Правоверие
архив форума
Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Число Зверя?
Re: Число Зверя? [сообщение #101111 является ответом на сообщение #100969] Пт, 04 Июль 2008 00:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма:
Мне тут нравится
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 17:58В тексте Священного Писания числа определяются в словесной форме, а не в цыфренной. Потому просто "перепутать" случайно цыфру 1 и 6 в числе зверя - просто невозможно конструктивно. Так как им соответствуют слова, совершенно отличающиеся как по написанию, так и по произношению. Священник Димитрий, позвольте не согласиться. Посмотрите на фото манускрипта на строку, отмеченную стрелкой. Там видно, что каждая цифра обозначена всего одним значком. Буквой. Одной. Названия у греческих букв многозвучные, но это названия букв. Насколько я понимаю, прямой аналогией такому названию будут: аз, буки, веди и т.д. Буква - это один значок, а название ее - много. Слово "беда" так и писали "беда", а не букиестьдоброаз, верно? В общем, на фото видно, что там стоят три буквы похожие на X, I и C. http://en.wikipedia.org/wiki/Image:666.jpg Теперь, разговор идет о средней букве. Вот как выглядит греческая буква, изображающая единицу во втором разряде (Йота): http://en.wikipedia.org/wiki/Iota А вот как выглядит шестерка во втором разряде (Кси): http://en.wikipedia.org/wiki/Xi Можно их спутать или нет? Скорее нет, чем да. Я думаю, что ученые из Оксфорда провели все возможные анализы для датировки. Я думаю, что единственно чего они не делали, так это не пробовали манускрипт на зуб. А кто из ученых может с точностью утверждать, что данный папирус - действительно часть Откровения Иоанна Богослова? Видите ли, вы сейчас привели этот отрывок папируса, как возможное доказательство опечатки ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ПАПИРУСАХ И МАНУСКРИПТАХ. Смысл улавливаете? Я вам повторяю, что датировка - это не доказательство подлинности и точности. Даже более ранний манускрипт или папирус может содержать именно ошибку, или сознательное искажение, а более поздний - являться подлинником. ПОтому попытка попробовать на зуб - ничего не подскажет. Все, на что способны ученые - именно сделать анализ возраста папируса и дать характеристику самому материалу, из которого он сделан. Именно для того я вам привел примеры с апокрифическими книгами Нового Завета. Сейчас я вам приведу неполный список апокрифов, котоорые датируются концом 1-го, началом 2-го веков, то есть - еще древнее, чем указанный вами папирус. Но тем не менее, они не являются каноническими книгами апостольскими, не взирая на их возраст. Это: Новозаветные апокрифы. Дидахе Деяния Филиппа Арабское Евангелие детства Деяния Варфоломея Евангелие от Фомы Мученичество Павла Откровение Павла Откровение Петра Откровение Пресвятой Богородицы Страдания апостолов Петра и Павла Гностические апокрифы. Апокриф Иоанна Деяния Петра и 12 апостолов Диалог Спасителя Евангелие египтян Евангелие от Филиппа Евангелие от Фомы Евангелие от Марии Евгност Блаженный Гипсифрона Гром. Совершенный ум Книга Фомы Атлета Мелхиседек Молитва апостола Павла Молитва благодарения Мысль Нории Откровение Адама Подлинное учение Поучения Силуана Происхождение мира Сущность архонтов Толкование о душе Послание Регину (трактат о Воскресении) Три стелы Сифа Троевидная Протенойя Ну как? Впечатляет? Если бы не Святые Отцы и не Соборы с тщательным исследованием манускриптов, папирусов и сопутствующих им материалов, то Библия могла бы пополниться всеми этими книгами. И это только некоторые новозаветные апокрифы. Есть еще ветхозаветные: Завещание Авраама Апокалипсис Илии Апокриф Иеремии Откровение Ездры Откровение Седраха Откровение Варуха Вознесение Моисея Потому я вам повторяю. Не забивайте себе голову и людям всякой ерундистикой. Еще раз утверждаю. Древность манускрипта или папируса - далеко не критерий его подлинности и каноничности. VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 17:58 В отличии от Ветхого, Новый Завет имеется в окончательном виде сразу на древнегреческом языке Верно, но этот манускрипт тоже на греческом, но древнее. Вообще, конечно, я думаю, что кто-то когда-то просто ошибся при переписке. Против этой моей мысли говорит, однако, такая мысль: во всем мире переписывали одновременно не один манускрипт и ошибку должны были быстро обнаружить. С другой стороны те, у кого был доступ к папирусным библиотекам и так должны были знать текст наизусть, а всякой малограмотной черни его не давали а рассказывали им изустно. Естественно, что даже такой дилетант и невежда как я понимает, что день Воскресения намного важнее какого-то там числа. Читаем выше. ДРЕВНОСТЬ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ САМА ПО СЕБЕ КРИТЕРИЕМ ПОДЛИННОСТИ. VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 17:58 Священник Димитрий, а Вам не рассказывали как произошла та опечатка в церковно-славянском тексте? Наверное, за нее должны были кого-то наказать (если этот кто-то к моменту обнаружения еще не присоединился к большинству)? Наказывать тех, кто производил переводы несколько веков назад? Они давно умерли. Что касается ошибки - человеческий фактор. При переводе был неверно передан смысл греческого текста.

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: НЗ?
Следующая тема: Идеальный правосланый форум!
Переход к форуму:
  

[ Сформировать XML ] [ RSS ] [ PDF ]

Текущее время: Вт июн 04 20:59:06 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02429 секунд
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.4.
Copyright © 2001-2012 FUDforum Bulletin Board Software