Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Почему мы вымираем?
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69777 является ответом на сообщение #69768] |
Чт, 03 Апрель 2008 11:35   |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 11:08Пелагея писал(а) Срд, 02 Апрель 2008 22:02А что именно является эгоистическими побуждениями?
Эгоистические побуждения - это рнодить кучу детей, не думая о их будущем, о их счастье - чтобы самому спастись. Вот, мол, какие мы"святые" - родили 10 несчастных, голодных детей. Теперь нам обеспечено место в раю. А то, что жизнь детей на земле превратилась в ад - это ничего!
Ведь стоя перед Спасителем мы будем отвечать за то какими мы были родителями, каких детей мы вырастили.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69778 является ответом на сообщение #69775] |
Чт, 03 Апрель 2008 11:37 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 11:31Все дети доджны быть желанными и любимыми. А если их появление начинает восприниматься как тяжкий крест, как повинность - то что в этом хорошего? Для чего это надо, я никак не пойму? Где тут подвиг - родить 10 летей, чтобы они были в нищете, голодали и мучались. Подвиг - это подарить детям счастливое детство, воспитать из них хороших людей. И количество детей не важно.
Согласна.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69779 является ответом на сообщение #69778] |
Чт, 03 Апрель 2008 11:40 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тут ведь еще один важный момент, о котором надо бы помнить. Раньше при высокой детской смертности, большое количество детей в семьее было простой необходимостью. Чтобы род продолжит. Если младенец умирал, то следующий мог появиться уже через год. У меня в универе была эта тема - демография (привязанная к Норвегии, разумеется). Так вот, интересные данные, хотя бы пару столетий назад, то, что женщины у нас рожали горздо чаще, чем сейчас, вовсе не означало, что в семьях было намного больше детей. Просто многие не доживали до зрелого возраста по разным причинам.
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69787 является ответом на сообщение #66953] |
Чт, 03 Апрель 2008 11:57 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А вот вопрос:
-Если женщина, родив одного ребёнка, вдруг понимает, что не может воспитать его так, как хотела бы, дать ему всё что нужно и духовно и материально. То, как? Второго не рожать?
А где граница необходимого? Знаю многодетную семью в которой бедно живут, но радуются, тому что есть (дети сыты и одеты просто, но чисто)?
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69794 является ответом на сообщение #69787] |
Чт, 03 Апрель 2008 12:20 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пламенная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 11:57А вот вопрос:
-Если женщина, родив одного ребёнка, вдруг понимает, что не может воспитать его так, как хотела бы, дать ему всё что нужно и духовно и материально. То, как? Второго не рожать?
А где граница необходимого? Знаю многодетную семью в которой бедно живут, но радуются, тому что есть (дети сыты и одеты просто, но чисто)?
Но мы говорим,имея в виду ситуацию Лоренты. Женщина на грани(а может быть уже) нервного срыва. То что депрессия в анамнезе это 100%.
А что касается других, если родители и дети счастливы - это замечательно и здорово.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69795 является ответом на сообщение #69787] |
Чт, 03 Апрель 2008 12:23 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Пламенная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 11:57А где граница необходимого? Знаю многодетную семью в которой бедно живут, но радуются, тому что есть (дети сыты и одеты просто, но чисто)?
Ну, если дети сыты и одеты - это уже не так бедно живут, я думаю...
Одно дело, когда женщина хочет много детей - и это для нее ралдость и счастье - быть многодетной мамой. Тогда она воспринимает каждого нового ребенка не как крест, а как дар Господа.И в такой семье действительно будет счастье.
И другое дело, когда женщина пишет:
Но я с ужасом думаю - закончится пост - опять забеременею. Живём в Латвии, никакой помощи для многодетных нет, живём в проголодь.
Т. е.для нее еще одни ребенок - это не радость, а наказание и ужас! Да и денег нет даже на простую одежду и еду.
[Обновления: Чт, 03 Апрель 2008 12:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69800 является ответом на сообщение #69774] |
Чт, 03 Апрель 2008 12:33 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 11:29Пламенная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 11:12А мне кажется, что Лоренту можно понять. Человек на страдания идёт, чтобы исполнить Божью Волю. "Не как я, Господи, но как Ты желаешь, да будет". Нужно поддержать человека. Когда Господь давал больше, чем человек мог понести? Несите крест свой, да поможет вам Господь!
А дети - то в чем виноваты? Они почему должны голодать? Они хотят такой крест - умереть с голоду? Почему они долджны видеть перед собой вечно измученную несчатную маму? Разве они могут быть счастливы так?
Можно страдать, совершать великомученические подвиги во имя Господа - но так, чтобы при этом не страдали близкие люди, а уж тем более, дети. А то получается. думая о Боге, мы забываем о ближних.
Я думаю это уже крайности, никто сейчас с голоду не умирает. Государство наше "заботливое" хоть какие то деньги на детей но платит. Если я не ошибаюсь около 3500 в мес на второго и последующих детей.Мы в детстве, кашу ели, да хлеб с маслом, ну супы, еда простая была, ничего выросли Слава Богу!У каждого свои понятия о нищенском существовании. Некоторые считают себя недоедающими, когда, простите, в доме нет колбас, мяса, красной икры. Когда машина у тебя - пятёрка, а не мерседес. Когда квартира трёхкомнатная, а не коттедж.( это пример... автор темы не примите его к себе, я вообщем). И когда задаёщь многим людям с нормальным достатком вопрос: "А чего не рожаете то?" Следует ответ: "А чё нищету то плодить". Вот и подумаешь? К чему некоторые стремятся.... Всё таки больше к материальному.
А вот вырастут у батюшки 10 деток, и пойдут работать, и в старости голодным батюшка не останется. Не обязательно всем иметь высшее образование. Кто то должен и шить, и мыть, и машины водить, и печь, и посуду мыть.Главное в ребёнке человека воспитать, а не бездушную куклу наполненную страстями, но с высшим образованием. Простите если кто меня не понял.
[Обновления: Чт, 03 Апрель 2008 12:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69813 является ответом на сообщение #66953] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:14 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
В Латвии многодетную семью могут выселить за неуплату, детей в приют, родителей на улицу (для справки).
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69815 является ответом на сообщение #69813] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:20 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Очень "заботливое" государство. простите , но я ваших законов не знаю, да и в прессе про прибалтйские страны ничего не слыхать. Или это только я ничего не знаю??
Ой девоньки, когда же это прекратится?????
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69816 является ответом на сообщение #69814] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:21 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
натуля писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:17Пелагея писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:073500 в месяц - это до полутора лет. А потом?
А потом ждать полтора года, когда материнский капитал дадут,,.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69822 является ответом на сообщение #66953] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:32 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Я сама живу в Латвии (как и Лорента). Даугавпилс - небольшой русский город. У меня 3-е детей. На каждого гос-во платит примерно по 16 $, квартира (на всё-про-всё зимой) около 500 $ (у нас 3-х комнатная). Минимальная з/п 300 $. Прожиточный минимум где-то около 300 $ на одного человека. Детский садик на одного ребёнка прим.50 $. Скидки на дет.сад 50% начиная от 4-го ребёнка.
Вот! Если кто интересуется.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69823 является ответом на сообщение #66953] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:34 |
Пламенная
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
P.S. B нашем городе большая безработица, а если кто работает, то в основном на минималку.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69829 является ответом на сообщение #69813] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:39 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:В Латвии многодетную семью могут выселить за неуплату, детей в приют, родителей на улицу (для справки).
Очень справедливо!
Если родители сами не обеспечивают минимальные потребности своих детей, то общество, которое будет обеспечивать таких детей, имеет право и воспитать их такими, какими ему нужно.
Для этого детей нужно изъять из таких семей, а родителям дать шанс исправиться. Изменят свою жизнь к лучшему, станут способны сами растить детей - детей возвратить.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69833 является ответом на сообщение #69829] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:41 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
rose писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:39Цитата:В Латвии многодетную семью могут выселить за неуплату, детей в приют, родителей на улицу (для справки).
Очень справедливо!
Если родители сами не обеспечивают минимальные потребности своих детей, то общество, которое будет обеспечивать таких детей, имеет право и воспитать их такими, какими ему нужно.
Для этого детей нужно изъять из таких семей, а родителям дать шанс исправиться. Изменят свою жизнь к лучшему, станут способны сами растить детей - детей возвратить.
Вот, Розочка! А теперь все то же самое - но только тому батюшке, который, даже зная положение семьи Лоренты, запрещает ей пользоваться контрацептивами!
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69837 является ответом на сообщение #69829] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:44 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
rose писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:39Цитата:В Латвии многодетную семью могут выселить за неуплату, детей в приют, родителей на улицу (для справки).
Очень справедливо!
Если родители сами не обеспечивают минимальные потребности своих детей, то общество, которое будет обеспечивать таких детей, имеет право и воспитать их такими, какими ему нужно.
Для этого детей нужно изъять из таких семей, а родителям дать шанс исправиться. Изменят свою жизнь к лучшему, станут способны сами растить детей - детей возвратить.
Девочки это политика государства такая. Конечно такого не должно быть. Какой то замкнутый круг??? А если детей в детдом, то у государства на это есть деньги их кормить, платить обслуге и.т.п. Да.. тут и вспомнишь совок, в котором алкаша и то работать заставляли, борьба была с безработицей.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69840 является ответом на сообщение #69816] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:45 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:21натуля писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:17Пелагея писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:073500 в месяц - это до полутора лет. А потом?
А потом ждать полтора года, когда материнский капитал дадут,,.
А его на руки не дают...
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69843 является ответом на сообщение #69822] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:47 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пламенная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:32Я сама живу в Латвии (как и Лорента). Даугавпилс - небольшой русский город. У меня 3-е детей. На каждого гос-во платит примерно по 16 $, квартира (на всё-про-всё зимой) около 500 $ (у нас 3-х комнатная). Минимальная з/п 300 $. Прожиточный минимум где-то около 300 $ на одного человека. Детский садик на одного ребёнка прим.50 $. Скидки на дет.сад 50% начиная от 4-го ребёнка.
Вот! Если кто интересуется.
Знаю-знаю... Моя сестра живет Висагинасе(Снечкус), это Литва, но хрен редьки не слаще
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69845 является ответом на сообщение #69833] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:48 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
IrinaS писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:41rose писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:39Цитата:В Латвии многодетную семью могут выселить за неуплату, детей в приют, родителей на улицу (для справки).
Очень справедливо!
Если родители сами не обеспечивают минимальные потребности своих детей, то общество, которое будет обеспечивать таких детей, имеет право и воспитать их такими, какими ему нужно.
Для этого детей нужно изъять из таких семей, а родителям дать шанс исправиться. Изменят свою жизнь к лучшему, станут способны сами растить детей - детей возвратить.
Вот, Розочка! А теперь все то же самое - но только тому батюшке, который, даже зная положение семьи Лоренты, запрещает ей пользоваться контрацептивами!
Девочки, а знаете у на в храм ходят многодетные семьи, у них по 5 -6 детей. Храм им помогает. Продуктов то очень много приносят на стол. и кушают они в трапезной храма. Чем не помощь. Прихожан много в храме. Есть и состоятельные, которые помогают. А у вас как?
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69847 является ответом на сообщение #69833] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:52 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:41rose писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:39Цитата:В Латвии многодетную семью могут выселить за неуплату, детей в приют, родителей на улицу (для справки).
Очень справедливо!
Если родители сами не обеспечивают минимальные потребности своих детей, то общество, которое будет обеспечивать таких детей, имеет право и воспитать их такими, какими ему нужно.
Для этого детей нужно изъять из таких семей, а родителям дать шанс исправиться. Изменят свою жизнь к лучшему, станут способны сами растить детей - детей возвратить.
Вот, Розочка! А теперь все то же самое - но только тому батюшке, который, даже зная положение семьи Лоренты, запрещает ей пользоваться контрацептивами!
Лоренте надо обратиться к другому батюшке. Хотя бы для начала Отцу Дмитрию (я повторяюсь).
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69853 является ответом на сообщение #69845] |
Чт, 03 Апрель 2008 13:55 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:48IrinaS писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:41rose писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 13:39Цитата:В Латвии многодетную семью могут выселить за неуплату, детей в приют, родителей на улицу (для справки).
Очень справедливо!
Если родители сами не обеспечивают минимальные потребности своих детей, то общество, которое будет обеспечивать таких детей, имеет право и воспитать их такими, какими ему нужно.
Для этого детей нужно изъять из таких семей, а родителям дать шанс исправиться. Изменят свою жизнь к лучшему, станут способны сами растить детей - детей возвратить.
Вот, Розочка! А теперь все то же самое - но только тому батюшке, который, даже зная положение семьи Лоренты, запрещает ей пользоваться контрацептивами!
Девочки, а знаете у на в храм ходят многодетные семьи, у них по 5 -6 детей. Храм им помогает. Продуктов то очень много приносят на стол. и кушают они в трапезной храма. Чем не помощь. Прихожан много в храме. Есть и состоятельные, которые помогают. А у вас как?
Бездночка, а ты бы хотела что бы твои дети питались подаянием, пусть даже сытным... Только честно!
Я - нет!
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69857 является ответом на сообщение #69853] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:00 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Я тоже нет. Но в данной ситуации это разве не выход?? У нас и батюшки кушают и работники храма, ничего не брезгуют.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69864 является ответом на сообщение #69857] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:09 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:00Я тоже нет. Но в данной ситуации это разве не выход?? У нас и батюшки кушают и работники храма, ничего не брезгуют.
Батюшка садится за общий стол не потому, что у него дома есть нечего. А родители должны САМИ кормить-одевать-обувать своих детей.
В идеале. А образование, а лечение? Тоже протягивать руку?
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69866 является ответом на сообщение #69800] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:13 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 12:33Я Некоторые считают себя недоедающими, когда, простите, в доме нет колбас, мяса, красной икры. .
Мясо как раз жизненно необходимо детям!
Да тут дело - то в другом. Ну, нет у женщины денег, сил, желания воспитывать 10 детей. Что лучше тогда для нее - несколько детишек( или, о ужас, один) и счастливая мама, у которой есть время и с детишками поиграть, и поговорить с ними. Или же 10 детей, которые недоедают и измотанная, уставшая женщина, для которой каждый новый ребенок - это несчастье. Для кого это хорошо? Зачем это надо - то? Я никак не могу понять.
Вот Лорента... Она и так уже настоящая героиня - воспитывает 5 детей, да еще и приемному ребенку подарила радость семьи и материнской любви.. Так зачем же ей ломать себя - и рожать еще детей, на которых у нее нет сил, которых она воспринимает как крест, как несчастье.
[Обновления: Чт, 03 Апрель 2008 14:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69867 является ответом на сообщение #69864] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:14 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
натуля писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:09Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:00Я тоже нет. Но в данной ситуации это разве не выход?? У нас и батюшки кушают и работники храма, ничего не брезгуют.
Батюшка садится за общий стол не потому, что у него дома есть нечего. А родители должны САМИ кормить-одевать-обувать своих детей.
В идеале. А образование, а лечение? Тоже протягивать руку?
Знаете, в какой то степени вы рассуждаете по - мирски. А как же упование на Господа? (это я про образование и лечение??) М. Ломоносов, например на родителей не надеялся, когда учиться пошёл, и не думал: "Как же я там один, а вдруг заболею". На всё воля Божья.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69869 является ответом на сообщение #69866] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:19 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:13Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 12:33Я Некоторые считают себя недоедающими, когда, простите, в доме нет колбас, мяса, красной икры. .
Мясо как раз жизненно необходимо детям!
Да тут дело - то в другом. Ну, нет у женщины денег, сил, желания воспитывать 10 детей. Что лучше тогда в такой ситуации- несколько детишек( или, о ужас, один) и счастливая мама, у которой есть время и с детишками поиграть, и поговорить с ними. Или же 10 детей, которые недоедают и измотанная, уставшая женщина, для которой каждый новый ребенок - это несчастье. Для кого это хорошо? Зачем это надо - то? Я никак не могу понять.
Вот Лорента... Она и так уже настоящая героиня - воспитывает 5 детей, да еще и приемному ребенку подарила радость семьи и материнской любви.. Так зачем же ей ломать себя - и рожать еще детей, на которых у нее нет сил, которых она воспринимает как крест, как несчастье.
Я не говорю, про то , что не давать мяса детям. Вы буквально всё поняли. Я говорю, про частое присутствие этих продуктов на столе.
А Лорента это воспринимает вот именно не как крест, а как тяжкое бремя. Воспринимать какие то трудности как крест - это значит смириться, и поступать по Божьей воле.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69870 является ответом на сообщение #66953] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:19 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я слышала,что если мать уже имеет много детей и ей очень тяжело,
то можно молиться ,чтобы больше не было детей,только я не помню каким святым,но кажется там говорилось про Матрону, писали,что помогает.
А насчет предохранения,то кто это считает допустимым и совесть спокойна ,пусть предохраняеться,а если человек считает это грехом,то не надо его склонять идти против своей совести,просто поддержать надо ,хотя бы добрым словом,лоурен же ясно написала ,что предохранение для нее недопустимо.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69875 является ответом на сообщение #69870] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:22 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
цветочек писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:19Я слышала,что если мать уже имеет много детей и ей очень тяжело,
то можно молиться ,чтобы больше не было детей,только я не помню каким святым,но кажется там говорилось про Матрону, писали,что помогает.
А насчет предохранения,то кто это считает допустимым и совесть спокойна ,пусть предохраняеться,а если человек считает это грехом,то не надо его склонять идти против своей совести,просто поддержать надо ,хотя бы добрым словом,лоурен же ясно написала ,что предохранение для нее недопустимо.
Я с вами согласна, мы же христианки.Почему бы и попросить у Господа обратного? Сказать ему как мне тяжело и пр.
[Обновления: Чт, 03 Апрель 2008 14:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69876 является ответом на сообщение #66953] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:26 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А мы не едим мяса,дети тоже,слава богу все здоровы,по врачам не ходим,старшей уже 6 лет ,антибиотики не давала ни разу,энергия через край прет,дети очень крепенькие.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69881 является ответом на сообщение #69876] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:32 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
цветочек писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:26А мы не едим мяса,дети тоже,слава богу все здоровы,по врачам не ходим,старшей уже 6 лет ,антибиотики не давала ни разу,энергия через край прет,дети очень крепенькие.
Да конечно, на всё воля Божья. Это просто мы ищем самооправдания во всём, мол а как же без этого ? как без того ?
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69882 является ответом на сообщение #69876] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:32 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:26А мы не едим мяса,дети тоже,слава богу все здоровы,по врачам не ходим,старшей уже 6 лет ,антибиотики не давала ни разу,энергия через край прет,дети очень крепенькие.
Напрасно Вы детям мяса не даете. И рыбу тоже они не едят? Совсем без животной пищи детям нельзя.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69885 является ответом на сообщение #69867] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:38 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:14натуля писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:09Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:00Я тоже нет. Но в данной ситуации это разве не выход?? У нас и батюшки кушают и работники храма, ничего не брезгуют.
Батюшка садится за общий стол не потому, что у него дома есть нечего. А родители должны САМИ кормить-одевать-обувать своих детей.
В идеале. А образование, а лечение? Тоже протягивать руку?
Знаете, в какой то степени вы рассуждаете по - мирски. А как же упование на Господа? (это я про образование и лечение??) М. Ломоносов, например на родителей не надеялся, когда учиться пошёл, и не думал: "Как же я там один, а вдруг заболею". На всё воля Божья.
Да, по-мирски, потому что в миру живу...А вы,простите, в монастыре?
А Ломоносов... он между прочим против воли отца поступил, что само по себе - грех (чти отца и мать). И учился он бесплатно, а я ежемесячно за школу плачу + всякие поборы.Да на ВСЕ ВОЛЯ БОЖЬЯ, но это не сигнал к тому чтобы сидеть с открытым ртом и ждать когда тебе туда кусок с неба свалится...
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69890 является ответом на сообщение #69885] |
Чт, 03 Апрель 2008 14:44 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
натуля писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:38Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:14натуля писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:09Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:00Я тоже нет. Но в данной ситуации это разве не выход?? У нас и батюшки кушают и работники храма, ничего не брезгуют.
Батюшка садится за общий стол не потому, что у него дома есть нечего. А родители должны САМИ кормить-одевать-обувать своих детей.
В идеале. А образование, а лечение? Тоже протягивать руку?
Знаете, в какой то степени вы рассуждаете по - мирски. А как же упование на Господа? (это я про образование и лечение??) М. Ломоносов, например на родителей не надеялся, когда учиться пошёл, и не думал: "Как же я там один, а вдруг заболею". На всё воля Божья.
Да, по-мирски, потому что в миру живу...А вы,простите, в монастыре?
А Ломоносов... он между прочим против воли отца поступил, что само по себе - грех (чти отца и мать). И учился он бесплатно, а я ежемесячно за школу плачу + всякие поборы.Да на ВСЕ ВОЛЯ БОЖЬЯ, но это не сигнал к тому чтобы сидеть с открытым ртом и ждать когда тебе туда кусок с неба свалится...
Ну так что же вы тогда предлагаете??? Ну платите поборы. Я их тоже плачу, но ведь раз платим, значит Господь не оставляет нас. Дает какие то средства, что бы мы, грешные, платили, и "кусок хлеба " в доме был, и одеты обуты были? Или не так??
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69898 является ответом на сообщение #69890] |
Чт, 03 Апрель 2008 15:00 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:44натуля писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:38Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:14натуля писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:09Бездна греховная писал(а) Чтв, 03 Апрель 2008 14:00Я тоже нет. Но в данной ситуации это разве не выход?? У нас и батюшки кушают и работники храма, ничего не брезгуют.
Батюшка садится за общий стол не потому, что у него дома есть нечего. А родители должны САМИ кормить-одевать-обувать своих детей.
В идеале. А образование, а лечение? Тоже протягивать руку?
Знаете, в какой то степени вы рассуждаете по - мирски. А как же упование на Господа? (это я про образование и лечение??) М. Ломоносов, например на родителей не надеялся, когда учиться пошёл, и не думал: "Как же я там один, а вдруг заболею". На всё воля Божья.
Да, по-мирски, потому что в миру живу...А вы,простите, в монастыре?
А Ломоносов... он между прочим против воли отца поступил, что само по себе - грех (чти отца и мать). И учился он бесплатно, а я ежемесячно за школу плачу + всякие поборы.Да на ВСЕ ВОЛЯ БОЖЬЯ, но это не сигнал к тому чтобы сидеть с открытым ртом и ждать когда тебе туда кусок с неба свалится...
Ну так что же вы тогда предлагаете??? Ну платите поборы. Я их тоже плачу, но ведь раз платим, значит Господь не оставляет нас. Дает какие то средства, что бы мы, грешные, платили, и "кусок хлеба " в доме был, и одеты обуты были? Или не так??
Так я и не жалуюсь. У меня относительно все в порядке. Но мы для этого много работаем.Я ведь не о себе...
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69900 является ответом на сообщение #69898] |
Чт, 03 Апрель 2008 15:03 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Ну и вот. Я же писала , как выход из ситуации для той женщины ( про храм), а вы всё на меня и себя перевели. В данный момент конечно им помощь нужна. А нам Господь завещал в поте лица хлеб свой добывать - вот мы то и делаем.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #69914 является ответом на сообщение #69882] |
Чт, 03 Апрель 2008 15:14 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Напрасно Вы детям мяса не даете. И рыбу тоже они не едят? Совсем без животной пищи детям нельзя.
В пост рыбы и мяса не едим,едим много разных круп,орехов,овощей,фруктов,бобовых ,мюсли и тд,сладкого тоже не покупаю,иногда по празникам или если кто то угостит.Пьем травяные чаи,там тоже минералы есть идр,Искуственные
витамины тоже не даю-они вредны,иногда даю проросшую пшеницу и разные масла-тыквенное,льняное,кедровое,там много витаминов и других полезных вещей,а так рыбу иногда едим.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #70001 является ответом на сообщение #66953] |
Чт, 03 Апрель 2008 16:28 |
Лорента
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Латвия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ну и шум я подняла.
Простите, но я ХОЧУ, в принципе, ещё и 7-го ребёнка. Только меня пугают мои личные трудности (токсикоз, тяжёлые роды, послеродовая депрессия, бедность). Мне уже скоро 37 лет, я думаю, что Господь пошлёт мне на этот раз последнего. Я ЗНАЮ, ЧТО ПОТОМ БУДУ ЖАЛЕТЬ, ЧТО НЕ РОДИЛА ЕГО(ЕЁ), ЧТО НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОДАРИТЬ ЖИЗНЬ ЕЩЁ ОДНОМУ, ТАКОМУ РОДНОМУ СУЩЕСТВУ. Я просто трусиха и боюсь трудностей! Но бедность может быть пройдёт, мы ведь с мужем работаем...
Извините, я, наверно, сама не знаю чего хочу.
|
|
|
|
| Re: Почему мы вымираем? [сообщение #70018 является ответом на сообщение #69833] |
Чт, 03 Апрель 2008 16:45 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата: запрещает ей пользоваться контрацептивами!
Если честно, то я вообще не понимаю, как можно следовать чужим советам в то время, когда сам ты свою ситуацию знаешь лучше всех?
Лично я советы выслушиваю, но следую только тем, которые нахожу подходящими себе: ну мало ли, вдруг лучшее решение мне самой и впрямь в голову не пришло?
Могу пояснить на прмере: попросила сегодня сына скачать из Интернета мне книгу Дэвида Аллена "Как привести дела в порядок. Искусство продуктивности без стресса" - это у меня последнее хобби такое, чтобы выкроить еще немного полезного времени из нерезиновых 24 часов в сутках...
Он скачал, но сказал, что эта книга хороша для организации работы в офисе (сама еще не читала), а если я еще и для домашних дел хочу, то есть еще одна неплохая книга "Как взять под контроль свою жизнь и свое время" Лакейна.
Такой совет, данный вовремя и к месту, я ценю: непременно прочту и воспользуюсь всем ценным оттуда!
А вот если бы он начал меня поучать, чтобы я лучше пошла поваренную книгу почитала, да то, что мое место у плиты и стиральной машины, то я все пропустила бы мимо ушей, а занялась бы поисками нужной информации сама.
Так что очень советую всем фильтровать чужие советы применительно к своей ситуации! В том числе и этот мой совет!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 04:04:34 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02675 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
