Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » 9 мая
| Re: 9 мая. [сообщение #81510 является ответом на сообщение #81507] |
Пн, 05 Май 2008 15:07   |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма:
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
И еще одну статью, где рассматривается противоположная точка зрения
Началась война. Но на фронте в начале войны происходило что-то невероятное. Секретный сталинский приказ № 0019 от 16.июля 1941 г. констатировал: «На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу противнику и при первом соприкосновении с ним бросают оружие». Солдаты и офицеры массами сдавались в плен. Прежняя Русская армия не ведала такого позора, какой заслужила армия первого в мире социалистического государства. «Армия - плоть от плоти народа». Население городов, сёл и деревень, замордованное Советами, встречало поначалу германское войска как освободителей от инородческой, антинародной власти, как это уже было на Украине в марте 1918 года. Гетман Украины генерал-лейтенант Скоропадский вспоминал время, накануне прихода немцев в Киев в 1918 году. Что тогда происходило на Украине, в частности в Киеве до германской оккупации: «В это время (январь-февраль 1918 г.) в одном Киеве было перебито около трёх тысяч офицеров. Многих (большевики) мучили. Это был сплошной ад. Несмотря на моё желание точно знать, уже при гетманстве, цифру расстрелянных офицеров и мирных жителей, я не мог установить её. Во всяком случае, нужно считать тысячами. Особенно много погибло офицеров…» Тогда в 1918-м году войска кайзеровской Германии остановили большевистскую резню на Украине. Народу это запомнилось. Но на сей раз пришли другие немцы.
О том, как в 1941 году встречало население сёл и городов германские войска, имеются многочисленные свидетельства. Вот слова германского солдата, воевавшего на Восточном фронте: «Почти в каждой украинской деревне женщины стояли на улицах с хлебом, солью и молоком. Сотни тысяч их мужей требовали оружия, чтобы сражаться против Сталина». Примерно то же утверждал на допросе, проведённом 30 марта 1946 года бывший министр иностранных дел Германии Иоахим Риббентроп: «…На Украине, в украинских деревнях, население было настроено к нам не враждебно, а дружественно». Но вскоре фашисты на оккупированной ими территории проявили своё подлинное лицо, и отношение к ним стало уже другое. Крупный русский мыслитель Иван Ильин писал об этом так: «Русский человек был поставлен между двумя беспощадными врагами: внутренним вампиром и внешним завоевателем-истребителем; последнего он сначала принял за «друга» и «культурного освободителя», - и жестоко за это поплатился».
Высшее командование для поддержания боеспособности войск прибегло к беспрецедентным мерам: расстрелам, неведомым в Русской императорской армии. «С 22 июня по 10 октября 1941 г. особыми отделами и заградотрядами НКВД было задержано 657364 военнослужащих, из которых арестовано 25878 человек, в том числе расстреляны 10201(!) человек».
Война выявила много такого, чего Сталину, а потом кормушечным советским историкам потребовалось целые десятилетия скрывать или фальсифицировать. В результате к осени 1941 года враг оказался у стен Москвы. Сталин осознал свою роковую ошибку, и уже в другой своей речи 7 ноября 1941 года вынужден был использовать совсем другие аргументы. Он вернее и быстрее чем кто-либо из партийных бонз осознал, что нужно сказать воину, идущему на смерть. Он прекрасно понимал, какой народ составляет основу войска, и на каких струнах надо сыграть, чтобы вдохновить воина на подвиг. Сталин ведь и сам когда-то более 10 лет проучился в духовном училище и в православной духовной семинарии и он, наверное, как никто другой, понимал, какое значение для русского человека имеет обращение властей предержащих к его духовным святыням, к его историческим примерам ратного подвига. Сталину хватило ума сделать идеологический поворот на 180 градусов. Именно в это время он разрешил священникам Русской православной церкви возобновить службы в церквях. А действующих-то оставалось лишь немногим более 200 (!) православных приходов.(без западной Украины и Западной Белорусии) В книге: «Россия перед Вторым Пришествием» сообщается: «20 тысяч храмов Русской Православной Церкви было открыто в то время. Вся Россия молилась тогда!» Уместно заметить, что в России в 1914 году было 48 тысяч православных приходов. И только за время царствования Императора Александра III в России было открыто более 25 тысяч церковно-приходских школ. По уточнённым данным, которые привёл в своём докладе протоирей Димитрий Смирнов на секции «Церковь. Армия. Народ» 1Х Всемирного Народного Собора в Военной академии Генерального штаба ВС РФ, прошедшем в начале 2005 года, им приводились такие факты: «Если по переписи 1913 г. в Российской Империи было 67108 храмов, то к 1941г. всего осталось 350 действующих церквей на весь СССР. Из 64 архиреев на свободе осталось только 4. Из 66140 священников действующих осталось только 500. (…) Только за 1937 г. - было репрессировано 175700 духовенства (не только священников, но и простых монахов и церковнослужителей), из них расстреляно 110700 человек» Расстреляли именно тех, кто в наибольшей степени обладал духовным опытом.
***
Война разрасталась, германские войска наступали. Поначалу казалось, что «открыто молиться русский человек может только на территориях занятых немецкими войсками. Немцы практически беспрепятственно разрешали открывать церкви, и есть точные данные по Псковской епархии, в которой в 1917 году числилось 367 церквей и 424 священника, а в 1941 году перед изгнанием большевиков – 0 (ноль) священников и 0 (ноль (действующих) церквей. Через полгода после прихода немцев в губернии уже действовали 193 церкви, которые обслуживали 86 священников.
Сталин наконец понял, что надо делать. Обращаясь к воинам, уходящим на фронт, Сталин 7 ноября 1941 года произнёс те самые слова, которые были так необходимы воинам, идущим на смертную битву. Сталин попал в точку! Он на Красной площади произнёс речь, которую не могла не услышать вся страна: «Война, которую вы ведёте, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского Александра Суворова, Михаила Кутузова…». Сталин назвал почитаемых в русском народе святых и подвижников Земли Русской. Слова эти заставляли каждого гражданина, каждого воина переосмыслить свою судьбу в судьбе Отечества, и жизнь и смерть во имя святого дела. Весь народ, и каждый воин в отдельности, услышали сердцем своим этот призыв Родины. Каждый воин, будь-то генерал или рядовой, осознал свою личную ответственность за судьбу Отечества. За результат своего сражения, своего боя за город, за пядь родной земли. Каждый стал генералом на своём месте. Стал одухотворённым Высшей Правдой. Тогда и смерть не напрасна, когда война священна. А такую армию уже победить невозможно. Ничем иным этот, имевший место феномен русского духа, феномен качественной перекристаллизации армии снизу доверху, объяснить нельзя, кроме как качественным перерождением бойца по образу, подобию а, главное, по духу с подвижников и с воителей Земли Русской. В стихии боя каждый воин как бы представал перед всевидящим оком Всевышнего.(«Не нам, не нам, но Имени Твоему…» Материализовалась в великую силу совесть и вера каждого в дело правое. А «русский человек, когда он в ладу с совестью, необорим», утверждал ещё протопоп Аввакум. Как будто во-истину свершилось некое чудо, всё удивительно совпало, как по промыслу Господнему: «7 ноября (1941) морозы впервые нанесли нам тяжёлые потери» - писал стратег танковых войск Германии генерал Гудериан. Фронт, тыл и население оккупированной территории всколыхнулись в сражении за Россию. Даже нацистский идеолог Геббельс признал, что «Сталину удалось при нашем продвижении по советской территории сделать войну против нас священным патриотическим делом, что имело решающее значение» - Перед тем он писал: «У большевизма в русском народе до начала войны было сравнительно мало сознательных и фанатичных приверженцев» Правда эту запись он сделал слишком поздно - в марте 1945 года. Это бы феномен «перекристаллизации» качеств народа, русского народа…
«Для многих военные испытания стали промыслительным путём возвращения к вере. Война пришла тогда, когда в душе народной ещё хранилось под спудом многое от сравнительно недавней минувшей эпохи, и поэтому могло легко выйти на свет и возродиться: кому в 1941 году было 25 лет, родились до революции, а кому 45 – родились в Х1Х веке. Русские вспомнили, что они - дети и внуки тех, кто противостоял немцам в 1914, а японцам в 1904, туркам на протяжении всего императорского периода. Русский народ сплотился, оставив в сторону безумные классовые теории и ощутив единство тысячелетней истории» - пояснил это удивительное явление пробуждение русского духа, этот русский феномен протоирей Валентин Асмус
Начальник штаба группы армий Центр генерал Блюментрит писал «Гитлер не смог взять Москву, и только после этого противник стал вести войну по-настоящему». Русская армия пошла в наступление. В результате контрнаступления Красной Армии зимой 1941 года враг был отброшен от Москвы. Немцы также были выбиты из Ростова-на-Дону.
Тут же, после выступления Сталина перестроилась и советская пропаганда. Вот что писал один из приближённых Гитлера, офицер Генри Пикер после просмотра в Ставке Гитлера советской трофейной кинохроники, посвящённой победе Советских войск под Москвой в декабре 1941 года: «Вначале звенели колокола всех московских церквей, советские зенитки открыли огонь по нашим самолётам, мелькнули таинственные силуэты Кремля, где обосновался Сталин, которого Гитлер считает гением и открыто восхищается им, православные священники в полном облачении высоко поняв кресты, пошли от дома к дому, от избы к избе, поднимая мужчин и женщин, молодых и старых на последний, решительный бой «за священную русскую землю»»(50)
Таким образом, уже с зимы 1941-42 гг. воины Красной Армии, признав Отечественную войну праведной, стали по-другому воевать и смогли побеждать противника, но, опять же, какой ценой?! Трудно представить, что потери же в 1941 году только по военнослужащим составляли по 24 тысячи Человек среднесуточно!!!(51) Потери гражданского населения, подпадающего под власть немецких оккупантов, составляли ежесуточно в среднем по 300 тысяч человек! Никакое цунами в Малайзии, которое в 2005 году потрясло мир, не сравнимо по масштабу с русской трагедией времён Отечественной войны! Но с людскими потерями не принято было считаться! «Любой ценой!» - вот таким был главный лозунг командиров всех степеней. Но потери армии надо было восполнять.
К 5,5 миллионам бойцов и командиров, уже стоявшим «под ружьём» в Красной Армии, «только за первые 8 дней Великой Отечественной войны в Вооружённые Силы СССР было мобилизовано 5,3 миллиона человек» - указывал в своей книге Министр Обороны СССР маршал Гречко. А ведь были ещё и ополченцы, не подлежащие по возрасту или здоровью призыву в армию. Гречко также сообщает: «Всего в начальный период войны народное ополчение дало около 2 миллионов самоотверженных бойцов». Генерал Г.Щербатов в статье «60 лет чьей победы?» уточняет: «…Зададимся вопросом о личном составе этих отрядов смертников (т.е. добровольцев). Был ли там представлен партийный пролетариат? Почти нет: профессиональные «партейцы» были заняты в другом месте и имели бронь от фронта. То есть в атаку шли в основном учителя, врачи, работники науки, культуры и бесполезные для ковки оружия представители ИТР. Такой способ разом вырезать всю русскую интеллигенцию не приходил в голову самому… Гитлеру» Советская система безжалостно губила остатки элиты русского народа: «Война всё спишет!» «В целом к концу 1941 года было призвано более 14 млн. чел. из общего мобресурса 32-х возрастов более чем в 20 млн. человек»(55) Из более 6 млн. солдат и офицеров безвозвратных потерь, которые понесла Красная Армия в 1941 году, 2/3 составили военнопленные. Более 2,5 миллионов из этих военнопленных не пережило зиму 1941-42гг. (Общие потери войск 1941 года – 8,2 млн. (убитые, пленные, раненые и искалеченные)).Вот такой выходит парадокс: профессионально подготовленные кадровые войска должного сопротивления как раз и не оказали. Его оказали непрофессионалы - новые воинские формирования! Вот вам яркий пример для тех, кто сейчас ратует за создание так называемой «профессиональной» армии. Доморощенных отечественных и иностранных ландскнехтов из «россиянских» гастрабайтеров тотчас перекупит враг прямо перед боем. У мировых властелинов мира фунтов, долларов и евро на подкуп генералитета и «профессионалов» хватит! Война в Ираке тому пример.
27 июля 1942 года появился жёсткий приказ №227, названный в армии: «Ни шагу назад!» Приказ был прочитан перед строем каждой роты. Не смотря на суровость мер, армия продолжала пятиться. Уже в отличие от предыдущего года боялись попасть в окружение. За 1942 год в плен попало в 2 раза меньше солдат и командиров Красной Армии. Бойцы и командиры тех частей, которые наиболее стойко удерживали свои позиции, на деле оказывались в наиболее худшем положении. Соседи бежали, а их окружал противник, и брал в плен. Окруженцы и пленные автоматически поражались в правах, даже если кому и удавалось пробиться к своим. (Кто побывал в плену, тот и после войны уже не имел права учиться в военной академии.) Кроме того, у тех, кто попадал в плен, родные подвергались суровым репрессиям. Но всё равно, даже и после приказа: «Ни шагу назад!» военачальники не могли соорганизовать войска для отпора врага. Войска продолжали отступать. В частях Красной Армии к 15 октября 1942 г. было сформировано 193 заградотряда. Согласно справке НКВД с 1 августа по 15 октября 1942 года, заградотряды задержали 140775 военнослужащих.(60) (В среднем по 3 тысячи беглецов ежедневно!) Нужно было опять находить решение.
И Сталин, наконец, сделал правильный выбор. «Учитель и вождь всех народов», опять прижатый, но уже не к Кремлёвской стене, а к самой реке-Волге, сделал ставку на офицеров образца Русской императорской армии. Ему позарез понадобились именно такие в боевом отношении офицеры, которых он знал. Против именно белых офицеров ему самому здесь же на Волге под Царицыном в Гражданскую войну, доводилось сражаться. Тогда сила пересилила силу. И сейчас железный закон войны требовал от сражающейся Красной Армии именно таких командиров, какими были офицеры старой русской армии. Но таких офицеров в армии почти не осталось. Их прочти всех, как класс, уничтожили. Историк-исследователь Русской императорской армии С.В.Волков констатирует: «Из 110 тысяч офицеров оставшихся на Советской территории после Гражданской войны, в том числе и из (части) тех 45-47 тысяч, (кто служил и в Красной Армии), от 70 до 80 тысяч было расстреляно или погибло в тюрьмах и лагерях».(61)
И вот осенью 1942 года пришлось воссоздавать качественно другой офицерский корпус, потребовалось формировать у командного состава Красной Армии профессиональные качества прежнего русского офицерского корпуса. Для победы в этой войне потребовался качественно другой и генерал и офицер. Нужен был офицер самостоятельный, самодостаточный, способный принимать ответственные решения, каждый на своём месте, сообразуясь с боевой обстановкой, в русле общей задачи. Нужен был офицер, который не станет всякий раз спрашивать, как быть и что делать, чтобы в случае чего можно было переложить ответственность с себя на вышестоящего начальника. Сталин сформировал удобные в управлении для самого себя слепопослушные кадры. А для войны такие слепопослушные командиры оказались непригодными.
В октябре 1942 года были упразднены политруки, порождавшие двоевластие и размывавшие ответственность. С отменой «двоевластия» укреплялось единоначалие, как основа управления войсками. Рос авторитет командира. В это же время появились на плечах командиров офицерские погоны, точно такие, какие были у русских офицеров, у офицеров-белогвардецев, с которыми прежде полчища Красной Армии сражались. Достаточно только вспомнить, что в 1920 году у Врангеля, защищавшего Крым, была армия численностью только в 70 тысяч, в то время, как в Красной Армии было 5 300 тысяч. Несопоставимое соотношение! Качество воинов Врангеля противостояло количеству (полчищам) Троцкого.
Наконец-таки и Красная Армия стала победоносной, когда вся армия от солдата и до Верховного Главнокомандующего приобрела качества воина-профессионала. К этому времени и народ и армия, то есть её солдаты и офицеры, возродили вновь прежние свои природные качества. На берегу Волги качество армии (вернее качество её офицерского корпуса) поневоле пришлось перевоссоздавать, в самом горниле Сталинградской битвы. Чудом уцелевших «царских» офицеров призвали в армию. Именно они, офицеры русской армии, эти последние из могикан, привнесли с собой в сражающуюся армию прежний рыцарский дух, самодостаточность и духовность, издревле присущие русскому воинству. Но для перекристаллизации качеств командного состава нужно было создать условия. Надо было создать условия, при которых, офицеры могли бы «отшлифовывать» свои профессиональные качества, обмениваться боевым опытом, учиться штабной культуре у старших командиров, перенимать у старых русских офицеров принятые в офицерской среде неписаные обычаи, традиции и форму межличностного общения.
Нужно было более живое, так сказать более демократическое внеслужебное общение офицеров. Как цепная реакция в начале 1943 года произошло вот что: по всем фронтам сверху вниз стали организовываться полковые офицерские собрания с уставом и правленим, удивительно схожим на те, прежние, уставы и положения, какие были в полках русской армии. Офицерский корпус приобретал духовную ипостась. Усваивались элементы присущего офицерам этикета. Да, шла суровая война, а на полковых торжествах чествовали отличившихся в недавнем бою воинов. Офицеры приглашали на танец под музыку патефона девушек из соседнего медсанбата. И, надо заметить, в те времена у офицерского контингента ещё сохранялся довольно высокий уровень общей культуры. Офицеры-фронтовики в подавляющей своей массе, хотя и были выходцами из рабочих и крестьянских семей, в отличие от нынешней постперестроечной генерации офицеров, умели распевать песни, танцевать вальсы и фокстроты. Так было принято в офицерской среде. Не только золото погон перешло к ним по наследству от офицерского корпуса русской армии, но и тот офицерский дух, как сейчас говорят, имидж. Боевой авторитет способствовал формированию самодостаточного командира. Осознание себя воином, защищающим уже не государственный строй, а родное Отечество от его поработителей, предопределяло истинную духовность. Офицер считал себя причастным к тому высокому сословию в Отечестве своём, которое подаёт пример исполнения долга, что означает по писанию положить «душу свою за други своя».
С начала Великой Отечественной войны до завершения Сталинградской битвы шёл сложный процесс перекристаллизации качеств офицерского корпуса. С такой армией уже не могла не прийти Победа. По национальному составу «к концу войны в армии насчитывалось: русских -77,6% , украинцев -13,7%, белорусов – 4%, Латышей татар, башкир и представителей других национальностей 4,7%» Другими словами русские украинцы и белорусы составляли почти 95% армии, чьи отцы и деды были православными. Война многих воинов лишь укрепила в Отеческой вере, т.е. в православии. Христолюбивое православное воинство в полной мере сумело в жесточайшей войне отстоять общечеловеческие ценности. Герман Геринг второй после Гитлера военный и экономический руководитель Третьего рейха на Нюрнбергском процессе заявил: «Мы не учли моральный дух и силу русского народа. Мы просчитались…Русский человек всегда был загадкой для иностранцев, и это оказалось для нас роковым».
Потом уже после войны эту нашу победоносную армию укатали. Офицеру вновь дали понять, что ему дозволено проявлять лишь те из профессиональных качеств, какие вписывались в прокрустово ложе удобоуправляемости армией, со стороны руководства государства. А кто из военных людей не вписывался в него, тех «выметали из армии метлой», не считаясь с прежними заслугами. Так задвинут был Маршал Жуков, сняты с должностей Нарком ВМФ Кузнецов, командующий авиацией Главный маршал ВВС Новиков, а Министром обороны был назначен хотя и «тусклый», зато «ручной» Булганин. Всем в армии дали понять, какие качества стали потребны. «Хочешь служить – не высовывайся!» Афганистан и Чечня показали истинное «качество» командования и подчинённых ему войск. Факт, как говорят «на лице».
Если в России уже назрела потребность иметь боеспособную и победоносную армию, то руководство страны и армии должны создать условия для перекристаллизации качеств нынешнего офицерского корпуса по образцу и подобию с офицеров-фронтовиков, истинных воинов–победоносцев. Это не требует финансовых сверхзатрат. «Нужное не сложно, а сложное не нужно». А какие качества нужны? Это физические, умственные, волевые, самодостаточность и духовность. Для каждой должностной категории – своя планка. Духовность же и для солдата и для генерала, и для гражданина едина: Она либо есть, либо её нет. Если нет духовности, то собственно нет и воина. Профессиональные сущностные качества есть внутренний стержень человека военного, особенно офицера, осознанно выбравшего профессию защитника Отечества. Главная роль в правильном формировании качеств воина лежит на государстве.
Русский феномен, проявившийся на просторах Отечества от Беста к Сталинграду выявил чей взгляд на подготовку воина-профессионала оказался истинным. Пора бы, наконец, вспомнить нам позабытый русский урок. Без офицера – профессионала нет победоносной армии, - есть только рыхлое полчище, одно потенциальное пушечное мясо для грядущих битв.
«Сила государства, - как утверждается в Манифесте Императора Александра II от 1 января 1874г., - не в одной численности войска, но преимущественно в нравственных и умственных его качествах, достигающих высокого развития, только тогда, когда дело защиты Отечества становится общим делом народа, когда все, без различия званий и состояний соединяются на это святое дело».
Давно бы пора понять, что «Великая Отечественная война стала явным вразумлением Божиим для богоборческих властей. В народе росло ощущение собственной греховности, чувство покаяния и осознания войны, как праведного наказания Божия. Вера, стремились уничтожить в течение 25 лет, вдруг стала великой мобилизующей силой в борьбе против фашизма!» Руководство страны и армии вместе с народом России как молитву должны помнить завет адмирала Макарова: «Помни войну!».
А поскольку на войне ежечасно стоит вопрос о жизни и смерти воина, то рядом с ним всегда был священник. Поэтому роль церкви на войне особенно велика: это слово священника о предназначении человека, воина, беседа о жизни и смерти, о спасении души. Это и последнее исповедание умирающего, агонизирующего солдата, утешение изувеченного воина, об истинном предназначении человека и о том, как и в таком положении найти в себе силы, чтобы продолжать борьбу за истинные ценности человеческого духа. К этим сложным вопросам больше кого-либо другого подготовлен священник. Значит, связь армии с церкви необходимо всячески укреплять.
Целостная картина русского феномена войны, этого грандиозного величественного явления, вблизи, как правило, непостижима. «Большое видится на расстоянье». С расстояния 60-ти лет начинают только прорисовываться контуры мировой бойни, угробившей элиту человечества. Что это за силы, которые смогли столкнуть подлинно цивилизованные народы в пожар войны, и кто на этом деле погрел руки? Эти вопросы – самые главные. Для того чтобы понять наше роковое время, в котором осуществляется последний акт человеческой драмы – мировой глобализации. В унифицированном мире не каждый народ сможет выжить. «Что русскому здорово – французу смерть»- гласит поговорка, - и, вероятно, она будет справедлива, если понимать её наоборот. Так устроена природа: пальма не растёт на севере, а берёза на юге, у каждого народа свой духовный мир, с утратой его народ вырождается и гибнет. В той мировой войне русский народ (впрочем, как и германский) утратил свою национальную элиту. Русский народ и сейчас ещё от этих ударов не оправился, не собрался с силой. И он не постиг в массе своей «тайный смысл» Второй мировой войны. Есть над чем задуматься каждому, кто хочет понять Русский феномен Великой Отечественной в свете Православной веры.
С.А. Порохин, полковник запаса, кандидат философских наук.
|
|
|
|
 |
|
9 мая
|
|
|
Re: 9 мая.
От: Киана - Сб, 03 Май 2008 21:54 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Вс, 04 Май 2008 08:29 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Gala - Вс, 04 Май 2008 08:52 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Вс, 04 Май 2008 09:26 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Вс, 04 Май 2008 09:25 |
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Вс, 04 Май 2008 09:12 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Кайри - Вс, 04 Май 2008 18:27 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: svmum - Вс, 04 Май 2008 20:00 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: svmum - Вс, 04 Май 2008 21:48 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: Gala - Вс, 04 Май 2008 22:21 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пн, 05 Май 2008 09:17 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Пн, 05 Май 2008 15:11 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пн, 05 Май 2008 15:30 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пн, 05 Май 2008 16:10 |
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Пн, 05 Май 2008 16:47 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: вера77 - Пн, 05 Май 2008 18:07 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Вт, 06 Май 2008 10:35 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Солана - Вт, 06 Май 2008 10:50 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Вт, 06 Май 2008 11:39 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Солана - Ср, 07 Май 2008 18:06 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: ЛС2005 - Чт, 08 Май 2008 10:33 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Кайри - Пн, 05 Май 2008 18:35 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: Солана - Вт, 06 Май 2008 18:27 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Вт, 06 Май 2008 23:07 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Gala - Вт, 06 Май 2008 21:22 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Пн, 05 Май 2008 13:00 |
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Пн, 05 Май 2008 13:25 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пн, 05 Май 2008 13:33 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Gala - Пн, 05 Май 2008 13:50 |
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Пн, 05 Май 2008 13:52 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пн, 05 Май 2008 14:42 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пн, 05 Май 2008 14:51 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Вт, 06 Май 2008 11:54 |
|
|
Re: 9 мая.
От: вера77 - Вт, 06 Май 2008 11:59 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Пн, 05 Май 2008 13:48 |
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Пн, 05 Май 2008 13:50 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пн, 05 Май 2008 15:20 |
|
|
Re: 9 мая.
От: svmum - Пн, 05 Май 2008 17:59 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: svmum - Пн, 05 Май 2008 20:09 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: Солана - Пн, 05 Май 2008 22:14 |
|
|
Re: 9 мая.
От: ВолГа - Вт, 06 Май 2008 18:46 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Солана - Вт, 06 Май 2008 19:41 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: Солана - Вт, 06 Май 2008 20:46 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: ВолГа - Вт, 06 Май 2008 21:03 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Gala - Вт, 06 Май 2008 21:13 |
|
|
Re: 9 мая.
От: ВолГа - Вт, 06 Май 2008 21:55 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Карса - Вт, 06 Май 2008 23:09 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Вт, 06 Май 2008 23:11 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Ср, 07 Май 2008 08:50 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Карса - Пт, 16 Май 2008 21:46 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Ср, 07 Май 2008 09:42 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: IrinaS - Ср, 07 Май 2008 22:04 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: ammar - Ср, 07 Май 2008 22:50 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: ammar - Ср, 07 Май 2008 23:22 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: ЛС2005 - Чт, 08 Май 2008 00:54 |
|
|
Re: 9 мая.
От: ammar - Чт, 08 Май 2008 01:31 |
|
|
Re: 9 мая.
От: ЛС2005 - Чт, 08 Май 2008 01:54 |
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Чт, 08 Май 2008 00:27 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: ammar - Чт, 08 Май 2008 00:47 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Солана - Чт, 08 Май 2008 11:46 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: вера77 - Чт, 08 Май 2008 12:03 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Чт, 08 Май 2008 22:24 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Чт, 08 Май 2008 22:29 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пт, 09 Май 2008 00:04 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пт, 09 Май 2008 00:41 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Пт, 09 Май 2008 13:26 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: NEZP - Пт, 09 Май 2008 17:23 |
|
|
Re: 9 мая.
От: NVCH - Пт, 09 Май 2008 18:11 |
|
|
Re: 9 мая.
От: YurY - Сб, 10 Май 2008 14:18 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Вс, 11 Май 2008 12:37 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 10:50 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 10:56 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Masca76 - Чт, 15 Май 2008 11:02 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 11:07 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Gala - Чт, 15 Май 2008 11:05 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Юкка - Чт, 15 Май 2008 11:05 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 11:20 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 11:47 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Masca76 - Чт, 15 Май 2008 12:23 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 13:13 |
|
|
Re: 9 мая.
От: ВолГа - Сб, 10 Май 2008 20:54 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Рори - Чт, 15 Май 2008 11:54 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 12:04 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 13:10 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Masca76 - Чт, 15 Май 2008 12:25 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: Masca76 - Чт, 15 Май 2008 12:40 |
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 12:40 |
|
|
Re: 9 мая.
От: Masca76 - Чт, 15 Май 2008 12:44 |
|
|
Re: 9 мая.
|
|
|
Re: 9 мая.
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 12:43 |
|
|
Re: 9 мая
От: Miriam - Чт, 15 Май 2008 12:45 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 12:53 |
|
|
Re: 9 мая
От: Miriam - Чт, 15 Май 2008 12:54 |
|
|
Re: 9 мая
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 13:30 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 13:38 |
|
|
Re: 9 мая
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 13:44 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Чт, 15 Май 2008 13:48 |
|
|
Re: 9 мая
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 13:53 |
|
|
Re: 9 мая
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 13:51 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Чт, 15 Май 2008 13:47 |
|
|
Re: 9 мая
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 14:26 |
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Чт, 15 Май 2008 19:36 |
|
|
Re: 9 мая
От: YurY - Пт, 16 Май 2008 01:04 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: ВолГа - Пт, 16 Май 2008 02:05 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пт, 16 Май 2008 08:47 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пт, 16 Май 2008 09:18 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пт, 16 Май 2008 09:21 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пт, 16 Май 2008 09:26 |
|
|
Re: 9 мая
От: Masca76 - Пт, 16 Май 2008 12:48 |
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Пт, 16 Май 2008 12:49 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: Тома - Чт, 15 Май 2008 14:23 |
|
|
Re: 9 мая
От: ВолГа - Чт, 15 Май 2008 18:43 |
|
|
Re: 9 мая
От: Карса - Чт, 15 Май 2008 14:16 |
|
|
Re: 9 мая
От: Miriam - Чт, 15 Май 2008 22:45 |
|
|
Re: 9 мая
От: Тома - Пт, 16 Май 2008 13:06 |
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Пт, 16 Май 2008 13:45 |
|
|
Re: 9 мая
От: Тома - Пт, 16 Май 2008 13:55 |
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Пт, 16 Май 2008 14:16 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Пт, 16 Май 2008 15:38 |
|
|
Re: 9 мая
От: Кайри - Пт, 16 Май 2008 09:00 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пт, 16 Май 2008 09:13 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: Miriam - Пт, 16 Май 2008 15:27 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пт, 16 Май 2008 20:07 |
|
|
Re: 9 мая
От: Miriam - Пт, 16 Май 2008 15:54 |
|
|
Re: 9 мая
От: Кайри - Пт, 16 Май 2008 18:41 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пт, 16 Май 2008 20:20 |
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Пт, 16 Май 2008 20:32 |
|
|
Re: 9 мая
От: Gala - Пт, 16 Май 2008 21:14 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пт, 16 Май 2008 21:26 |
|
|
Re: 9 мая
От: YurY - Вс, 18 Май 2008 21:31 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: YurY - Вс, 18 Май 2008 21:50 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: Gala - Вс, 18 Май 2008 22:23 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пн, 19 Май 2008 09:41 |
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Вс, 18 Май 2008 22:20 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: NEZP - Пн, 19 Май 2008 09:14 |
|
|
Re: 9 мая
От: ВолГа - Вс, 18 Май 2008 23:16 |
|
|
Re: 9 мая
От: NEZP - Пн, 19 Май 2008 09:17 |
|
|
Re: 9 мая
От: NEZP - Пн, 19 Май 2008 09:45 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: NEZP - Пн, 19 Май 2008 09:48 |
|
|
Re: 9 мая
От: натуля - Пн, 19 Май 2008 16:28 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: Ольchik - Пн, 26 Апрель 2010 21:35 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: Рузанна - Сб, 01 Май 2010 12:08 |
|
|
Re: 9 мая
От: ЛС2005 - Сб, 01 Май 2010 15:06 |
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
|
|
|
Re: 9 мая
От: Рузанна - Ср, 12 Май 2010 19:22 |
Переход к форуму:
Текущее время: Сб июн 15 07:56:09 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02763 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
