они встречали знакомых - Когда шла в гости, не брала с собой гостинцы - Садилась на чужую кровать без разрешения - Напоказ носила очки в золотой оправе, золотые коронки, часто открывала рот, чтобы показать их Книга «Лекарство от греха» (Фонд «Благовест», М., 1999) А вот что грехами считает отец Алексий Мороз: «Приходя в квартиру, где находится собака, многие испытывают чувство дискомфорта и даже страха, ибо не привыкли к общению с подобными животными. В любом случае, христианину, живущему в городе, не подобает держать собаку в своей квартире как по гигиеническим, так и религиозно-нравственным мотивам (в Ветхом Завете, например, собака называется нечистым животным)». "Часто такой человек в качестве своей профессиональной деятельности выбирает ту, которая косвенно удовлетворяет его страсть в результате занятия предметом страсти или общением с подобострастными людьми. Так, тщеславный скорее выберет профессию актера, жадный - бухгалтера, страждущий чревоугодием - повара, блудливый - профессию венеролога». А вот еще. что является грехом: - Беспричинные и частые посещения знакомых. - Излишнее пристрастие к своим родственникам. - Неблагообразный смех. - Пристрастие к сверстникам (товарищам) или, напротив, пренебрежение ими. «Брак при большой разнице в возрасте. Это является крайне неразумным и даже греховным действием. От такого брака, когда, например, муж старше жены на 20 лет, или не бывает детей, или они рождаются болезненными, хилыми и не живут долго." А также грех - обниматься, целоваться, ну и т.д. мне тоже дали брошюрку типо такую ,только помягше... Только Лизе надо узнать ,что такое грех. Ладно, грех-это удар в душу,чувствительный или не очень-но удар. Иногда удар ножом. У нее после таких ударов остаются шрамы,иногда раны не заживают,ударов добавляется и она начинает гнить.
Re: Что такое грех? [сообщение #130231 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот я думала - думала... Может, грех - эте деяния, которые причиняют боль/вред другим людям или душе самого человека?

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 22:47]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130233 является ответом на сообщение #130222] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Veru писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:37Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 21:49Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение? проступок и неправильное поведение - тоже грех. Всякий? Ну уж... Нет, не согласна. Человек ведёт себя сложно, порой неоднозначно. А схема, по которой любое не вполне одобряемое кем-то поведение - сразу уж так и грех, делает человека плоским чёрно-белым картонным паяцем.
Re: Что такое грех? [сообщение #130235 является ответом на сообщение #130209] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:27Нюшечка, Вы нарочно тему уводите непонятно куда? Не надо, плиз. Елизавета, простите,не нарочно получилось, просто очень хочется спать и хочется посидеть на форуме.
Re: Что такое грех? [сообщение #130237 является ответом на сообщение #130231] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:43Вот я думала - думала... Может, грех - это те деяния, которые причиняют боль/вред другим людям или душе самого человека? Вроде, все, что я считаю грехом, в это определение укладывается... А если человек не осознаёт, что это грех и, соответственно, его душе боль его поведение не причиняет, бывает, что и окружающим тоже? Но ведь от этого его деяние не становится праведным.
Re: Что такое грех? [сообщение #130240 является ответом на сообщение #130237] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:48Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:43Вот я думала - думала... Может, грех - это те деяния, которые причиняют боль/вред другим людям или душе самого человека? Вроде, все, что я считаю грехом, в это определение укладывается... А если человек не осознаёт, что это грех и, соответственно, его душе боль его поведение не причиняет, бывает, что и окружающим тоже? Но ведь от этого его деяние не становится праведным. А какое это может быть тогда деяние? Как раз и получается тогда, что это деяния из "веселых списков" грехов, т.е. деяния, которые вред никому не приносят, а приносят, может быть, даже радость, но кто - то из фанатизма, фарисйства занес их в список грехов ( та же стрижка, поход в театр и т.д.)

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 22:55]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130241 является ответом на сообщение #130214] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:33Вот, кстати, "веселые списки грехов":( Статья " Когда православная книга бывает во вред" http://www.russned.ru/stats/2569) - Украшение (лица, одежды, жилища), острижение волос (женщинами), выщипывание бровей. - ношение неприличной одежды, спортивной, обнажающей тело, короткой, узкой, обтягивающей тело, одежды с надписями, модной, пышной, яркой. - ношение перстней, колец, серег, бус, ожерелий, галстуков, погонов и прочих украшений; - слушание радио; слушание музыки; - участие в викторинах; - лечение у безбожников; - жестикулирование; - держание в доме собаки; - употребление гематогена; - пересадка органов; - обнажение тела (у врача); - мытье в бане с иудеями. - езда на велосипеде или на мотоцикле; - питье чая, читая духовную книгу; - неприличное сморкание . (Владимир Губанов, издательство "Развитие духовности, культуры и науки", 2005) Вот другой занятный список «грехов»: - Нарушала чужой сон…по неосторожности - Читала детям нотации: не запачкай, не потеряй и т.п - Обгоняла людей старше себя и не поджидала отставших. Не ожидала их, если они встречали знакомых - Когда шла в гости, не брала с собой гостинцы - Садилась на чужую кровать без разрешения - Напоказ носила очки в золотой оправе, золотые коронки, часто открывала рот, чтобы показать их Книга «Лекарство от греха» (Фонд «Благовест», М., 1999) Так что все же надо свою совесть тоже слушать, определяя, что грех, а что нет... Есть четкие заповеди, а вот в житейских вопросах - видение греха у всех свое. Здорово!!! Какие милые грехи!!! Вот за что я ненавижу бабство в православии!!! Словоблудие без Бога и башки.
Re: Что такое грех? [сообщение #130249 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Вся эта тема сплошное словоблудие.
Re: Что такое грех? [сообщение #130250 является ответом на сообщение #130225] Вс, 07 Сентябрь 2008 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Думаю, проще ответить, что такое совершенство. Это - Новый Адам - Христос. Он - совершенство. А мы (остальные люди)- несовершенство. Противление Божией воле, осознанное или нет, в поступках или только в мыслях - это грех. Замысел Божий о человеке, то есть какими Господь нас хочет видеть, мы узнаём из Евангелия, земной жизни Сына Божия.
Re: Что такое грех? [сообщение #130252 является ответом на сообщение #130240] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:52ЛС2005 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:48Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:43Вот я думала - думала... Может, грех - это те деяния, которые причиняют боль/вред другим людям или душе самого человека? Вроде, все, что я считаю грехом, в это определение укладывается... А если человек не осознаёт, что это грех и, соответственно, его душе боль его поведение не причиняет, бывает, что и окружающим тоже? Но ведь от этого его деяние не становится праведным. Например? Как раз и получается тогда, что это поступки из "веселых списков" грехов, т.е. деяния, которые вред никому не приносят, а приносят, может быть, даже радость, но кто - то из фанатизма, фарисейства занес их в список грехов ( та же стрижка, поход в театр и т.д.) и хочет мучить людей. лишая их радости жизни. Если люди не воцерковленные, то, например, сожительство до свадьбы не будут воспринимать, как что-то ужасное (стало распространенным - многие так живут), и вреда своей душе и чужой не ощущают, но это деяние от такого восприятия грехом быть не перестаёт.
Re: Что такое грех? [сообщение #130253 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Т.е. получается, что лично я, определяя, грех ли данный поступок или нет, рассжудаю следующим образом: 1. Противоречит ли он Заповедям Господа? Если да - то грех однозначно! 2. Принесет ли он боль окружающим или вред моей душе? 3. Не проивится ли моя совесть этому деянию? ( Ведь именно совесть - наш компас в жизни) А я вот подумала.... А может, все проще? И грех это то, что противоречит Заповедям и учению Христа? Тогда и отметуться всякие фарисейские "грехи" вроде ношения брюк женщинами и держание собаки в доме?

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 23:04]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130256 является ответом на сообщение #130233] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Veru в настоящее время не в онлайне  Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:45Veru писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 22:37Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 21:49Как вы определяете, что такое грех? Где грех, а где просто проступок или, скажем так, не вполне правильное поведение? проступок и неправильное поведение - тоже грех. Всякий? Ну уж... Нет, не согласна. Человек ведёт себя сложно, порой неоднозначно. А схема, по которой любое не вполне одобряемое кем-то поведение - сразу уж так и грех, делает человека плоским чёрно-белым картонным паяцем. всякий-всякий. в жизни всё - или белое, или черное.
Re: Что такое грех? [сообщение #130261 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Лесенька, но ведь и учение Христа люди понимают о-о-очень по разному...
Re: Что такое грех? [сообщение #130263 является ответом на сообщение #130256] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Veru писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:03 в жизни всё - или белое, или черное. Абсолютно не согласна!
Re: Что такое грех? [сообщение #130265 является ответом на сообщение #130252] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:01 Если люди не воцерковленные, то, например, сожительство до свадьбы не будут воспринимать, как что-то ужасное (стало распространенным - многие так живут), и вреда своей душе и чужой не ощущают, но это деяние от такого восприятия грехом быть не перестаёт. А это разве не прелюбодеяние? Тем более вред дуще это наносит, несомненно... А то, что его не ощущают люди... Так некоторые убьют - и не ощутят, что грех совершили, что ожесточили свою душу, что горе принесли другим людям.
Re: Что такое грех? [сообщение #130277 является ответом на сообщение #130261] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:05Лесенька, но ведь и учение Христа люди понимают о-о-очень по разному... Ну, да... Но я имела в виду, если рассматривать понятие греха исключтиельно с христианской точки зрения.. К примеру, для мусульманина 4 жены - не грех..... А вот в Японии очень долго самоубийсвто ситалось признаком мужества, а вовсе не грехом...Но все же, я думаю, можно понятие "грех" рассматривать с общечеловеческой точки зрения. Т.е. тогда получится, что грех - это аморальный поступок, причиняющий боль и страдания другим людям или убивающий все хорошее и светлое в душе человека.....
Re: Что такое грех? [сообщение #130278 является ответом на сообщение #130277] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Ух, столько всего про толкование слова "грех" и ни слова про Заповеди? Ау, христианки!
Re: Что такое грех? [сообщение #130279 является ответом на сообщение #130265] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:08ЛС2005 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:01 Если люди не воцерковленные, то, например, сожительство до свадьбы не будут воспринимать, как что-то ужасное (стало распространенным - многие так живут), и вреда своей душе и чужой не ощущают, но это деяние от такого восприятия грехом быть не перестаёт. А это разве не прелюбодеяние? Тем более вред дуще это наносит, несомненно... А то, что его не ощущают люди... Так некоторые убьют - и не ощутят, что грех совершили, что ожесточили свою душу, что горе принесли другим людям. Разумеется, только, для тех, кто с заповедями знаком и не считает их ерундой. Остальным это боли душе не причиняет. Если только не осознанный ими вред.
Re: Что такое грех? [сообщение #130283 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Вот, собственно, кусочек из той книжки, которая случайнот натолкнула меня на эту мысль: определить понятие греха. (Чтобы было понятно, речь между персонажами идёт о романе "Преступление и наказание") "-...автор чересчур облегчил себе задачу, когда заставил гордого Раскольникова убить не только отвратительную старуху процентщицу, но ещё и её кроткую, невинную сестру. Это уж господин Достоевский испугался, что читатель за одну только процентщицу не захочет преступника осудить: мол, такую тварь вовсе и не жалко. А у Господа тварей не бывает, все Ему одинаково дороги. Вот если бы писатель на одной только процентщице всю недостойность человекоубийства сумел показать - тогда другое дело. - Недопустимость, вы хотите сказать? - Недостойность. Взять в руки топор или иной какой предмет и другому человеку черепную коробку проломить - это прежде всего недостойно человеческого звания. Ведь что такое грех? Это и есть поступок, посредством коего человек роняет своё достоинство."
Re: Что такое грех? [сообщение #130285 является ответом на сообщение #130184] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Щас наговорим,Лизавета выберет себе ,что поудобней,потом начнёт стоять на своём и в конце концов,на странице 50 ,страсти поутихнут.... Какие заповеди... Тут абы погрызца ,только как можно покультурней... Темы про грех ,кот. Ира создала ,оказалось мало....
Re: Что такое грех? [сообщение #130286 является ответом на сообщение #130279] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wish to be better в настоящее время не в онлайне  Wish to be better
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Немного написал(а)
Как-то раз в православном журеале была затронута эта тема. Вот что ответил священник (передаю так, как запомнила): грех -это не просто какой-то проступок. Это образ жизни.
Re: Что такое грех? [сообщение #130288 является ответом на сообщение #130278] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
IrinaS писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:18Ух, столько всего про толкование слова "грех" и ни слова про Заповеди? Ау, христианки! Ир, да писали про Заповеди, про Евангилие!

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 23:27]

Известить модератора

Re: Что такое грех? [сообщение #130289 является ответом на сообщение #130277] Вс, 07 Сентябрь 2008 23:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
Лесенька писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:15Елизавета Бам писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:05Лесенька, но ведь и учение Христа люди понимают о-о-очень по разному... Ну, да... Но я имела в виду, если рассматривать понятие греха исключтиельно с христианской точки зрения.. К примеру, для мусульманина 4 жены - не грех..... А вот в Японии очень долго самоубийсвто ситалось признаком мужества, а вовсе не грехом...Но все же, я думаю, можно понятие "грех" рассматривать с общечеловеческой точки зрения. Т.е. тогда получится, что грех - это аморальный поступок, причиняющий боль и страдания другим людям или убивающий все хорошее и светлое в душе человека..... Как сейчас помню (с задумчивой миной присела на табуреточку) - Был такой балабол во главе сверхдержавы, тоже говорил об общечеловечских ценностях, вот мы и разоружались, разламывали экономику, чтобы всему человечеству стало лучше... И ни одна звездно-полосатая сволочь не торопилась вместе с нами разоружаться... Не надо любить все человечство - "соседа полюбить сумей". Какое мне дело о представлении о грехах анимиста или мусульманина. Какое мне дело даже о понятии или непонятии греха для соседа. Давайте думать о своих грехах (а у нас-то путеводный маяк всегда есть в виде Библии) и любить образ Божий даже в еретике или атеисте.
Предыдущая тема: имя России-что вы думаете об этом проекте?
Следующая тема: Я просто в шоке...
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт мар 28 17:59:07 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03865 секунд