Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Ходить голосовать - монархию предавать
( ) 5 голосов
 Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #671] |
Чт, 09 Ноябрь 2006 14:23  |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тот кто голосует, принимает правила игры в демократию, значит он предаёт монархию. Православные, не ходите голосовать - это всё иллюзия вашего выбора, таким образом вы делаете легитимным беззаконие! Голосуешь - значит Царя предаёшь!
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #672 является ответом на сообщение #671] |
Чт, 09 Ноябрь 2006 14:36  |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Людмила писал(а) Thu, 09 November 2006 14:23 |
Тот кто голосует, принимает правила игры в демократию, значит он предаёт монархию. Православные, не ходите голосовать - это всё иллюзия вашего выбора, таким образом вы делаете легитимным беззаконие! Голосуешь - значит Царя предаёшь!
|
Нужно исполнять гражданский долг. Раз принял гражданство этой страны, должен подчиняться законам этой страны. "Отдавайте кесарево кесарю, а Божье - Богу."
[Обновления: Чт, 09 Ноябрь 2006 14:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #678 является ответом на сообщение #672] |
Чт, 09 Ноябрь 2006 17:13 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Thu, 09 November 2006 14:36 |
Раз принял гражданство этой страны, должен подчиняться законам этой страны.
"Отдавайте кесарево кесарю, а Божье - Богу."
|
Правильно, отдавайте кесарево, если оно не противоречит служению Богу.
Александр Невский говорил Батыю: "Я тебе как царю кланяюсь, так как ты послан Богом за наши грехи, но твои поганые обряды исполнять не буду, чтобы не противоречить вере".
Так и тут - вместо того, чтобы голосовать за избранника человеков, нужно молиться за грядущего Царя.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #705 является ответом на сообщение #701] |
Чт, 09 Ноябрь 2006 21:53 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natali писал(а) Thu, 09 November 2006 21:08 |
Я с Люси согласна, раз мы живем в России то должны выполнять свой гражданский долг - даже если от нашего участия ничего не изменится (к сожалению), зато совесть будет чиста.
|
Спасибо.
Тут дело не столько в чистоте совести, сколько в исполнении гражданского долга.
И еще. На Литургии мы молимся "о властех и воинстве". И если не голосовать, то как тогда молиться за власть? И как можно участвовать в Общем Деле? Это лицемерие, ИМХО.
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #706 является ответом на сообщение #671] |
Чт, 09 Ноябрь 2006 22:17 |
Вадим Щербаков
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: г. Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
Тот кто голосует, принимает правила игры в демократию, значит он предаёт монархию. Православные, не ходите голосовать - это всё иллюзия вашего выбора, таким образом вы делаете легитимным беззаконие! Голосуешь - значит Царя предаёшь!
|
Людмила, ваша позиция действительно полностю опровергает слова Христа о том, что кесарю всетаки необходимо отдать то, что есть кесарево. Вы только вдумайтесь в эти слова Христа - Римляне были не просто страной в которой живут иудеи, а окупантами. И тем не менее Христос это произносит. Говорит, что необходимо отдавать это самое "кесарево". Сейчас бы сказал "президентское".
Думаю, что ни один православный, который хоть раз в жизни читал и верит Евангелию не последует Вашему призыву.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #708 является ответом на сообщение #701] |
Чт, 09 Ноябрь 2006 22:26 |
Вадим Щербаков
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: г. Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
а насчет грядущего Царя, то мы все за него молимся когда читаем утреннее молитвенное правило. ( Верую ... и паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца...)
|
Вам нужно узнать о том, что такое православный Символ Веры. Вы сейчас привели отрывок не молитвы о царе, а Никео-Цареградский Символ Веры - основу всего вероучения православной церкви.
В Символе Веры идет речь не о царе, а о Боге! О втором пришествии Христа во славе, страшном суде которым будет Бог судить и живых и мертвых и о Царствии, но Божием - которому единственному не будет конца.
Почитайте это.
http://www.wco.ru/biblio/books/lossky3/
[Обновления: Чт, 09 Ноябрь 2006 22:27] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #714 является ответом на сообщение #707] |
Чт, 09 Ноябрь 2006 23:11 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| София Колосова писал(а) Thu, 09 November 2006 22:20 |
Люси,о каком гражданском долге можно говорить при богоборческой,нелегитимной и русофобской власти.ЭТО ЖЕ СМЕШНО!И еще:то о чем вы говорите не "эта",а наша страна.Я полностью согласна с Людмилой и хотела бы добавить,что верить в выборы все равно,что играть с шулером.Демократия в аду,а на небе - ЦАРСТВО!
|
София, при любой власти долг остается долгом. В любой стране.
Вам не знакомо чувство долга?
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #719 является ответом на сообщение #714] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 01:02 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Ну-ну.
О собственном спасении мы молиться не будем. На страну наплюём. Пускай живут, как хотят, мы, православные, ЦАРЯ ждем; и мне, почему-то, кажется, что речь идет не о Христе.
Респектище Вадиму Щербакову.
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #735 является ответом на сообщение #671] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 13:14 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Обратите внимание - кесарю кесарево, а раз кесаря нет, то и отдавать ничего не надо( ни о какой демократии в Евангелии речи не шло, потому как только власть Царя легитимна) . Если мы признаём,что живём на окупированных территориях, то мы не должны голосовать, ведь при окупации выборов не бывает.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #742 является ответом на сообщение #741] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 13:41 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Иван писал(а) Fri, 10 November 2006 13:39]| Natali писал(а) Thu, 09 November 2006 21:08 |
Иван - а насчет грядущего Царя, то мы все за него молимся когда читаем утреннее молитвенное правило. ( Верую ... и паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца...)
|
Да, это Небесный Царь - Иисус Христос, а я говорю о грядущем Царе-победителе.
| Вадим Щербаков писал(а) Thu, 09 November 2006 22:17 |
Думаю, что ни один православный, который хоть раз в жизни читал и верит Евангелию не последует Вашему призыву.
|
Тут скопилось множество врагов Православной Веры, я чувствую 
| Вадим Щербаков писал(а) Thu, 09 November 2006 22:29 |
София Колосова, ваше мнение расходится с официальной позицией Патриарха и синода.
|
Ну да, это и есть своеволие священства без Царя.
[Обновления: Пт, 10 Ноябрь 2006 13:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #752 является ответом на сообщение #735] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 14:53 |
Вадим Щербаков
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: г. Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
ни о какой демократии в Евангелии речи не шло
|
Вообще-то, конечно, шло. Читайте в Деяниях Апостолов как выбирали двенадцатого апостола, заместо Иуды. Выбрали троих достойных (а выбирали не как-то а общем сборе и "голосованием") и эти трое тянули жребий кому быть с 11-ю. Это первая глава Деяний.
Как вы надеюсь знаете - точно также выбирали Патриарха Тихона.
| Цитата: |
кесарю кесарево, а раз кесаря нет, то и отдавать ничего не надо
|
Такая псевдологика ужастна. Я могу следуя этой логике сказать - сейчас нет монашеской касты фарисеев и все обличения которые Иисус говорил фарисеям не относятся теперь ни к кому, за отсутствием таковой касты.
Вот вам слова без "участия" кесаря: "отдавайте всякому должное: кому налог, налог; кому аренду, аренду; кому страх, страх" (Рим. 13, 7)
Подчеркнул влово всякому - здесь не идет речи ни о каких царях или нецарях. Эту цитату использует Иоанн Златоуст в объяснении заповеди "кесарю - кесарево".
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #756 является ответом на сообщение #671] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 15:20 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не надо притягивать за уши. Ни в Евангелии , ни у Иоанна Златоуста про демократию, как про систему правления ничего не сказано, там речь только о наших ЛИЧНЫХ долгах. Также долг наш приблизить правление Царя - это значит что своим не присутствием на выборах мы объявляем демократию нелигитимной и отрекаемся от неё( что нам зачтётся на Страшном Суде).
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #757 является ответом на сообщение #753] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 15:23 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Вадим Щербаков писал(а) Fri, 10 November 2006 14:56 |
Иван, это обвинение в ереси
Такие вещи необходимо обосновывать, либо причислить к еретикам, "врагам Православной Веры", можно будет Вас.
|
Да, обвинение, поскольку вы отрицаете Христианский Догмат о Царской Власти. И БОЛЬШЕ ТУТ КОММЕНТИРОВАТЬ НЕЧЕГО.
Впрочем, вы можете и не знать своего заблуждения,советую ознакомиться с материалами сайта монар ру и со святоотеческими летописями, вместо того чтобы вливаться в ересь, которая, в конечном счете, может повлечь печать антихриста и вечную гибель.
ВСЕ, хватит трепаться о ересях, пора говорить об Истине.
[Обновления: Пт, 10 Ноябрь 2006 15:23] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #782 является ответом на сообщение #775] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 16:44 |
Вадим Щербаков
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: г. Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Иван писал(а) Fri, 10 November 2006 16:33 |
Прочитайте последние три слова Ветхого завета. Так в Новом завете говорится о тех, кто так считает. 
|
Вы меня поставили в тупик этой просьбой. Последняя книга Ветхого Завета, книга пророка Малахии. В конце ее пророчество...
| Цитата: |
Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
|
Вы бы поточнее указали то, что вы называете концом Ветхого Завета. Ато цитата явно не к месту.
[Обновления: Пт, 10 Ноябрь 2006 20:53] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #803 является ответом на сообщение #714] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 18:31 |
София Колосова
Сообщений: 178
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Выборг
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Thu, 09 November 2006 23:11 |
| София Колосова писал(а) Thu, 09 November 2006 22:20 |
Люси,о каком гражданском долге можно говорить при богоборческой,нелегитимной и русофобской власти.ЭТО ЖЕ СМЕШНО!И еще:то о чем вы говорите не "эта",а наша страна.Я полностью согласна с Людмилой и хотела бы добавить,что верить в выборы все равно,что играть с шулером.Демократия в аду,а на небе - ЦАРСТВО!
|
София, при любой власти долг остается долгом. В любой стране.
Вам не знакомо чувство долга?
|
Люси,чувство долга мне знакомo и не надо спекулировать этим понятием.Вы наверное невнимательно прочитали,то что я написала.Прочитайте еще разок и все вопроосы отпадут.
[Обновления: Вс, 12 Ноябрь 2006 19:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #810 является ответом на сообщение #671] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 19:34 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Уважаемый Вадим, выборный принцип внутри церкви никакого отношения к демократии, как правления государством не имеет. Жиды по неизвестно какой причине хотят,чотобы мы ходили на эти выборы. Я точно знаю - что надо жидам, то православному христианину точно не надо!
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #818 является ответом на сообщение #706] |
Пт, 10 Ноябрь 2006 22:42 |
София Колосова
Сообщений: 178
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Выборг
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Вадим Щербаков писал(а) Thu, 09 November 2006 22:17 |
| Цитата: |
Тот кто голосует, принимает правила игры в демократию, значит он предаёт монархию. Православные, не ходите голосовать - это всё иллюзия вашего выбора, таким образом вы делаете легитимным беззаконие! Голосуешь - значит Царя предаёшь!
|
Людмила, ваша позиция действительно полностю опровергает слова Христа о том, что кесарю всетаки необходимо отдать то, что есть кесарево. Вы только вдумайтесь в эти слова Христа - Римляне были не просто страной в которой живут иудеи, а окупантами. И тем не менее Христос это произносит. Говорит, что необходимо отдавать это самое "кесарево". Сейчас бы сказал "президентское".
Думаю, что ни один православный, который хоть раз в жизни читал и верит Евангелию не последует Вашему призыву.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #914 является ответом на сообщение #877] |
Пн, 13 Ноябрь 2006 18:19 |
Алексей С.
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Нельзя участвовать, когда будут собирать подписи и голосовать за одного царя на всей земле - это и будет антихрист.
настоящий Богопомазанник избирается Богом, а не людьми, и придет к власти в России (а потом и в мире, побеждая поганое антихристово царство) совсем не через "демократические процедуры".
В те времена, когда жил преп. Лаврентий Черниговский, участвовать в выборах заставляли, но не за одного в мире, поэтому он и говорил, что это не так страшно.
А нас в настоящее время нас никто не заставляет, поэтому нечего и участвовать.
при антихристе будут заставлять, но участвовать будеть НЕЛЬЗЯ, чтобы не погибнуть!
Преподобный Лаврентий Черниговский (1868-1950) о нашем времени и грядущем антихристе.
| Цитата: |
Батюшка часто любил беседовать о последнем времени со своими любимыми чадами, как нужно быть бдительным. «Вот сейчас голосуем, то левой рукой брось — это ничего, да еще и не за одного во всем мире. А если будут голосовать за одного — это уже он самый, и голосовать нельзя.» Еще говорил: «Такая будет война, что никто нигде не останется, разве только в ущелье».
И говорил, что будут драться и останутся два или три государства и скажут: изберем себе одного царя на всю вселенную.
|
| Цитата: |
Батюшка часто повторял беседы об антихристе. Такие говорил слова: «Будет время, когда будут ходить и подписывать за одного царя на земле. И будут строго переписывать людей . Зайдут в дом, а там муж жена и дети. И вот жена станет уговаривать своего супруга: "Давай, супруг, подпишемся. Ведь у нас дети, тогда же ничего не купишь для них". А муж скажет: "Дорогая супруга, ты как хочешь, а я готов умереть, но за антихриста подписывать не буду". «Такая трогательная картина будущего», — заключил старец.
|
[Обновления: Вт, 14 Ноябрь 2006 13:03] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #926 является ответом на сообщение #917] |
Пн, 13 Ноябрь 2006 19:02 |
Алексей С.
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Иван писал(а) Mon, 13 November 2006 18:24 |
| Алексей писал(а) Mon, 13 November 2006 18:19 |
при антихристе будут заставлять, но участвовать будеть НЕЛЬЗЯ, чтобы не погибнуть!
[/url]
|
А как же графа КАФОЛИЧЕСКАЯ церковь? 
|
это же другое - перепись, которая будет вероисповедывательным актом.
Там каждый православный должен подтвердить, что он принадлежит Христианской Кафолической (Вселенской) Церкви (а не Христианской Католической Церкви).
[Обновления: Пн, 13 Ноябрь 2006 19:02] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Ср июн 04 12:32:42 MSK 2025
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01119 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
