Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125589 является ответом на сообщение #110680] Ср, 27 Август 2008 19:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Как он может кого-то содержать, если давно сидит без работы?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125591 является ответом на сообщение #125589] Ср, 27 Август 2008 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Сейчас многие бывшие актеры имеют свой бизнес.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125593 является ответом на сообщение #125591] Ср, 27 Август 2008 19:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Срд, 27 Август 2008 19:04Сейчас многие бывшие актеры имеют свой бизнес. В статье про бизнес нет ничего. Я думала, он просто тихо пьет.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125595 является ответом на сообщение #125593] Ср, 27 Август 2008 19:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Я думала, он просто тихо пьет. Ну, если ТАК тихо, то...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125614 является ответом на сообщение #125348] Ср, 27 Август 2008 20:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Антонина писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:45 А если и родители не виноваты? Если это экология? Если это по вине нашего дорогого государства? Почему люди должны расплачиваться за чьи-то ошибки рожая вместо здоровых детей - калек, да, еще терпеть поношение от окружающих? Ну как можно такие вещи писать? Это настолько цинично. Действительно, нам нужны только здоровые дети. С какой стати мы должны растить калек??? Выкинуть их из рнашей жизни, чторбы веселиться дальше не мешали. Нам мнение окружающих важно. Ну - ную А то, что маленький человечек будет где - то плакать, в одиночестве, без любви, что к нему будут все относиться как к овощу, которому не нужно ни ласки, ни теплоты - ПЛЕВАТЬ? Главное, чтобы жить не мешал!!! Своим внешнем видом не портил наш имидж. Конечно, с таким ребенком не получится таких умильных фоток, которые Вы тут так любите выкладывать! Посему - выкинуть его как бракованную вещь. Это такакя страшная подлость, что у меня просто СЛОВ НЕТ!!!! Теперь МОЯ очередь ВАС, Антонина,спросить - Вы своих родителей, когда они буду Вам мешать - тоже вот так сдадите в интернат?

[Обновления: Ср, 27 Август 2008 20:14]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125619 является ответом на сообщение #125614] Ср, 27 Август 2008 20:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:03Прочитала тут рассуждения нашей агитаторшы за многодетность. Просто слов нет!( Простите, что так. может некстати пишу...) Антонина писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:45 А если и родители не виноваты? Если это экология? Если это по вине нашего дорогого государства? Почему люди должны расплачиваться за чьи-то ошибки рожая вместо здоровых детей - калек, да, еще терпеть поношение от окружающих? Ну как можно такие вещи писать? Это настолько цинично. Действительно, нам нужны только здоровые дети. С какой стати мы должны растить калек??? Выкинуть их из рнашей жизни, чторбы веселиться дальше не мешали. Нам мнение окружающих важно. Ну - ну... А то, что маленький человечек будет где - то плакать, в одиночестве, без любви, что к нему будут все относиться как к овощу, которому не нужно ни ласки, ни теплоты - ПЛЕВАТЬ? Главное, чтобы жить не мешал!!! Своим внешнем видом не портил наш имидж. Конечно, с таким ребенком не получится таких умильных фоток, которые Вы тут так любите выкладывать! Посему - выкинуть его как бракованную вещь. Это такакя страшная подлость, что у меня просто СЛОВ НЕТ!!!! Теперь МОЯ очередь ВАС, Антонина,спросить - Вы своих родителей, когда они буду Вам мешать - тоже вот так сдадите в интернат? И конечно, во всем виноваты "убийцы в белых залатах". Риона, то, что Вы написали про эту "мамашу", это еще ОЧЕНЬ мягко сказано... А тон статьи - то какой отвратительно - слащавый. На жалость видите ли бьет к этой ..., которая своего ребенка бросила. Леся, что Вы, толерантнее надо быть! Мы - люди грешные, а та женщина хоть аборта не сделала. А у Антонины просто понятие об эгоизме своеобразное. Двойные стандарты.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125626 является ответом на сообщение #125619] Ср, 27 Август 2008 20:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:11[Леся, что Вы, толерантнее надо быть! Мы - люди грешные, а та женщина хоть аборта не сделала. А у Антонины просто понятие об эгоизме своеобразное. Двойные стандарты. Как миленькая сделала бы аборт, если бы знала, что у нее больной ребенок родится. Просто она не знала. А вообще, здорово - бросила мамаша своего ребенка/продала за бутылку водки/избила до полусмерти - так не надо про нее плохо думать, потому что она хоть аборт не сделала. А вообще, это наше общество такое. Считается совершенно нормально бросить больного ребенка, убить его уже на позднем сроке, только за то, что у него синдром Дауна... И все "понимают, сочувствуют". Говорят, что правильно сделала - с какой стати посвящать жизнь "овощу"? Ребенка больного сдать в детдом - это не эгоизм. А вот трех детей родить,Ювместо 10 - СТРАШНЫЙ эгоизм! Оригинальная точка зрения.

[Обновления: Ср, 27 Август 2008 20:23]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125635 является ответом на сообщение #125614] Ср, 27 Август 2008 20:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:03Прочитала тут рассуждения нашей агитаторшы за многодетность. Просто слов нет!( Простите, что так. может некстати пишу...) Антонина писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:45 А если и родители не виноваты? Если это экология? Если это по вине нашего дорогого государства? Почему люди должны расплачиваться за чьи-то ошибки рожая вместо здоровых детей - калек, да, еще терпеть поношение от окружающих? Ну как можно такие вещи писать? Это настолько цинично. Действительно, нам нужны только здоровые дети. С какой стати мы должны растить калек??? Выкинуть их из нашей жизни, чтобы веселиться дальше не мешали. Нам мнение окружающих важно. Ну - ну... А то, что маленький человечек будет где - то плакать, в одиночестве, без любви, что к нему будут все относиться как к овощу, которому не нужно ни ласки, ни теплоты - ПЛЕВАТЬ? А ребенок даже и не понимает, что он какой - то не такой. и как все дети, не понимает, почему это он один, без мамы... А нам главное, чтобы жить не мешал!!! Своим внешнем видом не портил наш имидж. Конечно, с таким ребенком не получится таких умильных фоток, которые Вы тут так любите выкладывать! Посему - выкинуть его как бракованную вещь. Это такакя страшная подлость... Риона, то, что Вы написали про эту "мамашу", это еще ОЧЕНЬ мягко сказано... А тон статьи - то какой отвратительно - слащавый. На жалость видите ли бьет к этой ..., которая своего ребенка бросила. И конечно, во всем виноваты "убийцы в белых халатах". Теперь МОЯ очередь ВАС, Антонина,спросить - Вы своих родителей, когда они буду Вам мешать - тоже вот так сдадите в интернат? Когда "непрезентабельно" будут выглядеть? Это жде не Ваша вина будет, что они стали старые и больные. Так с какой стати Вы должны им помогать? Так, да? И это ВЫ еще тут рассуждаете об эгоизме однодетных??? Ну - ну.. Тон статьи уж, какой есть вот человек который статью писала она ребенка видела и для него, что-то сделала. А я свое мнение о матери сказала: Бог ей судья. И не вам судить. А о родителях моих. Они умерли. Я сирота с 19 лет.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125638 является ответом на сообщение #125619] Ср, 27 Август 2008 20:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:11Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:03Прочитала тут рассуждения нашей агитаторшы за многодетность. Просто слов нет!( Простите, что так. может некстати пишу...) Антонина писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:45 А если и родители не виноваты? Если это экология? Если это по вине нашего дорогого государства? Почему люди должны расплачиваться за чьи-то ошибки рожая вместо здоровых детей - калек, да, еще терпеть поношение от окружающих? Ну как можно такие вещи писать? Это настолько цинично. Действительно, нам нужны только здоровые дети. С какой стати мы должны растить калек??? Выкинуть их из рнашей жизни, чторбы веселиться дальше не мешали. Нам мнение окружающих важно. Ну - ну... А то, что маленький человечек будет где - то плакать, в одиночестве, без любви, что к нему будут все относиться как к овощу, которому не нужно ни ласки, ни теплоты - ПЛЕВАТЬ? Главное, чтобы жить не мешал!!! Своим внешнем видом не портил наш имидж. Конечно, с таким ребенком не получится таких умильных фоток, которые Вы тут так любите выкладывать! Посему - выкинуть его как бракованную вещь. Это такакя страшная подлость, что у меня просто СЛОВ НЕТ!!!! Теперь МОЯ очередь ВАС, Антонина,спросить - Вы своих родителей, когда они буду Вам мешать - тоже вот так сдадите в интернат? И конечно, во всем виноваты "убийцы в белых залатах". Риона, то, что Вы написали про эту "мамашу", это еще ОЧЕНЬ мягко сказано... А тон статьи - то какой отвратительно - слащавый. На жалость видите ли бьет к этой ..., которая своего ребенка бросила. Леся, что Вы, толерантнее надо быть! Мы - люди грешные, а та женщина хоть аборта не сделала. А у Антонины просто понятие об эгоизме своеобразное. Двойные стандарты. Не вам судить о моих стандартах, и понятиях. Лучше на себя смотрите.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125639 является ответом на сообщение #125626] Ср, 27 Август 2008 20:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
В НАШЕМ, христианском обществе, ни аборт, ни оставление детей нормальным не считается. Но камень я не брошу, понимаете? Мне две недели довелось лежать бок о бок в одной палате с теми, кто делал аборт на поздних сроках как по медицинским показаниям (у ребенка одной ручки-ножки короткие, у ребенка другой -водянка, а третья перенесла краснуху и дифтерию за беременность, у ребенка четвертой - губа заячья и два сосуда в пуповине вместо трех, и т.д.), так и по социалным (одну мужик бросил, а у другой третий-лишний). И вот лежали с такими рядом мы - те, у которых дети в утробе на разных сроках умерли, и, несмотря на то, что робкие наши попытки убедить ТЕХ не убивать успехом не увенчивались, знаете, не так-то это просто в лицо человеку плюнуть, как Мирская говорила. Про себя знаю - это ЗЛО. Если Бог пошлет - надо будет до конца стоять. Но у меня - ВЕРА, а у них что?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125641 является ответом на сообщение #125638] Ср, 27 Август 2008 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:41Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:11Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:03Прочитала тут рассуждения нашей агитаторшы за многодетность. Просто слов нет!( Простите, что так. может некстати пишу...) Антонина писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:45 А если и родители не виноваты? Если это экология? Если это по вине нашего дорогого государства? Почему люди должны расплачиваться за чьи-то ошибки рожая вместо здоровых детей - калек, да, еще терпеть поношение от окружающих? Ну как можно такие вещи писать? Это настолько цинично. Действительно, нам нужны только здоровые дети. С какой стати мы должны растить калек??? Выкинуть их из рнашей жизни, чторбы веселиться дальше не мешали. Нам мнение окружающих важно. Ну - ну... А то, что маленький человечек будет где - то плакать, в одиночестве, без любви, что к нему будут все относиться как к овощу, которому не нужно ни ласки, ни теплоты - ПЛЕВАТЬ? Главное, чтобы жить не мешал!!! Своим внешнем видом не портил наш имидж. Конечно, с таким ребенком не получится таких умильных фоток, которые Вы тут так любите выкладывать! Посему - выкинуть его как бракованную вещь. Это такакя страшная подлость, что у меня просто СЛОВ НЕТ!!!! Теперь МОЯ очередь ВАС, Антонина,спросить - Вы своих родителей, когда они буду Вам мешать - тоже вот так сдадите в интернат? И конечно, во всем виноваты "убийцы в белых залатах". Риона, то, что Вы написали про эту "мамашу", это еще ОЧЕНЬ мягко сказано... А тон статьи - то какой отвратительно - слащавый. На жалость видите ли бьет к этой ..., которая своего ребенка бросила. Леся, что Вы, толерантнее надо быть! Мы - люди грешные, а та женщина хоть аборта не сделала. А у Антонины просто понятие об эгоизме своеобразное. Двойные стандарты. Не вам судить о моих стандартах, и понятиях. Лучше на себя смотрите. Спаси Господи, Антонина! Посмотрим.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125642 является ответом на сообщение #125639] Ср, 27 Август 2008 20:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:42В НАШЕМ, христианском обществе, ни аборт, ни оставление детей нормальным не считается. Но камень я не брошу, понимаете? Мне две недели довелось лежать бок о бок в одной палате с теми, кто делал аборт на поздних сроках как по медицинским показаниям (у ребенка одной ручки-ножки короткие, у ребенка другой -водянка, а третья перенесла краснуху и дифтерию за беременность, у ребенка четвертой - губа заячья и два сосуда в пуповине вместо трех, и т.д.), так и по социалным (одну мужик бросил, а у другой третий-лишний). И вот лежали с такими рядом мы - те, у которых дети в утробе на разных сроках умерли, и, несмотря на то, что робкие наши попытки убедить ТЕХ не убивать успехом не увенчивались, знаете, не так-то это просто в лицо человеку плюнуть, как Мирская говорила. Про себя знаю - это ЗЛО. Если Бог пошлет - надо будет до конца стоять. Но у меня - ВЕРА, а у них что? Да... Всё непросто в этом мире. И требовать от других праведности и даже просто высоты нельзя. Это только к себе с такой строгостью можно относиться... Ольга Евгеньевна, я солидарна с Вами.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125643 является ответом на сообщение #110680] Ср, 27 Август 2008 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Мне кажется, что чтобы как-то даже мало-мальски осудить человека, то надо почувствовать себя в его шкуре, представить себя на его месте. А если не можешь - то молчать в тряпочку. Не знаешь жизни, склада ума, ситуаций человека, так и не суди.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125644 является ответом на сообщение #110680] Ср, 27 Август 2008 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Бг ей судья, да, согласна. Но не надо говорить, что это нормально - так поступать! Это чудовищно! У нас в обществе все с ног на голову поставлено. Всем, видите ли, нужны только здоровые дети. Им и любовь, и забота. А больных надо убивать еще в уробе, а если прозевали - так в интернате запереть. В общем, любыми пособами избваиться. Вообше, от всех, кто мешает- от детей - инвалидов. от стариков, от всех беспомощных, кому нужна наша забота. Что время тратить на всяких дебилов? Они все равно ничего не соображают!

[Обновления: Ср, 27 Август 2008 21:03]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125646 является ответом на сообщение #125644] Ср, 27 Август 2008 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:52Бг ей судья, да, согласна. Но не надо говорить, что это нормально - так поступать! Это чудовищно! У нас в обществе все с ног на голову поставлено. Всем, видите ли, нужны только здоровые дети. Им и любовь, и забота. А больных надо убивать еще в уробе, а если прозевали - так в интернате запереть. В общем, любыми пособами избваиться. Вообше, от всех, кто мешает- от детей - инвалидов. от стариков, от всех беспомощных, кому нужна наша забота. Что время тратить на всяких дебилов? Они все равно ничего не соображают! Да. Это плохо!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125653 является ответом на сообщение #125643] Ср, 27 Август 2008 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Miriam писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:52Мне кажется, что чтобы как-то даже мало-мальски осудить человека, то надо почувствовать себя в его шкуре, представить себя на его месте. А если не можешь - то молчать в тряпочку. Не знаешь жизни, склада ума, ситуаций человека, так и не суди. Но поступок МОЖНО и НУЖНО осуждать! Не может быть никаких оправданий такому поступку. ( я не говорю про женщин, которые вынуждены отдать детей в интернат, но не бросают их, а сами навещают, ухаживают за ними). Если человек решил, что хочет ребенка он ДОЛЖЕН быть готов любить его любым. И больным, и здоровым. Должен быть готов быть с малышом в любой ситуации, никогда не предавать,.. А если человек к этому не готов - то ему вообще не надо заводить детей.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125658 является ответом на сообщение #125644] Ср, 27 Август 2008 21:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:52Бг ей судья, да, согласна. Но не надо говорить, что это нормально - так поступать! Это чудовищно! У нас в обществе все с ног на голову поставлено. Всем, видите ли, нужны только здоровые дети. Им и любовь, и забота. А больных надо убивать еще в уробе, а если прозевали - так в интернате запереть. В общем, любыми пособами избваиться. Вообше, от всех, кто мешает- от детей - инвалидов. от стариков, от всех беспомощных, кому нужна наша забота. Что время тратить на всяких дебилов? Они все равно ничего не соображают! Ой, Лесь, не горячитесь так. Не дай Бог, как говорится, даже представить такой ужас в жизни... Не то, что так запросто об этом рассуждать. Конечно, высоко и прекрасно было бы посвятить себя полностью, без остатка убогому. Но каждый ли может? Каждому ли по силам? Я четыре года проваландалась с парализованной свекровью, да и, конечно, какое сравнение - не сама её экскременты, пардон, из прямой кишки выковыривала, была нанята опытная сиделка, которая полностью её обихаживала во всех физиологических смыслах. И то ОЧЕНЬ БЫЛО ТЯЖЕЛО... Да и там впереди, как ни цинично это звучит, была перспектива смерти. То есть срок её мук и наших забот и самоограничений был ограничен не очень продолжительным временем. Это всё-таки другое дело... Нет, я не понаслышке знаю, что это такое. И я не скажу, что каждому это по силам... Об этом так умозрительно рассуждать нельзя.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125676 является ответом на сообщение #125658] Ср, 27 Август 2008 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
На крест не прсятся, но с креста не слезают. С него снимают.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125680 является ответом на сообщение #125644] Ср, 27 Август 2008 21:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:52Бог ей судья, да, согласна. Но не надо говорить, что это нормально - так поступать! Это чудовищно! У нас в обществе все с ног на голову поставлено. Всем, видите ли, нужны только здоровые дети. Им и любовь, и забота. А больных надо убивать еще в утробе, а если прозевали - так в интернате запереть. В общем, любыми пособами избваиться. Вообше, от всех, кто мешает- от детей - инвалидов. от стариков, от всех беспомощных, кому нужна наша забота. Что время тратить на всяких дебилов? Они все равно ничего не соображают! А никто и не говорит, что это нормально.Это чудовищно. И общество чудовищно. Ведь не разбираются сразу клеймо - наркоманка, пьяница. А ведь такой ребенок может появиться у нормальной здоровой женщины просто из-за таблетки аспирина- анальгина, выпитой на очень раннем сроке, когда еще она сама не знает,что стала мамой. Потом для здоровых детей есть детские сады, школы, а что есть для больных? Может ли мама такого рбенка работать? Так же как здорового? Мало того,что она пострадала может совсем не по своей вине давайте будем, как Роза ее материть. Нормально это? По христиански? И многие женщины не отказались бы от своих деток если бы еще там в роддоме на нее давили бы, не обвиняли в том, что ребенок больной, а утешали бы и предлагали помощь, в уходе, лечении.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125682 является ответом на сообщение #125658] Ср, 27 Август 2008 21:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 27 Август 2008 21:04Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:52Бг ей судья, да, согласна. Но не надо говорить, что это нормально - так поступать! Это чудовищно! У нас в обществе все с ног на голову поставлено. Всем, видите ли, нужны только здоровые дети. Им и любовь, и забота. А больных надо убивать еще в уробе, а если прозевали - так в интернате запереть. В общем, любыми пособами избваиться. Вообше, от всех, кто мешает- от детей - инвалидов. от стариков, от всех беспомощных, кому нужна наша забота. Что время тратить на всяких дебилов? Они все равно ничего не соображают! Ой, Лесь, не горячитесь так. Не дай Бог, как говорится, даже представить такой ужас в жизни... Не то, что так запросто об этом рассуждать. Конечно, высоко и прекрасно было бы посвятить себя полностью, без остатка убогому. Но каждый ли может? Каждому ли по силам? Я четыре года проваландалась с парализованной свекровью, да и, конечно, какое сравнение - не сама её экскременты, пардон, из прямой кишки выковыривала, была нанята опытная сиделка, которая полностью её обихаживала во всех физиологических смыслах. И то ОЧЕНЬ БЫЛО ТЯЖЕЛО... Да и там впереди, как ни цинично это звучит, была перспектива смерти. То есть срок её мук и наших забот и самоограничений был ограничен не очень продолжительным временем. Это всё-таки другое дело... Нет, я не понаслышке знаю, что это такое. И я не скажу, что каждому это по силам... Об этом так умозрительно рассуждать нельзя. Вот и я не понаслышке знаю, постоянно смотрю на сестру своего мужа ухаживающей за полностью парализованным ребенком которому уже 14 лет, и не на минуту которого оставить нельзя, а тут еще и свекровь ее парализовало, да и умом бабулька тронулась, и все это на ней держится, муж то - днем работает, а денег чтобы сиделку нанять нет, на еду с трудом хватает, да и на таблетки много уходит.Врачи выписывают бесплатные, а их по рецепту нет, а за деньги пожалуйста.Короче не одном фильме ужасов не присниться такое, я бы уже сума сошла, я порой срываюсь и тоже говорю, себя пожалеть надо, ну не может человек столько вынести, а в ответ только вздохи. И я понимаю, что по другому эти люди просто не могут, совесть не позволяет. И понимаю, что если бы определили они хотя бы бабульку в больницу, нельзя бы их было осуждать.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125690 является ответом на сообщение #110680] Ср, 27 Август 2008 21:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета! Дело в том, что можно всегда найти выход при желании.Конечно, будет труднее, чем если предать. Пусть ребенок будет в интернате, если нет другого выхода, но при этом мама может его навещать, быть с ним, обнимать малыша... Чтобы ребенок не был так одинок, чтобы знал, что его кто - то любит... Сейчас многие и многие считают, что это вполне нормально, когда мы с человеком , только пока он только здоров и красив. ( это и про ребенка, и про родителей, и про любимогоИ нам не особенно мешает. Но это жестокое общество. Так быть не должно. Я убеждена все - таки, что планируя ребенка, надо быть готовой быть с ним, что бы ни случилось. И в беде, и в болезни. Всегда. Быть готовой в случае чего посвятить ему жизнь. А если не готова - то лучше детей не заводить пока. Конечно, вы можете сказать, что мне легко в теории рассуждать... Но ведь это крайне необходимо, чтобы у человека сформировались твердые принципы и убеждения заранее, до того, как случится какое - то несчастье. К примеру, рождение больного ребенка.. И тогда человек поведет се бя в этой трагичной ситуации так, как ему велят его принципы, он будет следовать им, как компасу - и выберет правильный путь. А если этих принципов нет - то в трагичной ситуации человек окажется беспомощным и потеряет дорогу. Уфффф... Постаралась объяснить...

[Обновления: Ср, 27 Август 2008 22:00]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125695 является ответом на сообщение #110680] Ср, 27 Август 2008 21:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
И всё-таки я скажу то, что мне говорить не хочется, но это правда: легко в теории рассуждать... Я и сама так рассуждала ДО...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125709 является ответом на сообщение #125641] Ср, 27 Август 2008 21:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:44Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:41Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:11Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 20:03Прочитала тут рассуждения нашей агитаторшы за многодетность. Просто слов нет!( Простите, что так. может некстати пишу...) Антонина писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:45 А если и родители не виноваты? Если это экология? Если это по вине нашего дорогого государства? Почему люди должны расплачиваться за чьи-то ошибки рожая вместо здоровых детей - калек, да, еще терпеть поношение от окружающих? Ну как можно такие вещи писать? Это настолько цинично. Действительно, нам нужны только здоровые дети. С какой стати мы должны растить калек??? Выкинуть их из рнашей жизни, чторбы веселиться дальше не мешали. Нам мнение окружающих важно. Ну - ну... А то, что маленький человечек будет где - то плакать, в одиночестве, без любви, что к нему будут все относиться как к овощу, которому не нужно ни ласки, ни теплоты - ПЛЕВАТЬ? Главное, чтобы жить не мешал!!! Своим внешнем видом не портил наш имидж. Конечно, с таким ребенком не получится таких умильных фоток, которые Вы тут так любите выкладывать! Посему - выкинуть его как бракованную вещь. Это такакя страшная подлость, что у меня просто СЛОВ НЕТ!!!! Теперь МОЯ очередь ВАС, Антонина,спросить - Вы своих родителей, когда они буду Вам мешать - тоже вот так сдадите в интернат? И конечно, во всем виноваты "убийцы в белых залатах". Риона, то, что Вы написали про эту "мамашу", это еще ОЧЕНЬ мягко сказано... А тон статьи - то какой отвратительно - слащавый. На жалость видите ли бьет к этой ..., которая своего ребенка бросила. Леся, что Вы, толерантнее надо быть! Мы - люди грешные, а та женщина хоть аборта не сделала. А у Антонины просто понятие об эгоизме своеобразное. Двойные стандарты. Не вам судить о моих стандартах, и понятиях. Лучше на себя смотрите. Спаси Господи, Антонина! Посмотрим. Во Славу Божию! И Вас Спаси Господи, Ольга!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125715 является ответом на сообщение #110680] Ср, 27 Август 2008 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
В общем, хотела еще немного пояснить свои мысли. Надо, чтобы для всех стало просто НЕМЫСЛИМО бросить больного ребенка. Просто невозможно, как невозможно убить, ограбить и т.д.

[Обновления: Ср, 27 Август 2008 22:22]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125719 является ответом на сообщение #125715] Ср, 27 Август 2008 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 21:57 В общем, хотела еще немного пояснить свои мысли. Надо, чтобы для всех стало просто НЕМЫСЛИМО бросить больного ребенка. Просто невозможно, как невозможно убить, ограбить и т.д. Да, и позакрывать эти интернаты, а на освободившиеся деньги создать группы в детских садиках для больных детишек, чтобы и такие мамы могли работать.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125727 является ответом на сообщение #125719] Ср, 27 Август 2008 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее (Еф. 5, 25). Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела (Еф. 5,22-23). Необъезженный конь бывает упрям, а сын, оставленный на свою волю, делается дерзким. Лелей дитя, и оно устрашит тебя; играй с ним, и оно опечалит тебя. Не смейся с ним, чтобы не горевать с ним и после не скрежетать зубами своими. Не давай ему воли в юности и не потворствуй неразумию его. Нагибай выю его в юности и сокрушай ребра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. Учи сына твоего и трудись над ним, чтобы не иметь тебе огорчения от непристойных поступков его (Сир. 30, 8-13). «Супружество имеет важное значение по отношению к Провидению Божию и к семейству. Бог, сотворив первых человеков, им самим и их потомкам вверил дальнейшее произведение людей на свет, вверил как бы продолжение Своего творческого действия. Какой великий дар! И можно ли думать, что Провидение Божие оставит без внимания злоупотребление сего великого дара и что злоупотребителей не постигнет правосудие Божие? Действие сего правосудия не всегда явно, не всегда скоро, но для внимательно наблюдающих пути Божий несомненно. Давид имел сильную веру в истинного Бога, ревностно действовал для распространения ее в народе; но и при таких, можно сказать, заслугах пред Богом, когда позволил себе нарушение закона супружества, даже и после покаяния подвержен был тяжким бедствиям не только семейственным, но и государственным». Свят. Филарет митр. Московский
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125728 является ответом на сообщение #125719] Ср, 27 Август 2008 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 22:02Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 21:57 В общем, хотела еще немного пояснить свои мысли. Надо, чтобы для всех стало просто НЕМЫСЛИМО бросить больного ребенка. Просто невозможно, как невозможно убить, ограбить и т.д. Да, и позакрывать эти интернаты, а на освободившиеся деньги создать группы в детских садиках для больных детишек, чтобы и такие мамы могли работать. Я же говорю, что всегда есть выход. Жалко, что наше государство совершенно не хочет помогать таким мамам. Не хочет их поддержать. Тогда и меньше бы женщин бросали больных детей.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125729 является ответом на сообщение #125680] Ср, 27 Август 2008 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
С такими защитниками, да еще во "Славу Божию", скоро начнут и здоровых еще больше бросать! А оправдания всегда найдутся для себя, любимой! Тем более, что сейчас вне брака рождается каждый третий ребенок... А ЧТО, Анто нина, Вас так расстроило? То, что я предложила за сданных в интернат детей алименты государству платить? И Вам тоже платить придется за ошибку молодости?

[Обновления: Ср, 27 Август 2008 22:27]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125731 является ответом на сообщение #125729] Ср, 27 Август 2008 22:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Срд, 27 Август 2008 22:18С такими защитниками, да еще во "Славу Божию", скоро начнут и здоровых еще больше бросать! А оправдания всегда найдутся для себя, любимой! Тем более, что сейчас вне брака рождается каждый третий ребенок... А ЧТО, Анто нина, Вас так расстроило? То, что я предложила за сданных в интернат детей алименты государству платить? И Вам тоже платить придется за ошибку молодости?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125732 является ответом на сообщение #125728] Ср, 27 Август 2008 22:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 22:15Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 22:02Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 21:57 В общем, хотела еще немного пояснить свои мысли. Надо, чтобы для всех стало просто НЕМЫСЛИМО бросить больного ребенка. Просто невозможно, как невозможно убить, ограбить и т.д. Да, и позакрывать эти интернаты, а на освободившиеся деньги создать группы в детских садиках для больных детишек, чтобы и такие мамы могли работать. Я же говорю, что всегда есть выход. Жалко, что наше государство совершенно не хочет помогать таким мамам. Не хочет их поддержать. Тогда и меньше бы женщин бросали больных детей. Не будут меньше бросать, Лесенька, она совесть есть или ее нет, половинки совести не бывает.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125741 является ответом на сообщение #125729] Ср, 27 Август 2008 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Срд, 27 Август 2008 22:18С такими защитниками, да еще во "Славу Божию", скоро начнут и здоровых еще больше бросать! А оправдания всегда найдутся для себя, любимой! Тем более, что сейчас вне брака рождается каждый третий ребенок... А ЧТО, Анто нина, Вас так расстроило? То, что я предложила за сданных в интернат детей алименты государству платить? И Вам тоже платить придется за ошибку молодости? Кажется, теперь все сходится! Сиротой Вы остались в 19 лет, родили ребенка и оставили его в роддоме, потому что помочь было с ним некому... Поэтому и юлили всячески при ответе на простой вопрос "Сколько у Вас детей?", потому что НЕ ВСЕ при Вас... А совесть-то гложет: отсюда и призывы рожать много детей! Это Вы себе для искупления такую стезю выбрали! Ну,и насмешила!!! Сама придумала??? Или кто подсказал??? С фантазией у вас все в порядке, фантазируйте дальше.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125745 является ответом на сообщение #110680] Ср, 27 Август 2008 22:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Да ладно Вам,насчет деток ненадо,они хорошие и ни при чем тут...даже если и так все.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125747 является ответом на сообщение #125741] Ср, 27 Август 2008 22:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Или кто подсказал??? А Вы и подсказали! Так умело приписывать другим то, чего они не говорили, домысливать безобидные фразы сможет только опытная лгунья! Конечно же, я и не ожидала признаний по пунктам!

[Обновления: Ср, 27 Август 2008 22:53]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125748 является ответом на сообщение #125745] Ср, 27 Август 2008 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Да ладно Вам,насчет деток ненадо,они хорошие и ни при чем тут...даже если и так все. А я деток и не обижаю! Наоборот, хочется, чтобы их мамы их не забывали!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125751 является ответом на сообщение #125747] Ср, 27 Август 2008 22:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Срд, 27 Август 2008 22:51Цитата:Или кто подсказал??? А Вы и подсказали! Так умело приписывать другим то, чего они не говорили, домысливать безобидные фразы сможет только опытная лгунья! Конечно же, я и не ожидала признаний по пунктам! А на форуме есть кто-то кто и подсказать может? Ну, что тут скажешь? маразм старческий у Розы от одиночества начался. По себе судите?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125759 является ответом на сообщение #125751] Ср, 27 Август 2008 23:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Ну, что тут скажешь? А правду говорить не пробовали? Про маразм круто сказано! С любовью и к ближнему, и к дальнему! Смотрите только сами жертвой маразма не падите, а то все плохое обычно бумерангом назад возвращается!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125763 является ответом на сообщение #125759] Ср, 27 Август 2008 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Риона! Не надо так приписывать человеку все грехи. Я имею в виду Анто нину. Не наше это дело судить людей. Господь у нас судья. А за навет отвечать перед Господом придется. Если кто про кого что худое сказал и молва эта распространилась и нанесла вред репутации этого человека, то виновный должен покаяться и сделать все возможное, чтобы восстановить доброе имя ближнего. Не надо Риона. Вы любите домысливать, обвинять. Это не делает Вам чести.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125777 является ответом на сообщение #125763] Чт, 28 Август 2008 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Сергеевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 23:37Риона! Не надо так приписывать человеку все грехи. Я имею в виду Анто нину. Не наше это дело судить людей. Господь у нас судья. А за навет отвечать перед Господом придется. Если кто про кого что худое сказал и молва эта распространилась и нанесла вред репутации этого человека, то виновный должен покаяться и сделать все возможное, чтобы восстановить доброе имя ближнего. Не надо Риона. Вы любите домысливать, обвинять. Это не делает Вам чести. Просто, Роза насмотрелась мексиканских сериалов. Сечас выяснит, что она моя бабушка. И заставит платить алименты. Не надо так увлекаться, Роза.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125843 является ответом на сообщение #125763] Чт, 28 Август 2008 07:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Не наше это дело судить людей. Но Вы же позволяете СЕБЕ меня судить?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125844 является ответом на сообщение #125777] Чт, 28 Август 2008 07:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Сечас выяснит, что она моя бабушка. И заставит платить алименты. Что-то Вы занервничали... Да еще эта, несвойственная Вам, веселость... Неужто в точку попала? А ведь всего лишь хотела показать, как неприятны людям домыслы на доступном Вам языке...
Предыдущая тема: Зимнее время
Следующая тема: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср авг 10 05:10:54 MSK 2022

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05578 секунд