Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110906 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 14:54   |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Большие люди — большие семьи
(список известных людей, воспитывающих в своей семье троих и более детей)
Наши
Музыканты, артисты эстрады
Иван Смирнов (8 детей) — гитарист
Светлана и Владимир Нор (8 детей) — музыканты, основатели струнного ансамбля «Нор-квартет»
Андрей Виноградов (4 детей) — композитор, исполнитель
Георгий Васильев (5 детей) — исполнитель авторской песни (в дуэте с А. Иващенко), автор и продюсер мюзикла «Норд-Ост», предприниматель
Ренат Ибрагимов (4 детей) — певец, народный артист России и Татарстана
Владимир (4 детей) и Сергей (3 детей) Кристовские — музыканты группы «Uma2rmaH»
Вячеслав Бутусов (4 детей) — рок-музыкант, экс-лидер группы «Наутилус»
Константин Кинчев (3 детей) — рок-музыкант, лидер группы «Алиса»
Вероника Долина (4 детей) — исполнительница авторской песни
Валерий Меладзе (3 детей) — эстрадный певец
Игорь Матвиенко (3 детей) — музыкальный продюсер
Валерия (3 детей) — эстрадная певица
Варвара (4 детей) — эстрадная певица
Михаил Башаков (3 детей) — рок-музыкант
Наталья Водянова (3 детей) — супермодель
Актеры и режиссеры
Иван Охлобыстин (5 детей) — священник, режиссер, актер
Никита Михалков (3 детей) — актер и режиссер
Николай Бурляев (5 детей) — актер и режиссер, президент Международного кинофорума «Золотой витязь»
Мария Шукшина (4 детей) — телеведущая, актриса
Актер Евгений Стычкин и пианистка Екатерина Сканави (3 детей)
Актеры московского театра русской драмы «Камерная сцена»:
Аркадий Аверин и Юлия Щепенко (4 детей)
Дмитрий Поляков (4 детей)
Алексей Савченко и Светлана Юруткина (5 детей)
Писатели
Григорий Остер (5 детей) — детский писатель
Анатолий Приставкин (3 детей) — писатель, советник Президента России
Ученые
Сергей Кривовичев (6 детей) — ученый-кристаллограф с мировым именем, профессор, диакон Русской Православной Церкви
Репортаж о семье Кривовичевых в журнале «Фома»
Степан Сулкашин (4 детей) — доктор физико-математических и политических наук, директор Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования
Александр Синельников (3 детей) — один из ведущих российских демографов, доцент кафедры социологии семьи и демографии МГУ
Политики
Игорь Шувалов (3 детей) — первый вице-премьер России
Сергей Кириенко (3 детей) — руководитель Федерального агенства по атомной энергии России
Сергей Самойлов (3 детей) — советник Президента России
Борис Громов (5 детей) — генерал, губернатор Московской области
Павел Бордин (5 детей, из них четверо — приемные ) — госсекретарь Союзного государства
Валерий Гальченко (5 детей) — депутат Госдумы
Николай Харитонов (4 детей) — депутат Госдумы
Сергей Бабурин (4 детей) — депутат Госдумы
Предприниматели
Евгений Юрьев (6 детей) — сопредседатель общероссийской общественной организации «Деловая Россия», председатель Общественного совета Центрального федерального округа
Сергей Шмаков (6 детей) — президент строительной фирмы «Сапсан»
Илья Юров (6 детей) — председатель совета директоров банка «Траст»
Сергей Маслов (5 детей) — президент ОАО «АК Транснефтепродукт»
Андрей Гусаров (4 детей) — председатель Совета директоров ООО «ФПК Сатори»
Сергей Выходцев (4 детей) — основатель компании «Быстров»
Юрий Федутинов (3 детей) — генеральный директор радиостанции «Эхо Москвы»
Спортстмены
Александр Карелин (3 детей) — многократный чемпион мира по классической борьбе
Степан Контоев — тренер по вольной борьбе, член Совета отцов Якутии, отец троих чемпионов: Герман и Александр — победители чемпионата мира по вольной борьбе, Стас — один из десяти лучших шашистов мира.
Владимир Шестаков (3 детей) — главный тренер олимпийской сборной России по дзюдо
Анфиса Резцова (3 детей) — трехкратная олимпийская чемпионка по биатлону
Константин Цзю (3 детей) — чемпион мира по боксу
Виталий Кличко (Украина) (3 детей) — чемпион мира по боксу
Зарубежные
Актеры и режиссеры
Чарльз Спенсер Чаплин (10 детей, из них восемь — в последнем, удачном, браке)
Мэл Гибсон (7 детей)
Из прессы: «Мэл был шестым из одиннадцати детей в семье... Помимо успехов в профессиональной жизни Мэл имеет большой успех и в личной жизни: он счастливо женат на Робин Мур, и их брак принёс cемерых детей. Мэл довольно рьяный католик, но также большой шутник и мастер розыгрышей... Он собирается довести число своих детей до одиннадцати и создать футбольную команду, состоящую из одних Гибсонов».
Эдди Мерфи (6 детей)
Арнольд Шварцнеггер (4 детей)
Стивен Спилберг (4 своих + 3 усыновленных)
Брэд Питт и Анджелина Джоли (3 своих + 3 усыновленных)
Энди Гарсия (5 детей)
Джулия Робертс (3 детей)
Музыканты
Владимир Ашкенази (5 детей) — пианист, дирижер
Пол Маккартни (4 детей)
Крис Норман (5 детей) — экс-вокалист группы “Smokie”
Из прессы: «Крис Норман почти четыре десятка лет неразлучен со своей первой и единственной женой Линдой. Той белокурой девушкой из зала, с которой Крис случайно встретился глазами, стоя на сцене в 1967 году на одном из самых первых концертов своей группы в маленьком шотландском городке. Сейчас у этой пары пятеро взрослых детей и внучка»
Стинг (6 детей, из них четверо — во втором браке)
Адриано Челентано (3 детей)
Спортсмены
Шакил О'Нил (4 своих + 1 усыновленный) — американский баскетболист
Зинедин Зидан (3 детей) — французский футболист
Дэвид Бэкхем (3 детей) — английский футболист
Политики
Тони Блэр (4 детей) — премьер-министр Великобритании
Урсула фон дер Ляйен (7 детей) — министр по делам семьи и престарелых, женщин и молодежи (Германия)
Врачи
Уильям и Марта Серз (Sears) (8 детей) — американские педиатры, авторы всемирно известных книг по беременности и уходу за новорожденными
Бизнесмены
Билл Гейтс (3 детей) — основатель корпорации Microsoft
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110907 является ответом на сообщение #110901] |
Вт, 29 Июль 2008 14:57 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тома писал(а) Втр, 29 Июль 2008 14:42
С другой стороны,напрашиваются выводы: лучше б этих детей не было?? Но они уже есть...как-нибудь вырастут...что ж поделать-то...
Сейчас уже даже отчасти видно, как именно они вырастут..
Старшая девчонка, сопля-соплёй, уже сошлась с каким-то мужиком лет на ...надцать её постарше, съехала от мамаши. Тоже живёт-не тужит. С одной стороны, бабушке несколько пока полегче стало, а с другой стороны, скоро, того и гляди, начнётся повторение пройденного уже с внучкой... Надо предполагать, и она начнёт маме помогать в решении демографической проблемы страны.
Одна из средних девчонок уже школу то ли бросила, то ли её выгнали, другая пока учится кое-как, но тоже всё к тому идёт... А меньшой мальчишка практически без призора растёт. (Всё со слов бабушки.)
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110908 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 14:57 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По моему скромному мнению, все должны своими собственными делами заниматься, а в чужие не лезть. Не указывать людям, сколько им детей иметь. Много-мало... Каждому свое, как говорится.
Опять же, помогать многодетным вроде никто никого не заставляет. Паршиво воспитать можно хоть одного, хоть десятерых.
Если бабенка четверых нарожала-родителям на шею, а сама не шевелится.... Воспитывать её лучше надо было бы. На той же даче к работе приучать и.т.п.
Вообще, мне кажется, лучше не помогать, чем попрекать этим.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110912 является ответом на сообщение #110908] |
Вт, 29 Июль 2008 15:01 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рори писал(а) Втр, 29 Июль 2008 14:57
Если бабенка четверых нарожала-родителям на шею, а сама не шевелится.... Воспитывать её лучше надо было бы. На той же даче к работе приучать и.т.п.
Вообще, мне кажется, лучше не помогать, чем попрекать этим.
Не помогать? Дети пусть с голоду дохнут, а бабушке с дедушкой смотреть? Можно подумать, у её родителей есть выбор: помогать или не помогать...
А насчёт того, чтоб её ещё и не попрекать... Не жирно ли ей будет?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110920 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 15:13 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хотелось бы продлжить по теме. Аргументы из интервью.
Иван Смирнов: «Я понял, что нужно рожать детей, и не ошибся»
— Иван Николаевич, сколько у вас детей?
— В совокупности восемь. Они уже все большие, младшей дочке десять лет.
— Согласитесь, сейчас это непривычно много, особенно для музыканта. Как, интересно, воспринимает многодетные семьи сама музыкальная среда?
— Большинство воспринимает это как развлечение, как нечто необычное, как сенсацию какую-то, особо серьезно к этому не относясь.
— Не мешает ли большая семья творчеству?
— Нет, я совсем так не думаю, но есть люди, которые считают, что дети — это преграда собственному комфорту, как в старые времена говорили: «Нищету плодите».
По-моему, это просто отговорка! Чем больше детей, тем больше стимула, больше материального прибытка, если можно так выразиться.
Вот малочисленные народы, которые просто несмотря ни на что рожают детей; они, например, ни о каком комфорте не думают (и, по-моему, правильно делают), и это, наоборот, дает им стимул к развитию.
Я интуитивно понял, что нужно рожать детей, и не ошибся. Моя супруга сначала тоже не понимала этого, но постепенно как-то всё сложилось, и теперь она воспитывает детей.
— Вы не считаете, что она не выразила себя в этой жизни?
— Нет, она выразила себя именно в этом. Просто каждый человек решает то, что для него главнее в этой жизни. Я считаю, что она именно в воспитании детей и обрела свой смысл жизни.
Некоторые считают, что для начала нужно устроить свою жизнь, сделать карьеру, а только потом задуматься о продолжении рода, что, по-моему, полный бред!
Нет, я не против получения образования, нужно учиться, но, повторюсь, нужно чувствовать, что для человека ценнее.
— Может, творческим людям лучше уж поменьше детей иметь? Чтобы не мешали.
— Да ничего подобного! Это же жизнь! Ну нет у тебя детей, проблем же всё равно не убавится, всегда найдется то, что будет мешать твоему спокойствию. Какая разница?
Количество — это дурное понятие. По-моему, даже чем больше детей, тем даже легче ко всему этому приспосабливаться. Чем больше детей, тем как бы плотнее понимание семьи, и всё как-то правильно распределяется.
Пусть это банально, но семья — это как будто большая крепость, такой огород от мирской радиации, от цивилизации, которая давит со всех сторон. А большая семья — это как свое государство, там свои законы, свое отношение к миру.
Боятся нам нечего, с голоду мы не умрем, в Евангелие прописано: «Птиц кормлю небесных, что же вам беспокоится…» Ну вот я делаю то, что могу, у меня есть какой-то дар, и всё остальное прикладывается. А эти мелкие бытовые проблемы — их надо умиротворять, не погружаться в них.
Не надо ни к чему относиться как к концу света, в жизни нет ничего абсолютно непоправимого. Нельзя впадать в отчаяние, всё образуется со временем. Так что творчеству большое количество не мешает, это глупость какая-то.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110930 является ответом на сообщение #110920] |
Вт, 29 Июль 2008 15:22 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ПАПА, УЧЕНЫЙ, ДЬЯКОН
Ученый-кристаллограф с мировым именем, профессор в 35 лет, автор не одного десятка открытий, диакон, отец шестерых детей. Факты биографии Сергея Кривовичева ввергают в изумление. Мешает ли карьере ученого большая семья? Можно ли быть хорошим отцом, отдавая себя науке? Чем отличается ученый-священнослужитель от своих коллег по университету? Об этом нам рассказал диакон Сергий.
Папам, которые побаиваются будущего
Наша семья живет, в основном, на университетскую зарплату и исследовательские гранты. Раньше преобладали западные гранты, а сейчас наши, государственные. Один грант истекает, и мы ищем другой. Самое трудное в этом — нестабильность. Гранты сегодня есть — а завтра нет. И запланировать тут ничего нельзя.
Иногда бывают частные заказы, некоторые наши сотрудники подрабатывают на западные корпорации. В отличие от России западные компании много вкладывают в научно-исследовательский сектор. Там существуют специальные лаборатории, где создается интеллектуальный продукт, который внедряется потом в производство. У нас с внедрением — а значит, и с заказами каких-то компаний — пока тяжело. Предпочитают нефть, газ, строительство. Ничего плохого, но на перспективу ничего нет!
Конечно, я постоянно должен заботиться о том, чтобы обеспечить семью всем необходимым. При этом мы все равно не можем дать детям все, что нужно им для нормальной здоровой жизни. Например, нам нужна дача, чтобы выезжать на природу. А если есть дача — то нужна машина. Нужна большая квартира. Мы раньше теснились в «двушке», а совсем недавно въехали в четырехкомнатную, и очень рады! Сейчас дети были по двое в комнате, но вот только что появился еще ребеночек, и стало тесновато… Утешаюсь тем, что если Бог дает детей, значит, место для них тоже найдется. Например, об этой квартире два года назад я даже мечтать не мог — а ведь все устроилось!
Я прекрасно представляю, что мужчине нелегко решиться на рождение второго, третьего ребенка. Встает множество вопросов: как прокормить, где жить. Но ведь мы живем не в «случайном» мире, где действуют стихийные силы природы и где мы болтаемся, как мячики, носимые волнами. Мы же знаем, что миром управляет Промысел… Поэтому ничего не надо бояться. Все сложится, и мы даже не поймем, какими путями. Это неподвластно нашему рассудку. Господь ставит нас в определенные условия — это и есть Его замысел, который мы должны оправдать. И все, что мы выполняем в этом мире, — это лишь средство…
Я неоднократно видел людей, которые живут работой. Когда мне предлагали остаться на западе, то основной аргумент был, что это нужно ради работы, ради семьи. Но я все-таки не считаю, что работа и даже Родина — выше главного предназначения человека. И семья не должна быть ради семьи. И многодетность — ради многодетности. Должно быть что-то большее, иначе все теряет смысл. Ведь все в жизни — сквозь работу, родину и семью — делается ради Истины. Которая есть Христос.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110934 является ответом на сообщение #110928] |
Вт, 29 Июль 2008 15:27 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Nathalie писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:22Ну, если их несколько, то хоть один из них. Не из банка спермы ж Ваша соседка 4-х нарожала.
Маленький Василий появился в семье Кривовичевых совсем недавно.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110936 является ответом на сообщение #110908] |
Вт, 29 Июль 2008 15:27 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Втр, 29 Июль 2008 14:57По моему скромному мнению, все должны своими собственными делами заниматься, а в чужие не лезть. Не указывать людям, сколько им детей иметь. Много-мало... Каждому свое, как говорится.
Опять же, помогать многодетным вроде никто никого не заставляет. Паршиво воспитать можно хоть одного, хоть десятерых.
Если бабенка четверых нарожала-родителям на шею, а сама не шевелится.... Воспитывать её лучше надо было бы. На той же даче к работе приучать и.т.п.
Вообще, мне кажется, лучше не помогать, чем попрекать этим.
Абсолютно согласна.
Вообще-то,мне кажется была уже такая тема...Каждый остался при своем мнении. Противники многодетности всегда приводят в пример мамаш безответственных,либо пьющих,но никогда не видят хороших семей. И также многодетные обвиняют противоположную сторону в эгоизме.
Свое мнение о многодетных я высказала. Я очень уважаю этих людей! И звание,которое давали во времена Союза - МАТЬ ГЕРОИНЯ - заслуженное. Это огромный труд вырастить и воспитать детей,особенно такое количество.
Елизавета Бам - не хотела вас обидеть.Простите
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110938 является ответом на сообщение #110912] |
Вт, 29 Июль 2008 15:28 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:01Рори писал(а) Втр, 29 Июль 2008 14:57
Если бабенка четверых нарожала-родителям на шею, а сама не шевелится.... Воспитывать её лучше надо было бы. На той же даче к работе приучать и.т.п.
Вообще, мне кажется, лучше не помогать, чем попрекать этим.
Не помогать? Дети пусть с голоду дохнут, а бабушке с дедушкой смотреть? Можно подумать, у её родителей есть выбор: помогать или не помогать...
А насчёт того, чтоб её ещё и не попрекать... Не жирно ли ей будет?
Не "подохнут" с голоду. Одно дело помогать, а совсем другое-полностью содержать здоровую взрослую женщину. Не изображать из себя рабоую скотину, а культивировать в дочке убежденность в том, что мама больная, старенькая и слабенькая. Естественно помогать детям, ставить их на ноги-и естественно, когда дети "перехватывают" у родителей место "надежи/опоры/кормильца".
Попрекать, ИМХО, глупо. Ничего, кроме негатива, это не даст. Когда содержат взрослого трудоспособного человека, "тренируются" лень и иждивенческие наклонности, а если куском попрекают, да в присутствии детей, да с соседями делятся...злость и неприязнь будут вонять и пузыриться по-любому. Вообще отвратительная ситуация. Там, ИМХО, все виноваты-что сама эта мадам, что её родители.
[Обновления: Вт, 29 Июль 2008 15:31] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110943 является ответом на сообщение #110934] |
Вт, 29 Июль 2008 15:33 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Порядком поездив по миру, Кривовичевы довольно прочно осели в Санкт-Петербурге и решили отдать детей в музыкальную школу. Ася занимается флейтой, Алеша играет на блок-флейте, а потом перейдет на кларнет, Василиса играет на гобое.
Так приятно видеть такие семьи.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110944 является ответом на сообщение #110928] |
Вт, 29 Июль 2008 15:38 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Nathalie писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:22Ну, если их несколько, то хоть один из них. Не из банка спермы ж Ваша соседка 4-х нарожала.
Дети есть, а мужей нету, представьте! Отцы-то, есть, конечно, у детей,но... уж их и следы стёрлись, и имена забылись... И вроде как, никто о том не жалеет...
А отец последнего ребёнка (женатый, с двумя законными детьми) даже почему-то разок наведывался на дачу. Мы все удивились.
Первым долгом он напился, а потом долго сидел на той самой скамейке и очень громко и долго кричал что-то, должно быть, умилительное об уважении к отцу и матери своей пассии...
Соседка говорит, что он даже "помогает воспитывать" сына - даёт иногда его матери, то 500 рублей, то целую 1000.
Так что зятьёв нету...
[Обновления: Вт, 29 Июль 2008 15:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110950 является ответом на сообщение #110938] |
Вт, 29 Июль 2008 15:43 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Рори писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:28]Елизавета Бам писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:01Рори писал(а) Втр, 29 Июль 2008 14:57
Не "подохнут" с голоду.
Ой, пойду я пирожки печь.
Девочки, если не трудно, мне нужны аргументы в пользу многодетности.
Мы же не знаем соседку Елизаветы, судить только по словам одной стороны не есть хорошо.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110951 является ответом на сообщение #110944] |
Вт, 29 Июль 2008 15:44 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:38Nathalie писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:22Ну, если их несколько, то хоть один из них. Не из банка спермы ж Ваша соседка 4-х нарожала.
Дети есть, а мужей нету, представьте! Отцы-то, есть, конечно, у детей,но... уж их и следы стёрлись, и имена забылись... И вроде как, никто о том не жалеет...
А отец последнего ребёнка (женатый, с двумя законными детьми) даже почему-то разок наведывался на дачу. Ещё когда был жив сосед.
Первым долгом он напился, а потом долго сидел на той самой скамейке и очень громко и долго кричал что-то, должно быть, умилительное об уважении к отцу и матери своей пассии...
Соседка говорит, что он даже "помогает воспитывать" своего сына - даёт иногда его матери, то 500 рублей, то целую 1000. И это, типа, подвиг...
Так что зятьёв нету...
Ну, вот тем более это не по теме даже. Это в тему о матерях одиночках.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110958 является ответом на сообщение #110938] |
Вт, 29 Июль 2008 15:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рори писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:28 Одно дело помогать, а совсем другое-полностью содержать здоровую взрослую женщину. Не изображать надо из себя рабочую скотину, а культивировать в дочке убежденность в том, что мама больная, старенькая и слабенькая. Естественно помогать детям, ставить их на ноги-и естественно, когда дети "перехватывают" у родителей место "надежи/опоры/кормильца".
Попрекать, ИМХО, глупо. Ничего, кроме негатива, это не даст. Когда содержат взрослого трудоспособного человека, "тренируются" лень и иждивенческие наклонности, а если куском попрекают, да в присутствии детей, да с соседями делятся...злость и неприязнь будут вонять и пузыриться по-любому. Вообще отвратительная ситуация. Там, ИМХО, все виноваты-что сама эта мадам, что её родители.
Не знаю, виноваты они или нет. По-моему, эта их дочка просто какая-та сама по себе халда выросла. И на них совсем она не похожа, кстати.
Да они и не попрекали её, по-моему, никак. Соседка вообще женщина тихая, уважительная, не думаю, что она вообще кого-то попрекает... А уж при детях-то, уверена, что никогда! Она только всё плачет, когда рассказывает о своей дочери и внуках... И как же ей с нами не делиться, когда всё всё равно на наших глазах? К тому же она с моей мамой дружит. И душа у неё, думаю, болит... Туго ей... Вон, у нас на форуме сколько слёз и жалоб! Так и она.
Вот сосед, покойник, тот, да! Мог и резкое словцо сказать дочери! Нечасто, правда, и, по-моему, всё по делу...
А не тащить внуков они не могли никак. Они бы тогда совсем нищими побирушками стали... Действительно нет выбора...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110960 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 15:54 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Интересная Вы! аргументы в пользу многодетности Вам могут дать только многодетные мамаши, а тут их фьють...А коли хочется аргументов, так всегда приходиться выслушивать и контраргументы...И кто му же...сама тема, девчонки, правы уже как бы навязывает некий образ жизни, что само по себе неправильно и весьма спорно...так что тема агрессивна...
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110962 является ответом на сообщение #110954] |
Вт, 29 Июль 2008 15:58 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Nathalie писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:47Без комментариев...
Спасибо!!!
Мне вот это так понравилось!!!
Преимущества большой семьи
Источник:Благотворительный фонд защиты семьи, материнства и детства
В рамках деятельности нашего фонда нам приходится работать со множеством самых различных по составу семей — от матерей-одиночек до многодетных. На основе общения с родителями и детьми — подопечными фонда мы сделали некоторые наблюдения, которые могли бы оказаться весьма полезными для тех, кто стремится к семейному благополучию. Оказывается, эффективность процесса воспитания, своевременный запуск механизмов социализации детей, гармония отношений между супругами, снижение конфликтности в отношениях, эмоциональная среда и психологическая атмосфера в семье, физическое и психологическое здоровье детей — все эти факторы напрямую зависят от количества детей.
Следует отметить, что, конечно, не мы первые делаем подобный вывод. Более того, на эту тему существует большое количество публикаций, в том числе таких известных ученых, как Лупандин, Сорокин, Антонов, Бестужев-Лада и др. Но с другой стороны, наши наблюдения в подтверждение приведенного выше тезиса могут быть интересны в том смысле, что они получены благодаря своеобразному, почти неиспользуемому ранее подходу: семья рассматривается здесь не как объект научного исследования (например социологического опроса), но, прежде всего, как адресат и получатель той или иной социальной помощи.
Это последнее обстоятельство дает возможность выйти на более открытый, не перегруженный излишней официальностью уровень коммуникации, позволяющий более эффективно изучать процессы, протекающие в семье.
Сравнив разные типы семей, выделенные по критерию количества детей, мы пришли к заключению, что оптимальной средой для воспитания и социализации ребенка является семья, в которой воспитываются трое и более детей. И вот какие аргументы мы хотели бы привести.
Аргумент 1
Семьи с несколькими детьми всегда более дружны.
Межличностная сплоченность членов семьи здесь гораздо выше, чем в малодетных семьях. Можно смело утверждать, что многочисленные исследования психологов, свидетельствующие о том, что в больших семьях дети вырастают более отзывчивыми и заботящимися друг о друге, являются полностью верными и неоднократно подтвержденными на практике.
Аргумент 2
Еще одним преимуществом является то обстоятельство, что, как правило, человек, выросший в большой семье, очень коммуникабелен. Такие люди всегда приятны окружающим и часто добиваются успехов в самых разных областях.
Аргумент 3
Доказано, что дети укрепляют семью и сильнее объединяют супругов, ибо являются результатом их любви и близких отношений.
В семьях с несколькими детьми разводы случаются намного реже, чем в семьях, в которых 1—2 детей. Рождение каждого последующего ребенка вносит в семейную жизнь не только заботы по уходу за новым членом, но и свою новизну в отношения супругов. Как правило, родители в большой семье живут вместе всю свою жизнь и празднуют не один юбилей совместной жизни.
Аргумент 4
Давно известно также, что один ребенок в семье вырастает эгоистом, что само по себе экономически невыгодно. Бытует расхожее заблуждение, что наличие нескольких детей в семье — это большие расходы. Но ведь не меньший, если не больший ущерб как в психологическом, так и в экономическом отношении родителям приносят дети-эгоисты, не имеющие братьев и сестер и думающие только о себе.
При этом можно легко опровергнуть миф об экономических причинах малодетности, проанализировав формы репродуктивного поведения среди представителей разных слоев населения.
Несложно проследить, что сейчас даже очень богатые люди имеют не более двух (!) детей. Почему? Вроде бы и условия позволяют, и деньги есть. Ответ очень прост: «так удобнее», «у всех сейчас так».
К слову, заметим, что многие родители, имеющие больше двух детей, говорят о парадоксальной закономерности: с каждым новым ребенком благосостояние семьи улучшается.
Этому можно найти и весьма простое объснение: ответственные родители с каждым пополнением в семье сами начинают активно искать способы улучшения собственного материального благополучия, и у многих это получается. То есть дети в данном случае выступают неким стимулом для повышения материальной обеспеченности семьи.
Аргумент 5
Большая семья создает человеку имидж сильного и успешного человека, который не зря живет на этом свете и может справедливо сказать друзьям: «А вам слабо?».
На Кавказе, где люди славятся своим гордым нравом и горячим характером, традиционно распространена многодетная семья, причем это касается как мусульман, так и христиан, населяющих данный регион.
Такими же были и репродуктивные установки наших предков, но в какой-то момент произошел серьезный надлом в нравственной сфере, вследствие которого наше общество отходит от любви к детям и становится на тупиковый путь массовой «детобоязни».
Аргумент 6
Хотелось бы так же обратить внимание читателей на один немаловажный момент, касающийся нашей старости. Посмотрите, сколько сейчас пенсионеров, которым некому подать даже кружку воды!
В былые времена такого не было, и не только потому, что воспитание было построено на других ценностных ориентирах, но еще и потому, что 80—100 лет назад детей в семьях было гораздо больше и всегда находились заботливые чада, помнящие о своих родителях. Сегодняшние старики оказались в такой незавидной ситуации только из-за того, что имели одного-двоих детей.
Это так называемые издержки малодетности, жертвой которой оказались многие люди преклонных лет. У кого-то сын в другом городе, с кем-то дочь поссорилась, у кого-то единственный ребенок оказался не самым благополучным и не оправдал возложенных на него надежд.
Однако, очевидно, если бы детей было больше, тогда и шансы на заботливое отношение наследников, а следовательно, и на гордость своим потомством были бы на порядок выше. Сложно встретить пенсионера — многодетного отца, от которого бы все дети вдруг взяли и отвернулись. Хотя бы кто-то из них все равно помнит и помогает.
Одним словом, дети — это вложение в собственное будущее и забота о грядущей старости.
Аргумент 7
Родителей в большой семье всегда отличает какое-то особое мужество и необыкновенная любовь к жизни.
Только сильный человек с высокой степенью ответственности, способен самостоятельно определять сколько детей будет в его семье.
Только мужественный и независимый человек способен на самостоятельный выбор, а последний всегда достается сложнее, чем следование на поводу у толпы, у сложившихся антиобщественных настроений. Не поддаться всеобщей истерии в погоне за сиюминутными благами и не потерять самое дорогое, что может быть у человека, — эта задача по плечу далеко не всем родителям. В конце концов, психологическая устойчивость личности измеряется ее способностью делать самостоятельный выбор.
Аргумент 8
Перечисляя многие плюсы многодетной семьи, заметим также, что семья — это уникальный жанр социального творчества. Вы можете создать свой шедевр.
Для того чтобы как-то заметно реализовать себя в других сферах, необходимо много условий: образование, навыки, талант, деньги, связи и т.д. А семья доступна каждому из нас, более того, она необходима всем.
И чем больше ваша семья, тем больше у вас возможностей для социального творчества. Такой может быть только ваша семья — она одна, таких больше нет нигде и ни у кого.
Ваш начальник, к примеру, зарабатывает больше денег, но он несчастный человек — у него нет детей. Он, может быть, подчас и не знает, для кого и для чего живет. А вы, возвращаясь с работы, открываете дверь и вдруг слышите громкий многоголосый крик: «Папа!» (или «Мама!») — и шесть, а то и восемь детских рук обвивают вашу шею. И разве это не самое главное в жизни?
Аргумент 9
В то же время большая семья всегда характеризует человека как в некотором смысле альтруиста, готового пожертвовать какой-то степенью собственного комфорта ради детей.
Осталось уже не так много людей, которые живут не ради себя, а ради своих детей. Всё меньше становится женщин, готовых отказаться от карьеры ради семьи и детей. Мы слепо копируем западную модель семьи и деторождения, которая уже привела развитые страны к завершающей стадии депопуляции.
Сейчас в Париже бытует поговорка: «Франция — это страна, где когда-то жили французы». Вполне возможно, что эти слова актуальны уже не только для Франции.
Мораль проста: народ, который не способен обеспечить собственное воспроизводство, обрекает свою территорию на заселение другими народами. Такова закономерность исторического развития человечества.
Аргумент 10
Существует общеизвестное представление о смысле нашей жизни, которое сводится к необходимости сделать что-то доброе, что-то после себя оставить (написать книгу, посадить дерево, построить дом и т.д.).
Так вот, ребенок — это продолжение вас.
А если детей у вас несколько, значит, именно столько полезного вы после себя и оставили.
Попробуйте спрогнозировать будущее. Неужели не легче будет продвигаться в жизни вашей дочери, у которой два или три старших брата, которые всегда смогут дать дельный совет и прийти на помощь в трудную минуту?
Вице-президент Благотворительного фонда защиты семьи, материнства и детства Игорь Белобородов.
Девочки если у кого-то есть снимки многодетных семей давайте их в эту тему. Буду очень признательна.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110963 является ответом на сообщение #110960] |
Вт, 29 Июль 2008 15:59 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Евдодия писал(а) Втр, 29 Июль 2008 15:54А коли хочется аргументов, так всегда приходиться выслушивать и контраргументы...И кто му же...сама тема, девчонки, правы уже как бы навязывает некий образ жизни, что само по себе неправильно и весьма спорно...так что тема агрессивна...
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110967 является ответом на сообщение #110960] |
Вт, 29 Июль 2008 16:11 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Интересная Вы!
Вы тоже очень интересная
Цитата:аргументы в пользу многодетности Вам могут дать только многодетные мамаши
Я на это и надеялась!
Цитата:а тут их фьють...
Вы знакомы с семейным положением всех форумчан?
Цитата:А коли хочется аргументов, так всегда приходиться выслушивать и контраргументы...
Контраргументы тоже хотелось бы услышать от многодетных, дескать,я вот это попробовала мне не понравилось.А не...
А вы, простите, сколько детей родили?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110968 является ответом на сообщение #110906] |
Вт, 29 Июль 2008 16:13 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Бизнесмены
Билл Гейтс (3 детей) — основатель корпорации Microsoft
И как же этим известным людям трудно воспитывать своих детей!
Особенно Биллу Гейтсу!
А где бизнесмен Абрамович?
Жену с 5 детьми оставил ради Жуковой! Бедная его жена, несчастная: может, уже не может позволить себе кучу нянек для детей, а только полкучи!
Кстати, не стащи он столько из России денег с такими же "бизнесменами", может какая-либо НОРМАЛЬНАЯ соседка позволила бы себе и второго, и третьего...
А то, может, и не одна...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110969 является ответом на сообщение #110964] |
Вт, 29 Июль 2008 16:14 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тома писал(а) Втр, 29 Июль 2008 16:03...мда...каждый видит только то,что он хочет видеть...
Не обязательно, Тома! Я бы с удовольствием посмотрела на благополучную многодетную семью! Не везёт, не вижу. Хотя, безусловно знаю, что такие семьи есть! Но мне не везёт их увидеть, а неблагополучных видела несколько штук. Поэтому и нет у меня аргументов в защиту многодетности, а контраргументы есть. Как говорится, чем богаты...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110973 является ответом на сообщение #110969] |
Вт, 29 Июль 2008 16:26 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Я бы с удовольствием посмотрела на благополучную многодетную семью!
И я бы с удовольствием!
Статья у дяденьки хитро составлена: НИ ОДНОГО МИНУСА многодетности!
Интересно, у него самого сколько? Нет ли информации?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110979 является ответом на сообщение #110969] |
Вт, 29 Июль 2008 16:32 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 29 Июль 2008 16:14Тома писал(а) Втр, 29 Июль 2008 16:03...мда...каждый видит только то,что он хочет видеть...
Не обязательно, Тома! Я бы с удовольствием посмотрела на благополучную многодетную семью! Не везёт, не вижу. Хотя, безусловно знаю, что такие семьи есть! Но мне не везёт их увидеть, а неблагополучных видела несколько штук. Поэтому и нет у меня аргументов в защиту многодетности, а контраргументы есть. Как говорится, чем богаты...
А мне не везет встретить благополучных малодетных
То развод, то пятый-десятый брак, то мать одиночка, как в описываемом вами случае только ребенок 1, а все остальное тоже самое.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110981 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 16:39 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я не знаю, многодетная я по вашим понятиям или нет - у меня трое. Я рада, что их у меня трое, хотя все не запланированные, всех "прошляпила". Считаю свою семью благополучной, хотя проблем полно. О результатах воспитания свои детей говорить, наверное, рано - вырос пока только старший. Сейчас он в армии.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110982 является ответом на сообщение #110973] |
Вт, 29 Июль 2008 16:39 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 29 Июль 2008 16:26Цитата:Я бы с удовольствием посмотрела на благополучную многодетную семью!
И я бы с удовольствием!
Статья у дяденьки хитро составлена: НИ ОДНОГО МИНУСА многодетности!
Интересно, у него самого сколько? Нет ли информации?
Не знаю.
Красивая мама!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110984 является ответом на сообщение #110981] |
Вт, 29 Июль 2008 16:43 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 29 Июль 2008 16:39 Я не знаю, многодетная я по вашим понятиям или нет - у меня трое. Я рада, что их у меня трое, хотя все не запланированные, всех "прошляпила". Считаю свою семью благополучной, хотя проблем полно. О результатах воспитания свои детей говорить, наверное, рано - вырос пока только старший. Сейчас он в армии.
Вот если бы вы сказали, что очень сожалеете, что "прошляпили" то для меня это было бы авторитетное мнение, так как человек попробовал и понял, хорошо это или нет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #110987 является ответом на сообщение #110984] |
Вт, 29 Июль 2008 16:50 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Втр, 29 Июль 2008 16:43Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 29 Июль 2008 16:39 Я не знаю, многодетная я по вашим понятиям или нет - у меня трое. Я рада, что их у меня трое, хотя все не запланированные, всех "прошляпила". Считаю свою семью благополучной, хотя проблем полно. О результатах воспитания свои детей говорить, наверное, рано - вырос пока только старший. Сейчас он в армии.
Вот если бы вы сказали, что очень сожалеете, что "прошляпили" то для меня это было бы авторитетное мнение, так как человек попробовал и понял, хорошо это или нет.
Это хорошо. Но трудно
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111033 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 19:44 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Анто нина, главное не то, сколько детей родила, а то, как их воспитала. Спасибо за много хороших примеров многодетных семей. Но и семьи малодетные нисколько не хуже и не ущербнее многодетных. Примеров тому очень много. Главное в семье-любовь и понимание. Может и маленькой семье быть порядок и дисциплина, а в большой-бардак. Ну и наоборот.
[Обновления: Вт, 29 Июль 2008 20:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111042 является ответом на сообщение #111033] |
Вт, 29 Июль 2008 20:08 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А мне в статье вот что глаз резануло.
Цитата:Давно известно также, что один ребенок в семье вырастает эгоистом, что само по себе экономически невыгодно.
Боже мой, мы еще разбирать будем, что один ребенок экономически не выгоден? Объест и обдерет родителей как липок?! Да еще, ишь ты, мало денежек в старости с одного то сдерешь. Вот с десятка - кайф! Будешь как Рокфеллер. Обалдеть...
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111048 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 20:27 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Привести достойные примеры многодетных-идея хорошая. Не в защиту и не для нападения, а как пример. Пример,какие прекрасные люди выросли в таких многодетных семьях. Автору темы, имхо,хотелось показать достойные примеры, за что Вам, Антонина,спасибо.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111051 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 20:35 |
Акулина
Сообщений: 492
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Семьи с несколькими детьми всегда более дружны.
Межличностная сплоченность членов семьи здесь гораздо выше, чем в малодетных семьях. Можно смело утверждать, что многочисленные исследования психологов, свидетельствующие о том, что в больших семьях дети вырастают более отзывчивыми и заботящимися друг о друге, являются полностью верными и неоднократно подтвержденными на практике.
Аргумент 2
Еще одним преимуществом является то обстоятельство, что, как правило, человек, выросший в большой семье, очень коммуникабелен. Такие люди всегда приятны окружающим и часто добиваются успехов в самых разных областях.
Не согласна.
Мой отец вырос в семье, где было пятеро детей. Сейчас они уже все взрослые, некоторые внуков имеют, но что-то я никогда не замечала какой-то особой дружбы в их семье или заботы друг о друге. Все разобщенные. Кстати, ни у всех не более двух детей.
[Обновления: Вт, 29 Июль 2008 20:36] Известить модератора |
|
|
|
| Страниц (55): [ 2 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс апр 28 17:27:13 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04058 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
