Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять война на Кавказе?
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125873 является ответом на сообщение #125837] |
Чт, 28 Август 2008 09:25   |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Чтв, 28 Август 2008 04:47NVCH писал(а) Чтв, 28 Август 2008 02:31У меня вопрос к Светлане Руковишниковой:
Светлана, сейчас назревает война в Иране, США собираются его бомбить, ожидается также ответный удар Ирана по Израилю. Какая в связи с этим у вас там обстановка, что передают и что люди говорят? Насколько сильно это развязывание военного конфликта и во что может вылиться. Меня интересуют мнения самих израильтян по этому вопросу.
Ya sei4as na rabote, poetomu tak pishu, prostite. Mneniya israiltian - odnogo mneniya - ne sushestvuet: gde dva evreya, tam tri mneniya. Slishala, 4to Israil SAM ho4et bombit iranskie reaktori, a Amerike na ruku, 4to ne ona na4net. Eto po radio skazali. Mejdu soboi moi znakomie eto ne obsujdayut, poka ne ob*yavyat o zamene starih protivogazov, eto vse daleko i ne strashno. Israil vo vsem Amerike v rot smotrit. Udar Irana po Israilu vpolne realen, poetomu nam pervimi nado uspet ih razbombit - mnenie sotrudnic sei4as uznala. Zawtra posmotryu, rasskaju.
Еще я знаю, что недавно израильские самолеты просто полетели и разбомбили иранскую лабораторию по разработке яд. оружия. Без рекламы и предупреждений.
[Обновления: Чт, 28 Август 2008 09:29] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125887 является ответом на сообщение #125880] |
Чт, 28 Август 2008 09:34 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
натуля писал(а) Чтв, 28 Август 2008 09:31А че не американскую? Там тоже таких лабораториев, как гуталину на гуталиновой фабрике... Слетали бы родимые...
Америка Израилю не угрожает.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125893 является ответом на сообщение #125887] |
Чт, 28 Август 2008 09:45 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так и Иран не очень. Он сейчас сам боится. А ,как известно, испуганная и загнанная в угол крыса может кинуться на превосходящего по силам противника даже без перспектив на победу...
Зачем провоцировать? Скорее всего США сказали :"Фас!" Уж очень они, США, до чужой нефти охочи...
Ой, чей-то я все время цитирую "Простоквашино"?...
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125897 является ответом на сообщение #125893] |
Чт, 28 Август 2008 09:49 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я сама в политике не особо...
Но слышала мнение, что Америка для того и развязала войну в Грузии, чтобы ввести свои корабли в Черное море.. А там Иран близко..Чуть что - все под контролем у янки!А Иран - самый главный враг Америки на сег. день
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125913 является ответом на сообщение #125902] |
Чт, 28 Август 2008 10:07 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Приколитесь, девочки!
Вахтанг Кикабидзе больше не хочет Ларису Ивановну
Артист собрался покончить с Россией
В минувшие выходные в интернет-сети появилось интервью всесоюзного Мимино Вахтанга Кикабидзе тбилисской газете «Квела сиахле» с заголовком: «Путинский режим запугал и русское население, никто не говорит русскому народу правду».
Интервью страшное. Даже для человека, живущего в отутюженном официальной пропагандой Тбилиси. Даже для грузинского артиста, недавно отказавшегося принять от Москвы орден Дружбы.
Вот лишь некоторые цитаты:
«Я сперва думал, что русская армия ограничится только зоной конфликта, но когда она расползлась чуть не по всей Грузии, я понял: русские начали эту варварскую войну намеренно. Мы должны постараться каким-то образом покончить с этой страной. В этом нам должен помочь Запад... Весь мир увидел, какая это страна - Россия. Сами сровняли с землей Цхинвал, а теперь пытаются грузин в этом обвинить...
Грузинам я скажу, что мы должны суметь сделать все для защиты нашей страны. Русские должны как-то убраться отсюда...»
«Вчера умер Кикабидзе. Для меня», - написал кто-то в блогах, комментируя это...
А я отказался верить. Человек, чей гимн грузино-русской вечной дружбы «Чито-грито, чито маргарита, да» приклеивается ко мне, как только я приезжаю в Грузию... Чью «челентановскую» улыбку дарит мне добрый Тбилиси... Не мог Кикабидзе сказать «надо покончить с этой страной»!
Звоню артисту в Грузию.
Вахтанг Кикабидзе. Это фото мы нашли на сайте etherway.ru
- Какой газете я давал интервью? - удивляется он - Не помню...
Зачитываю выдержки из интервью. Молчание.
- Я не мог этого сказать! - звучит его глухой голос.
- Но в Интернете... - начинаю было я объяснять.
- Но если вы хотите написать, что это я сказал, пишите! Мне все равно! - вдруг закричал Кикабидзе и положил трубку.
«Провокация. Фальшивка. Информационная война», - обрадовался я за артиста...
Но позвонил в тбилисскую газету «Квела сиахле». Там тоже долго бросали трубку (видимо, реакция на вражескую речь). Но в итоге тбилисские коллеги подтвердили - перевели на русский слова певца правильно.
Была мысль снова позвонить Вахтангу... Спросить - кто кого в этой истории обманывает. Но не стал. Бессмысленно.
Ощущение - что и я понес утрату... Доброй, примиряющей «Читы-гвриты» для меня теперь нет.
И дело тут не в политической или гражданской позиции знаменитого актера. В конце концов он грузин, и его, жителя Тбилиси, понять можно. Не так далеко от его дома стоят российские танки, в телевизоре - русские солдаты в образе махровых фашистов... Ожидать признания в любви к России в этой ситуации нелепо. Но.
Тут дело даже не в политике. В совести.
Вернусь к этой царапающей душу цитате: «Мы должны постараться покончить с этой страной».... (Думаю, Вахтанг, это все-таки ваши слова.)
Остается уточнить: с какой страной вы хотите покончить, уважаемый? С Россией, где вас до сих пор любят? С вашими зрителями, для которых ваш бархатный голос стоит намного больше, чем все уверения в любви между народами? Вы призываете покончить со страной, которая дала практически все, включая ваше громкое имя?
Можно быть хоть тысячу раз патриотом, но хранить память и чувство ответственности за свои слова, по-моему, следует особенно на войне.
Вам недавно был присужден российский орден Дружбы. После чего в этом интервью вы говорите: «Русские должны как-то убраться отсюда».
--------------------------------------------
К этому интервью в груз. газете было присовокуплено это фото.
Не правда ли живописно?...
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125963 является ответом на сообщение #125873] |
Чт, 28 Август 2008 11:17 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Чтв, 28 Август 2008 09:25Svetlana Rukavishnikov писал(а) Чтв, 28 Август 2008 04:47NVCH писал(а) Чтв, 28 Август 2008 02:31У меня вопрос к Светлане Руковишниковой:
Светлана, сейчас назревает война в Иране, США собираются его бомбить, ожидается также ответный удар Ирана по Израилю. Какая в связи с этим у вас там обстановка, что передают и что люди говорят? Насколько сильно это развязывание военного конфликта и во что может вылиться. Меня интересуют мнения самих израильтян по этому вопросу.
Ya sei4as na rabote, poetomu tak pishu, prostite. Mneniya israiltian - odnogo mneniya - ne sushestvuet: gde dva evreya, tam tri mneniya. Slishala, 4to Israil SAM ho4et bombit iranskie reaktori, a Amerike na ruku, 4to ne ona na4net. Eto po radio skazali. Mejdu soboi moi znakomie eto ne obsujdayut, poka ne ob*yavyat o zamene starih protivogazov, eto vse daleko i ne strashno. Israil vo vsem Amerike v rot smotrit. Udar Irana po Israilu vpolne realen, poetomu nam pervimi nado uspet ih razbombit - mnenie sotrudnic sei4as uznala. Zawtra posmotryu, rasskaju.
Еще я знаю, что недавно израильские самолеты просто полетели и разбомбили иранскую лабораторию по разработке яд. оружия. Без рекламы и предупреждений.
Нет, они бомбили реактор (предположительно) в Сирии. Об этом писали в Профиле (русский вариант немецкого Шпигеля).
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125965 является ответом на сообщение #125913] |
Чт, 28 Август 2008 11:20 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну что тут про Кикабидзе скажешь...
"Мои года - мое богатство"..
Только: "Мудрость приходит с годами, но иногда годы приходят одни".
Мои мозги - мое богатство!
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125998 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 28 Август 2008 12:04 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня подруга замужем за грузином, вчера с ней разговаривала, потом с мужем. Он новости смотрит по тарелке, грузинское вещание, слушает только, что они там вещают. Короче, у него, как и у всех грузин сложилось мнение, что русские - оккупанты, хотя политику Саака он не признает. Сколько мы проговорили, часа полтора, они с женой (моей подругой) всё время переругивались, видно мнения расходятся. ))
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125999 является ответом на сообщение #125873] |
Чт, 28 Август 2008 12:04 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Чтв, 28 Август 2008 09:25Svetlana Rukavishnikov писал(а) Чтв, 28 Август 2008 04:47NVCH писал(а) Чтв, 28 Август 2008 02:31У меня вопрос к Светлане Руковишниковой:
Светлана, сейчас назревает война в Иране, США собираются его бомбить, ожидается также ответный удар Ирана по Израилю. Какая в связи с этим у вас там обстановка, что передают и что люди говорят? Насколько сильно это развязывание военного конфликта и во что может вылиться. Меня интересуют мнения самих израильтян по этому вопросу.
Ya sei4as na rabote, poetomu tak pishu, prostite. Mneniya israiltian - odnogo mneniya - ne sushestvuet: gde dva evreya, tam tri mneniya. Slishala, 4to Israil SAM ho4et bombit iranskie reaktori, a Amerike na ruku, 4to ne ona na4net. Eto po radio skazali. Mejdu soboi moi znakomie eto ne obsujdayut, poka ne ob*yavyat o zamene starih protivogazov, eto vse daleko i ne strashno. Israil vo vsem Amerike v rot smotrit. Udar Irana po Israilu vpolne realen, poetomu nam pervimi nado uspet ih razbombit - mnenie sotrudnic sei4as uznala. Zawtra posmotryu, rasskaju.
Еще я знаю, что недавно израильские самолеты просто полетели и разбомбили иранскую лабораторию по разработке яд. оружия. Без рекламы и предупреждений.
Как у израиля все просто
А если,так же просто иранские самолеты прилетят,и так же просто разбомбят лабаратории вместе с мирными гражданами,как тогда запоете
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126002 является ответом на сообщение #125887] |
Чт, 28 Август 2008 12:06 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Чтв, 28 Август 2008 09:34натуля писал(а) Чтв, 28 Август 2008 09:31А че не американскую? Там тоже таких лабораториев, как гуталину на гуталиновой фабрике... Слетали бы родимые...
Америка Израилю не угрожает.
Естественно,правители то одни и теже
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126006 является ответом на сообщение #126002] |
Чт, 28 Август 2008 12:12 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Народ!!!!!
Давайте не увлекаться!!!
Человека спросили - он ответил!
У нас тема "Война на Кавказе"
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126071 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 28 Август 2008 13:22 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да,да не увлекаться
Кто то народ убивает,даже не предупреждая об этом
Лишь бы мое чадо не пострадало,а до остального дела нет
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126101 является ответом на сообщение #126071] |
Чт, 28 Август 2008 13:49 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ну что мы изменим, если нападем на человека, который всего лишь выполнил просьбу и рассказал то что знал
Получается, что на Свету нападаем!
Она то точно не причем...ИМХО
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126229 является ответом на сообщение #126120] |
Чт, 28 Август 2008 15:26 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Страны ЕС намерены обсудить санкции против России
Видео 1
В преддверии предстоящего 1 сентября саммита Европейского союза будут обсуждаться возможные санкции в отношении России. Такое заявление сделал глава внешнеполитического ведомства Франции Бернар Кушнер.
Министр иностранных дел Франции, однако, не стал уточнять, какие именно санкции намерены обсудить главы государств - членов ЕС, сообщает агентство Reuters. Также неизвестно, будет ли этот вопрос внесен в повестку дня, или все ограничится предварительными консультациями.
Напомним, что 25 августа с.г. Б.Кушнер заявил, что ЕС не обсуждает введение санкций в отношении России в связи с конфликтом с Тбилиси. Он отметил, что "проблемы остаются", однако "о санкциях речь не идет".
Франция является действующим председателем ЕС. Именно президент этой страны Николя Саркози предложил организовать в Брюсселе 1 сентября с.г. встречу для обсуждения помощи грузинской стороне и тактики дальнейших отношений с Москвой.
Стоит отметить, что до последнего времени в Евросоюзе отсутствовала единая точка зрения на события на Кавказе. С безоговорочной поддержкой Грузии выступили пока Польша и страны Прибалтики. Жесткую позицию в отношении России заняли Великобритания и Франция. Что же касается остальных государств, то они предпочитают пока заявлять о "необходимости соблюдать территориальную целостность Грузии", а также о сожалении принятым в Москве решением признать Абхазию и Южную Осетию, рассчитывая все же продолжить диалог с Россией.
28 августа 2008г.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126230 является ответом на сообщение #126229] |
Чт, 28 Август 2008 15:27 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
С.Лавров: Санкции ЕС – плод больного воображения
Министр иностранных дел России Сергей Лавров весьма жестко ответил на заявление главы внешнеполитического ведомства Франции о том, что ЕС готов обсудить возможные санкции против РФ на саммите 1 сентября в Брюсселе.
С.Лавров напомнил, что ранее его французский коллега также говорил о том, что Россия намерена после событий в Грузии атаковать Украину и Молдавию. По мнению российского министра, эти идеи, равно как и идея о санкциях, не более чем плод "больного воображения", передает Reuters.
Свое заявление российский министр сделал в Душанбе, где в четверг проходил саммит стран – участниц Шанхайской организации сотрудничества.
Стоит отметить, что весьма жесткий обмен мнениями между Россией и Францией начался спустя короткое время после визита в Москву французского президента Николя Саркози, при содействии которого было заключено соглашение о прекращении огня в зоне конфликтов в Абхазии и Южной Осетии.
И хотя сначала французские комментарии звучали весьма примирительно, затем в Париже заняли более жесткую линию в отношении России. Признание же Москвой независимости Абхазии и Южной Осетии Б.Кушнер и вовсе назвал грубейшим нарушением международного права.
В некоторых зарубежных изданиях после этого появились предположения, что роль основного переговорщика с Россией будет передана итальянскому премьер-министру Сильвио Берлускони, который пока не отличился жесткой критикой Кремля.
28 августа 2008г.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126231 является ответом на сообщение #126230] |
Чт, 28 Август 2008 15:28 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
НАТО: В Черном море проходят запланированные учения
НАТО не увеличивает свое военное присутствие в Черном море, а проводит учения. С таким неожиданным заявлением выступил высокопоставленный американский военный, сообщает агентство Reuters.
По словам представителя штаба объединенных вооруженных сил Североатлантического альянса в Европе Кевина Макхейла, учения в Черном море "были запланированы давно". Сейчас же к испанскому, польскому и немецкому кораблям присоединились два американских, которые доставляли гуманитарную помощь в Грузию.
Накануне заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын высказал мнение, что НАТО не сможет постоянно наращивать военную группировку в Черном море. При этом он сослался на договор 1936г. о статусе Черного моря, подписанный в Швейцарии. По словам А.Ноговицына, в соответствии с данным документом, общий тоннаж находящихся в Черном море судов стран, не имеющих выхода к нему, не может превышать 45 тыс. т. Согласно договору, страны, которые намерены ввести свои суда в Черное море, должны направлять свои заявки Турции не позднее чем за 45 суток до дня предполагаемого входа в акваторию моря. Срок нахождения группировки судов не должен превышать 21 сутки.
А.Ноговицын также отмечал, что суда Черноморского флота РФ в условиях наращивания группировки кораблей стран НАТО продолжают следить за ситуацией. Накануне также завершился процесс перехода судов ЧФ в Новороссийск. В свою очередь ракетный крейсер "Москва" Черноморского флота России встал на рейд у Сухума (Абхазия).
Стоит отметить, что многие западные эксперты уже заговорили о противостоянии, более привычном для времен холодной войны. Впрочем, очевидно, что НАТО не сочло нужным уведомить российских военных о своих учениях в условиях весьма напряженной обстановки в восточной части Черного моря.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126297 является ответом на сообщение #126231] |
Чт, 28 Август 2008 17:58 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Россия успешно испытала новую баллистическую ракету "Тополь"
Сегодня в 14:36 мск с космодрома Плесецк была запущена Межконтинентальная баллистическая ракета "Тополь" (РС-12М). Об этом сообщил РБК начальник службы информации и общественных связей Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) РФ полковник Александр Вовк.
"Основные задачи проведенного пуска - подтверждение стабильности основных летно-технических характеристик ракеты и отработка перспективного боевого оснащения для баллистических ракет наземного базирования", - отметил А.Вовк. Пуск ракеты осуществлен расчетами Ракетных войск стратегического назначения и Космических войск РФ.
Позднее в РВСН сообщили, что головная часть баллистической ракеты "Тополь" поразила условную цель на Камчатке. "Экспериментальная боевая часть ракеты с высокой точностью поразила условную цель на полигоне Кура на Камчатке, продемонстрировав тем самым способность гарантированно поражать точечные высокозащищенные объекты", - отметили в РВСН.
Основными задачами сегодняшнего пуска ракеты было подтверждение стабильности основных летно-технических характеристик в период продленных сроков эксплуатации и отработка перспективного боевого оснащения для баллистических ракет наземного базирования.
"Тополь" - трехступенчатая, твердотопливная ракета, разработанная Московским институтом теплотехники. Она принята на вооружение в 1988г. Максимальная дальность полета - 10 тыс. км. Стартовая масса - 45 т, масса головной части - 1 т.
28 августа 2008г.
============================================================ ===
Броня крепка и танки наши быстры...(смайлика подходящего не найду... если найду то вставлю! )
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126370 является ответом на сообщение #126071] |
Чт, 28 Август 2008 20:04 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Глебка писал(а) Чтв, 28 Август 2008 13:22Да,да не увлекаться
Кто то народ убивает,даже не предупреждая об этом
Лишь бы мое чадо не пострадало,а до остального дела нет
Чтоб закончить эту тему: я во многом не разделяю политику Израиля. Главу нашу - Ольмерта - терпеть не могу. Оправдываться за Израиль не собираюсь. Чадо мое служит в таких войсках, где пострадать может в любой день. Чадо мое воюет не за евреев, не против арабов, чадо мое воюет против террористов! Если б мы сейчас жили в России, уверена, он служил бы в каких-то подобных частях в России. Он хотел бороться с террористами. Это его выбор. Если б спрашивали мое согласие на службу ребенка в боевых войсках, я бы все равно не смогла бы запретить ему идти туда. Я его так воспитывала, мальчик мой вырос ответственным, справедливым и порядочным человеком, который не прячется за других. Так что упрек с Вашей стороны не справедлив. До чужих детей мне тоже есть дело.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126443 является ответом на сообщение #126370] |
Чт, 28 Август 2008 21:29 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Свет! мое ИМХО в данном случае вот уж точно ты не обязана (не должна, вообще не стоит) оправдываться!!!
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126491 является ответом на сообщение #126447] |
Чт, 28 Август 2008 22:49 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Та не только я одна так думает!!!
==========================================================
Продолжаем сеанс (магии с последующем разоблачением!!??!! ;)+++++===================================================== =
Белый дом: Пока рано говорить о санкциях в отношении РФ
Пока рано говорить о рассмотрении санкций со стороны США в отношении России. С таким заявлением выступила пресс-секретарь Белого дома Дана Перино, отвечая на вопрос о возможных действиях Вашингтона в связи с событиями в Грузии.
По словам пресс-секретаря, в настоящее время говорить о возможных мерах, которые могут быть приняты в отношении Москвы, было бы преждевременно, передает Reuters.
[Обновления: Чт, 28 Август 2008 22:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126493 является ответом на сообщение #126491] |
Чт, 28 Август 2008 22:50 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Белоруссия подпишет заявление о признании Абхазии и Южной Осетии
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в ближайшее время сделает заявление о признании независимости Абхазии и Южной Осетии. Об этом сообщил сегодня чрезвычайный и полномочный посол Белоруссии в России Василий Долголев.
Ожидается, что подписание данного документа произойдет в течение одного-двух дней, отметил дипломат, передает радиостанция "Эхо Москвы".
Ранее независимость Абхазии и Южной Осетии признала Россия, что резко обострило отношения с Западом. Большинство европейских лидеров назвали признание республик неприемлемым и даже пригрозили России санкциями, введение которых будет обсуждаться в понедельник в Брюсселе.
Тем не менее действия России в Южной Осетии поддержали государства-члены Шанхайской организации сотрудничества (ШОС). Соответствующее положение содержится в Душанбинской декларации, принятой в столице Таджикистана.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126495 является ответом на сообщение #126493] |
Чт, 28 Август 2008 22:53 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
В принципе после этого возможно объявление войны...
но все равно... я не думаю, не уверена (ИМХО)
Грузия разорвала дипотношения с Россией
Видео 1
Парламент Грузии принял постановление "Об оккупации территории Грузии со стороны Российской Федерации". В нем, в частности, отмечается, что "после распада СССР Россия инициировала вооруженные конфликты" в Абхазии и Южной Осетии.
"Кроме того, российские власти вооружали сепаратистов, обеспечивали их финансовой, военной и политической поддержкой", - говорится в документе. "В 1900-х гг., а также в августе текущего года имели место этнические чистки грузин", - отмечается в постановлении.
Россия также, подчеркивается в документе, не выполнила соглашения от 12 августа текущего года и не вывела свои войска из Грузии и, более того, признала независимость оккупированных ею территорий - Абхазии и Южной Осетии. Исходя из вышесказанного, парламент Грузии постановил объявить российские вооруженные силы на территории Грузии, "в том числе и так называемые миротворческие", оккупационными армейскими подразделениями, а бывшую Юго-Осетинскую автономную область и Абхазскую автономную республику объявить территориями, оккупированными Россией.
"Все вооруженные силы, за исключением признанных грузинским законодательством, объявить на территории Грузии незаконными", - подчеркивается в постановлении.
Парламент также поручил исполнительной власти Грузии прервать дипломатические отношения с Российской Федерацией и обеспечить аннулирование всех правовых актов, предусматривавших ранее нахождение на территории Грузии вооруженных сил РФ. Парламент подчеркивает, что Грузия остается приверженной соглашениям о прекращении огня, достигнутым при посредничестве Евросоюза и в рамках других документов.
28 августа 2008г.
[Обновления: Чт, 28 Август 2008 22:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126499 является ответом на сообщение #126495] |
Чт, 28 Август 2008 22:57 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Вот как то я с этим больше согласа... а вы как думаете?
============================================================ ===
В.Путин: Конфликт в Грузии – часть предвыборной кампании в США
Видео 1
Вашингтон создал конфликт в Грузии с целью поддержать одного из кандидатов в президентской гонке, проходящей в США. Такое мнение высказал сегодня премьер-министр России Владимир Путин в интервью телеканалу CNN.
По его словам, имеются сведения, что целью данного поступка являлось создание преимущества в конкурентной борьбе для одного из кандидатов на пост президента Соединенных Штатов.
Премьер-министр России вновь сказал, что у Москвы не было другого выбора после того, как десятки миротворцев были убиты в зоне грузино-осетинского конфликта. Сожаление, по мнению В.Путина, вызывает тот факт, что Вашингтон не приложил больше усилий, чтобы остановить действия Грузии.
Еще до заявления премьер-министра схожие мнения высказывали некоторые эксперты. В частности политолог и депутат Госдумы Сергей Марков считает, что "самая большая угроза – это нынешняя администрация Вашингтона", которая "полностью перешла в рамки избирательной кампании". Главная ее цель, по мнению эксперта – избрание Джона Маккейна президентом. "Джордж Буш, по моим данным, был против начала войны в Южной Осетии, но был вынужден подчиниться партийной дисциплине", - рассказал С.Марков.
Таким образом, исходя из его данных, в холодной войне между Западом и Россией заинтересована лишь верхушка Республиканской партии. "Если Барак Обама становится президентом, он проводит расследование о начале войны в Ираке, и Дик Чейни, и остальные 10-15 человек пойдут в тюрьму, – доказывает свою версию политолог. – Сегодня Дик Чейни миллиардер и вице-президент, а завтра будет сидеть в тюрьме! Они сделают все, чтобы остановить Обаму. И пожертвуют какими-то там грузинами, осетинами".
28 августа 2008г
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126514 является ответом на сообщение #126499] |
Чт, 28 Август 2008 23:26 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
.19:33 28/08/08
МОСКВА, 28 авг - РИА Новости. Россия ради членства в международных организациях не собирается не реагировать на убийства своих граждан, заявляет премьер РФ Владимир Путин.
Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла Цхинвали. По данным властей Южной Осетии, погибли 2100 человек. Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых являются российскими гражданами, ввела в регион подкрепление. 12 августа РФ завершила операцию по принуждению Грузии к миру, после чего отвела войска.
"Мы что должны позволит себя убивать и за это нас, скажем, сохранят в "восьмерке"?", - отметил Путин в интервью телекомпании CNN.
"А кто будет сохраняться в "восьмерке", если всех нас убьют?", - добавил он.
Премьер-министр РФ отметил, что последнее время очень часто говорят об угрозе со стороны России.
"Мы сейчас с вами сидим, мирно беседуем в городе Сочи. В нескольких сотнях километрах отсюда подошли американские боевые корабли с ракетным вооружением на борту, дальность действия которых - как раз несколько сотен километров. Это не наши корабли пришли к нашим берегам, а ваши пришли к нашим", - подчеркнул он.
"Мы не хотим никаких осложнений, мы не хотим ни с кем ругаться, ни с кем воевать. Мы хотим нормального сотрудничества и уважительного отношения к нам, к нашим интересам", - заявил Путин.
Он указал, что в сегодняшнем виде "восьмерка" уже неполноценная весовая позиция.
"Ведь без приглашения Китайской Народной Республики или Индии, без совета с ними, без влияния на их решения невозможно себе представить нормальное развитие мировой экономики. А борьба, скажем, с наркотиками, с распространением инфекционных заболеваний, борьба с терроризмом, нераспространенческая тематика? Ну хорошо, если кто-то хочет это совсем делать без России. Насколько будет эффективна эта работа?", - сказал премьер-министр РФ.
Он отметил, что не надо никого пугать, надо просто реально уметь проанализировать ситуацию, посмотреть в будущее и наладить нормальные отношения, с уважением относясь к интересам друг друга.
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126536 является ответом на сообщение #126517] |
Пт, 29 Август 2008 00:01 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:"Мы не хотим никаких осложнений, мы не хотим ни с кем ругаться, ни с кем воевать. Мы хотим нормального сотрудничества и уважительного отношения к нам, к нашим интересам", - заявил Путин.
интервью очень правильное!
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126560 является ответом на сообщение #126499] |
Пт, 29 Август 2008 02:22 |
Стюша
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: США
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 28 Август 2008 11:57Вот как то я с этим больше согласа... а вы как думаете?
============================================================ ===
В.Путин: Конфликт в Грузии – часть предвыборной кампании в США
Очень похоже на это. Этот МакКкейн только об России и треплется. Он только засчет войны в Осетии выехал вперед, а до этого Обама был впереди.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126570 является ответом на сообщение #126560] |
Пт, 29 Август 2008 07:35 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Поразительно. Неужели американцы настолько слепы (глупы), чтоб не видеть очевидного? Да каждый раз когда Буш говорит об уважительном отношении к другим государствам, мне вспоминается Косово, Иран, Вьетнам. Неужели только мне это видно? Американцы что, не могут 2+2 сложить? В первый же день конфликта доллар вверх полез - тоже только нам видать?
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126578 является ответом на сообщение #126570] |
Пт, 29 Август 2008 08:37 |
Стюша
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: США
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Рыжая писал(а) Чтв, 28 Август 2008 20:35 В первый же день конфликта доллар вверх полез - тоже только нам видать?
А вот это правда Со стороны веднее куда долар полез - вверх или вниз. Тут только тот знает, кто ездеет постоянно за границу и меняет денюшку. А другие обыватели не вкурсях
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126581 является ответом на сообщение #126578] |
Пт, 29 Август 2008 08:45 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девочки, если кто найдет киньте ссылочку на речь Чуркина в ООН.Я утром успела только кусочек посмотреть и побежала на работу. В СМИ пока не нашла.
Какой он молодец!!!!
[Обновления: Пт, 29 Август 2008 08:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126586 является ответом на сообщение #126581] |
Пт, 29 Август 2008 09:24 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Натуль, нет нигде пока, может позже пояаится.
Пока только это
Виталий Чуркин раскритиковал коллег по Совбезу ООН03:25 «Вести.Ru»
Постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин на заседании Совета Безопасности ООН по Грузии подверг резкой критике коллег по Совету за применение двойных стандартов в отношении, с одной стороны, Абхазии и Южной Осетии и, с другой стороны, в отношении Косова. «У Абхазии и Южной Осетии гораздо больше оснований для независимости, чем у Косова», — заявил он, отвечая на выступление постпреда США, обвинившего Россию в нарушении резолюций Совета безопасности ООН.
Виталий Чуркин также выразил недоумение поведением тех членов Совбеза, которые поддержали независимость Косова, но осудили РФ за признание независимости Абхазии и Южной Осетии, сообщает РИА Новости.
Напомним, что независимость Абхазии и Южной Осетии признала только Российская Федерация. Албанские власти Косова провозгласили независимость от Сербии 17 февраля текущего года. К настоящему моменту независимость Косова признали 46 стран-членов ООН из 192.
В ходе открытого заседания Совета безопасности ООН по Грузии некоторые члены Совета предложили направить в Грузию и Южную Осетию миссию ООН для установления фактов происходившего. Представитель Франции при ОООН Жан-Пьер Лакруа предложил направить в регион подобную миссию. Предложение представителя Франции поддержал представитель США при ООН Алехандро Вулф. «Необходимо разобраться в той гуманитарной ситуации, которая сложилась в регионе», — сказал он. По словам, там «налицо гуманитарная катастрофа».
По мнению постоянного представителя при ООН Виталия Чуркина, предложение отправить в Грузию и Южную Осетию миссию ООН по установлению фактов происходившего там является попыткой «вывести из-под огня критики грузинское руководство». Секретариат ООН «не делал конкретных предложений на этот счет», сообщил он. «Факты все ясны», — подчеркнул российский дипломат. — Один за другим руководители Грузии говорят, фактически признавая, что эта была заранее подготовленная военная акция со стороны Грузии в отношении Южной Осетии". По мнению Виталия Чуркина, «единственное, чего они [руководители Грузии]не ожидали, это того, что Россия так мощно среагирует на их провокацию».
«Все факты совершенно ясны и только те, кто хотят как-то запутать дело, говорят, что надо до каких-то фактов докапываться», — подчеркнул российский постпред при ООН. По его словам, налицо факт агрессии. Факты того, что «Россия делает для того, чтобы как-то исправить гуманитарную ситуацию и вывести население региона из гуманитарной катастрофы — также налицо». «Так что, по моему мнению, это все попытка вывести из-под огня критики грузинское руководство, которое пошло на этот авантюристический шаг», — цитирует Виталия Чуркина ИТАР-ТАСС.
[Обновления: Пт, 29 Август 2008 09:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126588 является ответом на сообщение #114243] |
Пт, 29 Август 2008 09:27 |
Стюша
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: США
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Натуля, вот эта речь?
ООН, 29 авг — РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Открытое заседание Совета Безопасности (СБ) ООН по Грузии, созванное в четверг по просьбе Тбилиси, вызвало острую дискуссию, которая, однако, не привела ни к каким конкретным результатам.
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин упрекнул своих коллег по СБ в применении двойных стандартов и отсутствии логики, а также в незнании природы конфликтов в Абхазии и Южной Осетии.
Заседание без «виновников»
Российский постпред также сказал, что, признавая независимость Абхазии и Южной Осетии, РФ опиралась на положения Устава ООН и других международных документов.
«При принятии этого решения (признания независимости Абхазии и Южной Осетии) российская сторона опиралась на положения Устава ООН, Хельсинкского заключительного акта, других основополагающих международных документов, включая Декларацию 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами», — сказал Чуркин.
Он также заявил, что это заседание СБ «не может быть полноценным без участия представителей Абхазии и Южной Осетии» и что, не поняв чаяний народов этих республик, «невозможно составить объективную картину происходящего».
Дискуссия «в присутствии инопланетянина»
В СБ разгорелась необычайно жаркая, а порой и нервная дискуссия, во время которой дипломаты неоднократно брали слово, что в работе Совбеза происходит крайне редко.
После того как Чуркин зачитал указы президента РФ о признании независимости Абхазии и Южной Осетии и привел юридические и исторические обоснования этого государственного акта, постпреды западных стран при ООН выступили с критикой действий России — как военной операции по принуждению Грузии к миру, так и факта признания независимости.
Так, постпред США Алехандро Вулф заявил, что его страна «категорически осуждает» Россию за применение силы и нарушение территориальной целостности Грузии.
Грузинский постпред Ираклий Аласания назвал действия России преступными, заявив, что «вторжение России в Грузию явилось саморазрушительным актом».
Критически в адрес Москвы также выступили постпреды Великобритании и Коста-Рики Джон Сойерс и Хорхе Урбина, которые отметили, что использование силы противоречит международному праву, а признание двух кавказских республик нарушает резолюции СБ ООН по Грузии.
Реакция Чуркина поначалу была шутливой: «Если бы в нашем зале… появился бы инопланетянин, (то) после того, как он послушал бы нашу дискуссию, его сердце переполнилось бы гордостью за членов Совета Безопасности. Какие принципиальные люди! Как последовательно они защищают высокие принципы международного права!»
Но затем российский постпред резко переключился на серьезный тон, остановившись на заявлении постпреда США о том, что государства в своих действиях должны воздерживаться от использования или угрозы применения силы.
«Я хотел бы спросить уважаемого представителя Соединенных Штатов: а оружие массового поражения нашли в Ираке или все еще ищете?.. А не раздаются ли из Вашингтона угрозы в отношении другого члена ООН применить против него силу и даже стереть его с лица земли?», — сказал Чуркин.
Далее он обратился к балканскому опыту, по сути упрекнув многие государства в двойных стандартах: «Некоторые члены СБ напоминают о важности соблюдать резолюции Совета Безопасности и принцип территориальной целостности. А где же вы, дорогие мои коллеги, были, когда мы Косово обсуждали?»
«В ноябре 2007 года, СБ принял резолюцию, в которой подтверждался принцип территориальной целостности государств бывшей Югославии. А почему же вы не подтвердили этот принцип несколько месяцев позднее, когда был в СБ представлен план Ахтисаари? Как насчет уважения к резолюциям? А как быть с резолюцией 1244, которая напрямую не дает возможности ни Косово в одностороннему порядке провозгласить независимость… ни признать независимость Косово в случае ее одностороннего провозглашения? Где же ваше уважение к международному праву?» — сказал Чуркин.
Почему Кавказ не Балканы
Реагируя на выступление постпреда Коста-Рики, упрекнувшего Москву в силовых действиях против Грузии после ее нападения на Цхинвали, Чуркин напомнил, что несколькими днями ранее в Совбезе ООН Россия предлагала принять заявление о неприменении силы, а в первые часы конфликта — выработать решение СБ о прекращении огня.
«Почему нас не поддержали?» — Этот вопрос Чуркина так и остался без ответа.
«Как же мы должны были отвечать на то, что (грузинские войска) стали стирать с лица земли Цхинвал? — продолжил российский постпред. — И что нам было делать? НАТО просить о применении силы? Так НАТО в Афганистане занято, в том же Косово, в Ираке американские войска и натовские заняты. Не могла Южная Осетия просить НАТО о помощи, занята была НАТО… Обратилась Южная Осетия к России».
Он также напомнил о применении силы натовскими войсками против журналистов во время агрессии в Югославии и указал, что РФ не стала действовать такими методами против Грузии, закрывшей свой эфир для иностранного вещания и начавшей антироссийскую пропаганду в отношении своего населения.
«Что мы, разве разбомбили телевизионную вышку в Тбилиси? Нет. А НАТО взяла и разбомбила телевышку в Белграде, потому что не понравилось, какие передачи там ведутся. И не пожалели ни сербских, ни иностранных журналистов», — сказал Чуркин.
Сравнивая ситуацию на Кавказе и Балканах, российский постпред подчеркнул, что у Абхазии и Южной Осетии гораздо больше оснований для независимости, чем у Косово — как исторически, так и юридически.
«Народы Абхазии и Южной Осетии исторически жили вместе с грузинами только в составе каких-то более крупных образований — Российской империи или Советского Союза. К Российской империи Грузия присоединилась точно для того, чтобы не быть уничтоженной другими соседями», — указал российский постпред.
Он напомнил, что Абхазия и Грузия в 1921 году заключили договор, как два самостоятельных субъекта, а в 1931 году Абхазская Договорная ССР была «понижена» до автономной республики в составе Грузинской ССР. В то время, продолжил Чуркин, страной руководил Иосиф Сталин , а глава НКВД Лаврентий Берия начал проводить политику переселения в Абхазию грузин из других частей Грузии для изменения этнического состава Абхазской АССР.
Чуркин также отметил, что современная Грузия, выйдя из СССР, провозгласила себя правопреемницей республики 1918-1921 годов, но Абхазия не согласилась с этим, так как не считала себя частью Грузии. Таким образом, по словам Чуркина, на территории Грузинской ССР оказалось два государства — Грузия и Абхазия, которая не заявляла о своем выходе из СССР.
Похожая ситуация, подчеркнул российский постпред, — и с Южной Осетией, которая была включена в состав Грузинской ССР только в 1922 году, то есть тогда, когда независимой Грузии уже не существовало.
«Косово же является историческим сердцем Сербии, которым Абхазия и Южная Осетия для Грузии не являются. Недаром недавно некоторые западные политики изобрели термин — “собственно Грузия” — core Georgia — потому что все понимают, что есть Грузия, и есть Абхазия и Южная Осетия, которые имеют свою историю», — добавил он.
«Поддержать принципы Медведева — Саркози»
Постпред Великобритании заговорил о том, что сразу после вспышки боевых действий в начале августа в Южной Осетии начались переговоры и были достигнуты договоренности между президентами РФ и Франции и все было хорошо, пока Абхазия и Южная Осетия не провозгласили независимость, а Россия ее признала и нарушила дипломатический процесс.
Отвечая на эту реплику, Чуркин подтвердил, что Россия остается приверженной шести принципам Медведева — Саркози и отметил, что шестой принцип — обсуждение будущего статуса Абхазии и Южной Осетии — Грузия сама отказалась обсуждать «под давлением Соединенных Штатов — это ни для кого не секрет».
Постпреду США, который удивился, почему Абхазия провозгласила независимость и начала военную операцию, Чуркин заявил, что «абхазы, не будучи сумасшедшими, не стали дожидаться, пока Грузия нападет еще и на них».
Чуркин подтвердил, что, исходя из приверженности шести принципам Медведева — Саркози, Россия готова работать над возможной «консенсусной резолюцией» Совета Безопасности и что для этого есть подходящая основа — российский проект, основанный на этих шести принципах.
«Мы, честно говоря, не понимаем, почему наши коллеги не готовы поддержать этот российский проект. Поэтому мы пока не ставим его на голосование, но особенно не спешим и готовы подождать, пока наши коллеги не поймут, что наилучший путь — это поддержать шесть принципов Медведева — Саркози».
На это выступление попытались отреагировать постпреды Грузии, Великобритании, США и Коста-Рики, однако они лишь повторили аргументацию, изложенную в их первоначальных выступлениях.
Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу республики город Цхинвали. Жертвами вооруженного конфликта, по данным властей Южной Осетии, стали 2100 человек. Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых являются российскими гражданами, ввела в регион в помощь расквартированным там миротворцам около 10 тысяч военнослужащих и сотни единиц военной техники. 12 августа Россия заявила о завершении операции по принуждению Грузии к миру, а 22 августа объявила, что закончила отвод войск на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта от 1999 года.
Президент РФ Дмитрий Медведев во вторник подписал указы о признании независимости Южной Осетии и Абхазии и поручил МИД РФ начать переговоры об установлении дипломатических отношений с этими республиками.
http://news.mail.ru/politics/1979770
[Обновления: Пт, 29 Август 2008 09:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #126589 является ответом на сообщение #126581] |
Пт, 29 Август 2008 09:27 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
И еще вот такая статья
Полемика на заседании СБ ООН была острой, но окончилась безрезультатно
05:56 РИА «Новости»
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин упрекнул своих коллег по СБ в применении двойных стандартов и отсутствии логики, а также в незнании природы конфликтов в Абхазии и Южной Осетии.
ООН, 29 авг — РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Открытое заседание Совета Безопасности (СБ) ООН по Грузии, созванное в четверг по просьбе Тбилиси, вызвало острую дискуссию, которая, однако, не привела ни к каким конкретным результатам.
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин упрекнул своих коллег по СБ в применении двойных стандартов и отсутствии логики, а также в незнании природы конфликтов в Абхазии и Южной Осетии.
Заседание без «виновников»
Российский постпред также сказал, что, признавая независимость Абхазии и Южной Осетии, РФ опиралась на положения Устава ООН и других международных документов.
«При принятии этого решения (признания независимости Абхазии и Южной Осетии) российская сторона опиралась на положения Устава ООН, Хельсинкского заключительного акта, других основополагающих международных документов, включая Декларацию 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами», — сказал Чуркин.
Он также заявил, что это заседание СБ «не может быть полноценным без участия представителей Абхазии и Южной Осетии» и что, не поняв чаяний народов этих республик, «невозможно составить объективную картину происходящего».
Дискуссия «в присутствии инопланетянина»
В СБ разгорелась необычайно жаркая, а порой и нервная дискуссия, во время которой дипломаты неоднократно брали слово, что в работе Совбеза происходит крайне редко.
После того как Чуркин зачитал указы президента РФ о признании независимости Абхазии и Южной Осетии и привел юридические и исторические обоснования этого государственного акта, постпреды западных стран при ООН выступили с критикой действий России — как военной операции по принуждению Грузии к миру, так и факта признания независимости.
Так, постпред США Алехандро Вулф заявил, что его страна «категорически осуждает» Россию за применение силы и нарушение территориальной целостности Грузии.
Грузинский постпред Ираклий Аласания назвал действия России преступными, заявив, что «вторжение России в Грузию явилось саморазрушительным актом».
Критически в адрес Москвы также выступили постпреды Великобритании и Коста-Рики Джон Сойерс и Хорхе Урбина, которые отметили, что использование силы противоречит международному праву, а признание двух кавказских республик нарушает резолюции СБ ООН по Грузии.
Реакция Чуркина поначалу была шутливой: «Если бы в нашем зале… появился бы инопланетянин, (то) после того, как он послушал бы нашу дискуссию, его сердце переполнилось бы гордостью за членов Совета Безопасности. Какие принципиальные люди! Как последовательно они защищают высокие принципы международного права!»
Но затем российский постпред резко переключился на серьезный тон, остановившись на заявлении постпреда США о том, что государства в своих действиях должны воздерживаться от использования или угрозы применения силы.
«Я хотел бы спросить уважаемого представителя Соединенных Штатов: а оружие массового поражения нашли в Ираке или все еще ищете?.. А не раздаются ли из Вашингтона угрозы в отношении другого члена ООН применить против него силу и даже стереть его с лица земли?», — сказал Чуркин.
Далее он обратился к балканскому опыту, по сути упрекнув многие государства в двойных стандартах: «Некоторые члены СБ напоминают о важности соблюдать резолюции Совета Безопасности и принцип территориальной целостности. А где же вы, дорогие мои коллеги, были, когда мы Косово обсуждали?»
«В ноябре 2007 года, СБ принял резолюцию, в которой подтверждался принцип территориальной целостности государств бывшей Югославии. А почему же вы не подтвердили этот принцип несколько месяцев позднее, когда был в СБ представлен план Ахтисаари? Как насчет уважения к резолюциям? А как быть с резолюцией 1244, которая напрямую не дает возможности ни Косово в одностороннему порядке провозгласить независимость… ни признать независимость Косово в случае ее одностороннего провозглашения? Где же ваше уважение к международному праву?» — сказал Чуркин.
Почему Кавказ не Балканы
Реагируя на выступление постпреда Коста-Рики, упрекнувшего Москву в силовых действиях против Грузии после ее нападения на Цхинвали, Чуркин напомнил, что несколькими днями ранее в Совбезе ООН Россия предлагала принять заявление о неприменении силы, а в первые часы конфликта — выработать решение СБ о прекращении огня.
«Почему нас не поддержали?» — Этот вопрос Чуркина так и остался без ответа.
«Как же мы должны были отвечать на то, что (грузинские войска) стали стирать с лица земли Цхинвал? — продолжил российский постпред. — И что нам было делать? НАТО просить о применении силы? Так НАТО в Афганистане занято, в том же Косово, в Ираке американские войска и натовские заняты. Не могла Южная Осетия просить НАТО о помощи, занята была НАТО… Обратилась Южная Осетия к России».
Он также напомнил о применении силы натовскими войсками против журналистов во время агрессии в Югославии и указал, что РФ не стала действовать такими методами против Грузии, закрывшей свой эфир для иностранного вещания и начавшей антироссийскую пропаганду в отношении своего населения.
«Что мы, разве разбомбили телевизионную вышку в Тбилиси? Нет. А НАТО взяла и разбомбила телевышку в Белграде, потому что не понравилось, какие передачи там ведутся. И не пожалели ни сербских, ни иностранных журналистов», — сказал Чуркин.
Сравнивая ситуацию на Кавказе и Балканах, российский постпред подчеркнул, что у Абхазии и Южной Осетии гораздо больше оснований для независимости, чем у Косово — как исторически, так и юридически.
«Народы Абхазии и Южной Осетии исторически жили вместе с грузинами только в составе каких-то более крупных образований — Российской империи или Советского Союза. К Российской империи Грузия присоединилась точно для того, чтобы не быть уничтоженной другими соседями», — указал российский постпред.
Он напомнил, что Абхазия и Грузия в 1921 году заключили договор, как два самостоятельных субъекта, а в 1931 году Абхазская Договорная ССР была «понижена» до автономной республики в составе Грузинской ССР. В то время, продолжил Чуркин, страной руководил Иосиф Сталин , а глава НКВД Лаврентий Берия начал проводить политику переселения в Абхазию грузин из других частей Грузии для изменения этнического состава Абхазской АССР.
Чуркин также отметил, что современная Грузия, выйдя из СССР, провозгласила себя правопреемницей республики 1918-1921 годов, но Абхазия не согласилась с этим, так как не считала себя частью Грузии. Таким образом, по словам Чуркина, на территории Грузинской ССР оказалось два государства — Грузия и Абхазия, которая не заявляла о своем выходе из СССР.
Похожая ситуация, подчеркнул российский постпред, — и с Южной Осетией, которая была включена в состав Грузинской ССР только в 1922 году, то есть тогда, когда независимой Грузии уже не существовало.
«Косово же является историческим сердцем Сербии, которым Абхазия и Южная Осетия для Грузии не являются. Недаром недавно некоторые западные политики изобрели термин — “собственно Грузия” — core Georgia — потому что все понимают, что есть Грузия, и есть Абхазия и Южная Осетия, которые имеют свою историю», — добавил он.
«Поддержать принципы Медведева — Саркози»
Постпред Великобритании заговорил о том, что сразу после вспышки боевых действий в начале августа в Южной Осетии начались переговоры и были достигнуты договоренности между президентами РФ и Франции и все было хорошо, пока Абхазия и Южная Осетия не провозгласили независимость, а Россия ее признала и нарушила дипломатический процесс.
Отвечая на эту реплику, Чуркин подтвердил, что Россия остается приверженной шести принципам Медведева — Саркози и отметил, что шестой принцип — обсуждение будущего статуса Абхазии и Южной Осетии — Грузия сама отказалась обсуждать «под давлением Соединенных Штатов — это ни для кого не секрет».
Постпреду США, который удивился, почему Абхазия провозгласила независимость и начала военную операцию, Чуркин заявил, что «абхазы, не будучи сумасшедшими, не стали дожидаться, пока Грузия нападет еще и на них».
Чуркин подтвердил, что, исходя из приверженности шести принципам Медведева — Саркози, Россия готова работать над возможной «консенсусной резолюцией» Совета Безопасности и что для этого есть подходящая основа — российский проект, основанный на этих шести принципах.
«Мы, честно говоря, не понимаем, почему наши коллеги не готовы поддержать этот российский проект. Поэтому мы пока не ставим его на голосование, но особенно не спешим и готовы подождать, пока наши коллеги не поймут, что наилучший путь — это поддержать шесть принципов Медведева — Саркози».
На это выступление попытались отреагировать постпреды Грузии, Великобритании, США и Коста-Рики, однако они лишь повторили аргументацию, изложенную в их первоначальных выступлениях.
Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу республики город Цхинвали. Жертвами вооруженного конфликта, по данным властей Южной Осетии, стали 2100 человек. Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых являются российскими гражданами, ввела в регион в помощь расквартированным там миротворцам около 10 тысяч военнослужащих и сотни единиц военной техники. 12 августа Россия заявила о завершении операции по принуждению Грузии к миру, а 22 августа объявила, что закончила отвод войск на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта от 1999 года.
Президент РФ Дмитрий Медведев во вторник подписал указы о признании независимости Южной Осетии и Абхазии и поручил МИД РФ начать переговоры об установлении дипломатических отношений с этими республиками.
[Обновления: Пт, 29 Август 2008 09:28] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт апр 16 09:09:03 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06211 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
