Начало » Женский форум » Христианка.ру » Замуж за неверующего
( ) 1 голос
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5269 является ответом на сообщение #5259] |
Вс, 21 Январь 2007 02:23 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Sacred
Сообщений: 7 Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Очень хорошо, что вы его любите! И я конечно желаю вам ему помочь и не бросать! Только не думайте, что вы любите его больше Бога. У него свой промысел на каждого человека. И все будет по Его Воле. Именно по Его Воле я оказалась в такой ситуации, что поняла - человек имеет свои, не только отличные от православия, но и ему сильно противоречащие убеждения. От этого страдали мы оба, что уже говорить о детях. Всему свое время. Бог даст, человек придет к православию, с вами или без вас. Как писали отцы ( прошу прощение за не полную дословность)- если кто-то тонет, подай ему палку и сделай все, что можешь, но не давай руки, чтобы и самому не потонуть (это из И. Брянчанинова). Я часто пыталась по самомнению своему "спасти" человека, плоды определенные это давало, но не желаемый результат. Брак - это очень серьезно.
Конечно надо делать все, все что можно. А когда все, что можно сделано, надо смириться.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5270 является ответом на сообщение #5259] |
Вс, 21 Январь 2007 13:26 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Lucy
Сообщений: 924 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Машуня писал(а) Вск, 21 Января 2007 01:43 | у меня тоже такая ситуация...но я не решаюсь расстаться с человеком, слишком сильно люблю его...он не крещен, но я сделаю все для того чтобы он крестился и поверил в Бога!!! нельзя его бросать надо помочь!!!
|
Невозможное человеку возможно Богу.
Помочь можно не словами, а действием - молитвой и личным примером радости от веры.
Если вдруг этот человек покрестится, не думайте, что это Ваша заслуга, а то впадете в грех гордыни.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5271 является ответом на сообщение #5270] |
Вс, 21 Январь 2007 13:53 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Машуня
Сообщений: 8 Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
[quote title=Lucy писал(а)
Если вдруг этот человек покрестится, не думайте, что это Ваша заслуга, а то впадете в грех гордыни.
[/quote]
я и не говорю что это будет моя заслуга...все в воле Божей! Просто я хочу быть рядом с этим человеком, личным примером показывать как хорошо вести православную жизнь, молиться за него и буду очень рада если он покреститься!
у меня уже была такая ситуация, папа был не крещен! я молилась за него и на Николая Чудотворца в декабре месяце он покрестился! Теперь все время посещает храм,как только он покупает новую машину сразу просит меня чтобы я дороворилась со священником чтобы освятить ее, для него очень важно чтобы Бог был рядом с ним! и я не считаю что это моя заслуга, мои молитвы были обращены к Богу и он привел человека к вере! это его заслуга!
|
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5275 является ответом на сообщение #2323] |
Вс, 21 Январь 2007 14:29 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
creamy_way
Сообщений: 21 Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Меня эта тема всегда очень интересовала, потому что мой жених как раз неверующий. Очень много читала по поводу этого вопроса, советывалась, и думаю я вот что..
Как уже было сказано в других сообщения важно не верующий\неверующий, а какой человек.
В один из разговоров со своим духовным отцом, он рассказал мне такую вещь. У него есть прихожанка, которая вышла за неверуещего и 20 лет, даже больше, молилась Богу, просила Его, чтобы ее муж уверовал. Муж же ко всему этому относился скептически, подтрунивал над ней, как это часто бывает, и что же?? Поскольку эта пара уже была в возрасте муж очень сильно заболел, был при смерти. И в этот момент он САМ позвал батюшку, исповедовался и причастился. Вот оно провидение Божье, через верующую жену муж спасеться !! Вот сколько времени может понадобиться.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5280 является ответом на сообщение #5275] |
Вс, 21 Январь 2007 15:49 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Lucy
Сообщений: 924 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
creamy_way писал(а) Вск, 21 Января 2007 14:29 | В один из разговоров со своим духовным отцом, он рассказал мне такую вещь. У него есть прихожанка, которая вышла за неверуещего и 20 лет, даже больше, молилась Богу, просила Его, чтобы ее муж уверовал.
|
Одно дело, когда люди уже женаты, а другое дело, что можно найти единомышленника, с которым идти рука об руку по жизни, а не одной его вымаливать всю жизнь. Зачем себе усложнать жизнь, она и без того сложная.
Не каждому под силу такой подвиг, поэтому чтобы не бросить на полпути, лучше не рисковать. Есть ведь хорошие православные люди, им тоже хочется семейной жизни. А другие пусть смотрят на православные семьи и сами приходят к Богу.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5302 является ответом на сообщение #5280] |
Пн, 22 Январь 2007 08:28 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Sacred
Сообщений: 7 Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
На тему "пока гром не грянет" - мой бывший неверующий молодой человек переболел раком, злокачественная опухоль. И только у него более-менее начали расти волосы - пиво с друзьями иногда..
Действительно нужно смотреть какой человек, какие у него друзья, какие родители. "Яблоко от яблони" - не закон, но вещь мудрая...и одно дело, когда ты ведешь диалог с человеком, а другое, когда со всей компанией неверующих друзей и родственников. Может у человека верующая мама, тетя..это хорошо конечно,поддержка есть..
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5333 является ответом на сообщение #2323] |
Вт, 23 Январь 2007 09:56 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Irusik
Сообщений: 58 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Московия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
У меня муж неверующий. Я пришла к вере уже после 3-х лет совместной жизни. Конечно, мне бы очень хотелось, чтобы муж вместе со мной ходил в храм, читал молитвы дома, и вообще, чтобы нас объединяла вера. Но пока этого нет. Поэтому я думаю, что конечно православной девушке лучше бы выходить замуж за православного. Но все очень индивидуально. Надо советоваться с духовником. А если ждать всю жизнь верующего человека, и не увидеть Божью волю в том, чтобы неверующий муж через жену пришел к Богу?
Девочки, и еще простите за вопрос, а что - это очень страшно забеременеть в пост?
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5336 является ответом на сообщение #5333] |
Вт, 23 Январь 2007 13:52 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Lucy
Сообщений: 924 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Irusik писал(а) Втр, 23 Января 2007 09:56 | Девочки, и еще простите за вопрос, а что - это очень страшно забеременеть в пост?
|
Если муж неверующий, то нельзя заставить его соблюдать супружеский пост, он соблюдается только по обоюдному согласию. Иначе получается непослушание мужу. В общем, надо из двух зол выбирать меньшее.
Если беременность уже есть, то нельзя думать, что это страшно, нужно молиться, чтобы ребеночек здоровым родился.
Слышала, что если ребенок зачат в Великий пост, то возможны различные патологии.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5338 является ответом на сообщение #2323] |
Вт, 23 Январь 2007 14:38 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Irkin
Сообщений: 1672 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится Ирина Мартынюк |
|
|
Есть христианская традиция во время постов удерживаться от супружеский отношений. Но...
как правильно заметила Люси, из двух зол выбирают меньшее. Если отсутствие интимных отношений вызывает у супругов раздражительность, вспыльчивость, интимные мечтания, сладострастие, то тогда такой пост имеет только обличие поста, а на самом деле душа погрязает в других, более трудноискореняемых грехах. Супруги могут решить не полностью отказаться от интима, а договориться, что он будет в меньших количествах, если можно так выразиться.
Пост - это не цель, а всего лишь метод, чтобы усмирить греховную природу и развиваться духовно. Ведь наша цель не не вкушать мяса в пост, а ограничить желания своего тела, воспитать его, попытаться научиться быть независимым от его прихотей. Точно так же воздержание и не забеременеть не есть целями поста.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5342 является ответом на сообщение #5336] |
Вт, 23 Январь 2007 15:17 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Lucy писал(а) Втр, 23 Января 2007 13:52 | Слышала, что если ребенок зачат в Великий пост, то возможны различные патологии.
|
ИМХО, очень сомнительно
Респект Irkin
[Обновления: Вт, 23 Январь 2007 15:18] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5345 является ответом на сообщение #5344] |
Вт, 23 Январь 2007 15:35 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Lucy писал(а) Втр, 23 Января 2007 15:27 |
NEZP писал(а) Втр, 23 Января 2007 15:17 |
Lucy писал(а) Втр, 23 Января 2007 13:52 | Слышала, что если ребенок зачат в Великий пост, то возможны различные патологии.
| ИМХО, очень сомнительно ![Sad](images/smiley_icons/icon_sad.gif)
|
Я ничего не утверждаю. Примеров не знаю. Но видимо, это слышала не я одна, раз был задан вопрос.
|
Конечно, и я не раз слышу, расхожий слух
Но сомнительный ))
Какой в этом смысл? Господь наказывает? Хорошо. Но причем тут ребенок, если грешат родители? ИМХО, это из разряда православных страшилок
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5372 является ответом на сообщение #2323] |
Ср, 24 Январь 2007 09:49 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Irusik
Сообщений: 58 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Московия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
NEZP
Действительно, причем здесь ребенок? Если муж неверующий, то для сохранения семьи не получается соблюдать пост в семейной жизни. Предохраняться - грех. И вообще, детей дает Бог (я это точно знаю на своем опыте!)
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5382 является ответом на сообщение #5345] |
Ср, 24 Январь 2007 12:13 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NEZP писал(а) Втр, 23 Января 2007 15:35 |
Lucy писал(а) Втр, 23 Января 2007 15:27 |
NEZP писал(а) Втр, 23 Января 2007 15:17 |
Lucy писал(а) Втр, 23 Января 2007 13:52 | Слышала, что если ребенок зачат в Великий пост, то возможны различные патологии.
| ИМХО, очень сомнительно ![Sad](images/smiley_icons/icon_sad.gif)
|
Я ничего не утверждаю. Примеров не знаю. Но видимо, это слышала не я одна, раз был задан вопрос.
|
Конечно, и я не раз слышу, расхожий слух
Но сомнительный ))
Какой в этом смысл? Господь наказывает? Хорошо. Но причем тут ребенок, если грешат родители? ИМХО, это из разряда православных страшилок
|
Между грехами родителей и жизнью детей ПРЯМАЯ связь, тут нечего спорить. Другое дело, что в "неравном" браке (например, жена верующая, муж - нет), если ребенок зачат во время Великого поста, Господь наверное будет более снисходителен к этой немощи родителей, учитывая духовную настроенность матери. Но если оба родителя осознанно совершают грех во время поста, то вероятнее всего, что это отразится на ребенке. Это мнение старца Паисия Святогорца, том "Семейная жизнь", книга - чудо. И дал мне ее священник.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5384 является ответом на сообщение #2323] |
Ср, 24 Январь 2007 12:41 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Irkin
Сообщений: 1672 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится Ирина Мартынюк |
|
|
Нужно все-таки делать скидку, что книгу о супружеских отношениях писал монах. В сочинениях подвижников мы во многом можем перенять их духовный опыт. Но о супружестве - это не их личный духовный опыт, а рассуждения о браке с точки зрения своего духовного опыта - разные же вещи.
Просто если рассуждать, что супружеские отношения в пост однозначно грех, то тогда получится, что муж должен исповедоваться, что хотел интимных отношений со своей женой в пост (ведь это греховное желание). Хотя как по мне, то возбуждение у мужчины, когда он лежит в постели с обнаженной любимой женщиной - признак физического здоровья. И тогда вопрос: много ли приобретет в духовном плане мужчина (да и женщина), если он и воздерживается от интима, но постоянно (или часто)о нем думает и мечтает?
Считаю так, если особого духовного ущерба для человека в воздержании нет и он не воздерживается лишь для получения удовольствия - вот это грех. Воздерживаться без ущерба весь пост могут люди, которые уже имеют достаточный духовный и церковный опыт, к которым, кстати, и обращены творения святых подвижников. А твердая пища для младенцев во Христе не только непитательна, но и может быть вредна.
[Обновления: Ср, 24 Январь 2007 12:55] Известить модератора
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5386 является ответом на сообщение #5382] |
Ср, 24 Январь 2007 12:54 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Марина писал(а) Срд, 24 Января 2007 12:13 |
Между грехами родителей и жизнью детей ПРЯМАЯ связь, тут нечего спорить. Другое дело, что в "неравном" браке (например, жена верующая, муж - нет), если ребенок зачат во время Великого поста, Господь наверное будет более снисходителен к этой немощи родителей, учитывая духовную настроенность матери. Но если оба родителя осознанно совершают грех во время поста, то вероятнее всего, что это отразится на ребенке. Это мнение старца Паисия Святогорца, том "Семейная жизнь", книга - чудо. И дал мне ее священник.
|
Тогда объясните, каким образом милосердный и любящий Господь будет отыгрываться на ребенке, вся вина которого в том, что родители не выдержали в пост? "Вот вы в пост - а я - ребеночку идиотию! Получая, фашист, гранату!"
Какая-то мстительность, что ли. Человеческая.
К тому же пост - духовное упражнение, кто-то может все выдержать, кто-то нет. Стремиться к этому - да, но христианин не тот, кто все выдерживает (законники тоже), но тот, кто, оступясь, поднимается и идет вновь. И вот Бог, умерший за нас на кресте (молящийся на этом самом кресте за собственных убийц, за тех, кто мучал Его и несправедливо на этот крест отправил!), решает отомстить нарушившим пост родителям, давая им больного ребенка? Господь, который призывает любить и прощать до семижды семи раз, опускается до такого? А ребенок-то тут причем, за что страдает он? Не боле ли похоже на человеческое "зуб за зуб"?
Старца Паисия я очень уважаю, но, скорее всего, здесь есть идея запугивания - не грешите в пост, дорогие. Отразиться на ребенке это может в случае, когда родители не придерживаются христианской жизни и в этом воспитывают ребенка, ИМХО.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5389 является ответом на сообщение #2323] |
Ср, 24 Январь 2007 13:15 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Irkin
Сообщений: 1672 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится Ирина Мартынюк |
|
|
Взаимосвязь между грехами родителей и болезнями детей все-таки есть. Но не потому, что Бог наказывает - Он всех любит и хочет простить.
А потому, что человек - нераздельное единство тела, души и духа, которые очень тесно взаимосвязаны. Грех - болезнь духа, он порождает болезнь тела. Ведь все знают, что многие физические болезни передаются от родителей к детям. А детсткий организм намного более чувствительный к болезням. Вот и выходит, что дети болеют.
Но! Это только одна из возможных причин болезни. Промысла Божьего никто не знает, поэтому утверждать, что у кого-то больной ребенок, потому что его родители нагрешили или, еще того хуже, высчитывать, что он был зачат в пост - не по-христиански.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5390 является ответом на сообщение #5386] |
Ср, 24 Январь 2007 13:17 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
При чем тут мстительность?? Есть определенные духовные законы, в случае нарушения которых, скорее всего, возникнет следствие этого нарушения. Это как в случае с верой - отцы ведь объясняют неверующим, что есть определенные правила, которые надо выполнять, а иначе не достигнешь желаемого. И рассуждай хоть до посинения. Господь завещал нам эти правила. И не нам их обсуждать.
А в плане ребенка - я ведь написала, что это мнение Старца Паисия, прочтите книгу полностью, прежде чем делать вывод о том, что имел в виду батюшка. И к тому же я писала, что судов Господних - бездна, на каждый случай -свой, тут нет однозначности. Но то, что в Великий Пост НЕОБХОДИМО по мере возможности воздерживаться от супружеского общения - это факт. Другое дело, что случаи бывают разные.
И не нам опять же, стоит пытаться понять логическую череду "преступлений-наказаний", которые приготовил Господь. Это непостижимо и не дано понять человеку - "за что, почему" наказывает или милует Господь. Это нечеловеческая логика.
Старец Паисий пишет, что духовная жизнь родителей очень сильно влияет на их собственную,а также их детей "духовную сберегательную кассу", и жизнь. Я ничего не придумала.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5392 является ответом на сообщение #5384] |
Ср, 24 Январь 2007 13:23 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Irkin писал(а) Срд, 24 Января 2007 12:41 | Нужно все-таки делать скидку, что книгу о супружеских отношениях писал монах. В сочинениях подвижников мы во многом можем перенять их духовный опыт. Но о супружестве - это не их личный духовный опыт, а рассуждения о браке с точки зрения своего духовного опыта - разные же вещи.
Просто если рассуждать, что супружеские отношения в пост однозначно грех, то тогда получится, что муж должен исповедоваться, что хотел интимных отношений со своей женой в пост (ведь это греховное желание). Хотя как по мне, то возбуждение у мужчины, когда он лежит в постели с обнаженной любимой женщиной - признак физического здоровья. И тогда вопрос: много ли приобретет в духовном плане мужчина (да и женщина), если он и воздерживается от интима, но постоянно (или часто)о нем думает и мечтает?
Считаю так, если особого духовного ущерба для человека в воздержании нет и он не воздерживается лишь для получения удовольствия - вот это грех. Воздерживаться без ущерба весь пост могут люди, которые уже имеют достаточный духовный и церковный опыт, к которым, кстати, и обращены творения святых подвижников. А твердая пища для младенцев во Христе не только непитательна, но и может быть вредна.
|
Согласна.
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5397 является ответом на сообщение #5389] |
Ср, 24 Январь 2007 13:58 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Irkin писал(а) Срд, 24 Января 2007 13:15 | А потому, что человек - нераздельное единство тела, души и духа, которые очень тесно взаимосвязаны. Грех - болезнь духа, он порождает болезнь тела. Ведь все знают, что многие физические болезни передаются от родителей к детям. А детсткий организм намного более чувствительный к болезням. Вот и выходит, что дети болеют.
|
Но может ли передаваться духовная болезнь? Которая к тому же может привести к изначально больному ребенку? Сомнительно, впрочем, Вы об этом уже написали.
Все-таки между духовным и физическим огромная разница.
Марина писал(а) Срд, 24 Января 2007 13:17 | При чем тут мстительность?? Есть определенные духовные законы, в случае нарушения которых, скорее всего, возникнет следствие этого нарушения.
|
А кто эти законы устанавливает? И кто собирает статистику, когда родители, гм, зачинали больных детей?
Марина писал(а) Срд, 24 Января 2007 13:17 | Это как в случае с верой - отцы ведь объясняют неверующим, что есть определенные правила, которые надо выполнять, а иначе не достигнешь желаемого. И рассуждай хоть до посинения. Господь завещал нам эти правила. И не нам их обсуждать.
|
Но причем здесь ребенок, как отдельная от родителей личность? ИМХО, любой человек может навредить только себе, и грешит против себя. Все-таки грехи - не гепатит, передающийся от мамы к ребенку.
Марина писал(а) Срд, 24 Января 2007 13:17 |
И не нам опять же, стоит пытаться понять логическую череду "преступлений-наказаний", которые приготовил Господь. Это непостижимо и не дано понять человеку - "за что, почему" наказывает или милует Господь. Это нечеловеческая логика.
Старец Паисий пишет, что духовная жизнь родителей очень сильно влияет на их собственную,а также их детей "духовную сберегательную кассу", и жизнь. Я ничего не придумала.
|
Спасибо, с книгой ознакомлены. Ну и какого... тогда тут начинается авторитетное "согрешили - получите", раз судов Божих мы не знаем? Где статистика, подтверждающая прямую связь?
Впрочем, тут уже произнесли верное "Промысла Божьего никто не знает, поэтому утверждать, что у кого-то больной ребенок, потому что его родители нагрешили или, еще того хуже, высчитывать, что он был зачат в пост - не по-христиански."
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5400 является ответом на сообщение #5397] |
Ср, 24 Январь 2007 15:31 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Марина
Сообщений: 1167 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Срд, 24 Января 2007 13:58]Irkin писал(а) Срд, 24 Января 2007 13:15 | А потому, что человек - нераздельное единство тела, души и духа, которые очень тесно взаимосвязаны. Грех - болезнь духа, он порождает болезнь тела. Ведь все знают, что многие физические болезни передаются от родителей к детям. А детсткий организм намного более чувствительный к болезням. Вот и выходит, что дети болеют.
|
Но может ли передаваться духовная болезнь? Которая к тому же может привести к изначально больному ребенку? Сомнительно, впрочем, Вы об этом уже написали.
Все-таки между духовным и физическим огромная разница.
Марина писал(а) Срд, 24 Января 2007 13:17 | При чем тут мстительность?? Есть определенные духовные законы, в случае нарушения которых, скорее всего, возникнет следствие этого нарушения.
|
А кто эти законы устанавливает? И кто собирает статистику, когда родители, гм, зачинали больных детей?
Марина писал(а) Срд, 24 Января 2007 13:17 | Это как в случае с верой - отцы ведь объясняют неверующим, что есть определенные правила, которые надо выполнять, а иначе не достигнешь желаемого. И рассуждай хоть до посинения. Господь завещал нам эти правила. И не нам их обсуждать.
|
Но причем здесь ребенок, как отдельная от родителей личность? ИМХО, любой человек может навредить только себе, и грешит против себя. Все-таки грехи - не гепатит, передающийся от мамы к ребенку.
Ребенок здесь КАК РАЗ ПРИ ЧЕМ. И еще как. Очень даже при чем.
Когда грешит мать, она вредит не только себе, она вредит и своим детям.
Духовные законы установлены Богом, странно что это вызвало вопрос
А тот факт, что Вы спорите по этим моментам, указывает лишь на то, что Вы :
а) книгу не читали
б) не знакомы с мнением Церкви, а не ЛИЧНО МОИМ!
в) просто Вам хочется поспорить
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5402 является ответом на сообщение #2323] |
Ср, 24 Январь 2007 15:46 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
желанная
Сообщений: 37 Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
А Я СЧИТАЮ, ЧТО выходить замуж надо за того, кто тебе нравится, кого ты ХОЧЕШЬ как мужчину, кто тебе дорог, и все))) остальное все ЧУШЬ))) Православный. неправославный, какая разница, главное что бы с ним хорошо было)))
|
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5421 является ответом на сообщение #5402] |
Ср, 24 Январь 2007 17:48 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Anna
Сообщений: 86 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
желанная писал(а) Срд, 24 Января 2007 14:46 | А Я СЧИТАЮ, ЧТО выходить замуж надо за того, кто тебе нравится, кого ты ХОЧЕШЬ как мужчину, кто тебе дорог, и все))) остальное все ЧУШЬ))) Православный. неправославный, какая разница, главное что бы с ним хорошо было)))
|
Вы в Бога верите?
Что важнее спасение души или ваши(наши) желания?
Двум господам нельзя служить - ибо одного любить будешь а о другом нерадеть! Не слышали такого изречения?Это из Евангелия - есть такая Книга - и там заповеди тоже есть,вот по ней православные люди и жить желают,а это не так и просто... А для вас это "все ЧУШЬ)))". Вы сами себя ослепляете,и ходите за вождями слепыми.И не понимаете чего себя лишаете!
Очень вас жаль!
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5424 является ответом на сообщение #5421] |
Ср, 24 Январь 2007 17:57 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Алевтина
Сообщений: 898 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Anna писал(а) Срд, 24 Января 2007 17:48 |
желанная писал(а) Срд, 24 Января 2007 14:46 | А Я СЧИТАЮ, ЧТО выходить замуж надо за того, кто тебе нравится, кого ты ХОЧЕШЬ как мужчину, кто тебе дорог, и все))) остальное все ЧУШЬ))) Православный. неправославный, какая разница, главное что бы с ним хорошо было)))
|
Вы в Бога верите?
Что важнее спасение души или ваши(наши) желания?
Двум господам нельзя служить - ибо одного любить будешь а о другом нерадеть! Не слышали такого изречения?Это из Евангелия - есть такая Книга - и там заповеди тоже есть,вот по ней православные люди и жить желают,а это не так и просто... А для вас это "все ЧУШЬ)))". Вы сами себя ослепляете,и ходите за вождями слепыми.И не понимаете чего себя лишаете!
Очень вас жаль!
|
Чего жалеть то? Человек любим и счастлив, видимо. Ну и прекрасно.
|
|
|
|
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5430 является ответом на сообщение #2323] |
Ср, 24 Январь 2007 18:14 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
желанная
Сообщений: 37 Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
вера - тоже может быть разная) вот у тебя Анна , вра не приемлющая лругого мнения, ты видишь все только черно-белым, и не видешь оттенков)
|
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5432 является ответом на сообщение #5430] |
Ср, 24 Январь 2007 18:20 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Anna
Сообщений: 86 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
желанная писал(а) Срд, 24 Января 2007 17:14 | вера - тоже может быть разная) вот у тебя Анна , вра не приемлющая лругого мнения, ты видишь все только черно-белым, и не видешь оттенков)
|
давай поговорим,какие оттенки ты хочешь видеть? Кстати - оттенки - от слова оттенять,это лишь колебание от основного принципа,но в приделах разумного. А черно - белое не у тебя-ли - правослвные дамы это темнота,а вот все удовольствия жизни - это так светло и кайфово !
[Обновления: Ср, 24 Январь 2007 18:31] Известить модератора
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5433 является ответом на сообщение #5431] |
Ср, 24 Январь 2007 18:24 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Anna
Сообщений: 86 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
желанная писал(а) Срд, 24 Января 2007 17:16 | да, уже писала, что закончила гуманитарну школу, религию - я знаю хорошо, все читала и изучала и не только Библию)))
|
и что изучила - своим желаниям потакать или искать Воли Божьей? Разве об этом нигде не говорится?
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5434 является ответом на сообщение #2323] |
Ср, 24 Январь 2007 18:31 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
желанная
Сообщений: 37 Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
И не то, чтобы всем им надо потакать, но и постоянно ограничивать себя тоже нельзя, от этого могут появиться всякие нехорошие вещи, как-то комплексы ...
|
|
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5438 является ответом на сообщение #5434] |
Ср, 24 Январь 2007 18:55 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
Anna
Сообщений: 86 Зарегистрирован: Декабрь 2006 Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Вот ты Анна(желанная) пишешь что Библию изучила,а в загробную жизнь веришь? Знаешь что такое страсти?
Жизнь очень коротка и быстротечна! Никто и не спорит,получать удовольствия и наслаждаться жизнью очень легко... Легко впасть в зависимость от страстей,поработить своё тело,осквернить его,а тело наше должно быть храмом Святого Духа,если мы Его сознательно изгоняем,там поселяется огонь страстей,потом с возрастом становится всё темнее и темнее,уныние,скорби,... одиночество...мрак... Ты видела как умирают неверующие люди,подумай куда они идут и что с ними будет... И не говори что я осуждаю их,они сами себя осуждают тем что ОТВЕРГАЮТ Бога,своё спасение! Огонь и мука вечная - это все наши страсти - неискоренённые в земной жизни,там будут мучить нас требуя утоления,и не находя его... Вот это и есть ужас,а вы говорите чепуха!
Поэтому и пишу всё время как мне жаль... всех кто не хочет открыть сердце Господу!Идти за Ним!А Он "стоит у дверей и стучит"!
[Обновления: Ср, 24 Январь 2007 18:58] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Замуж за неверующего [сообщение #5453 является ответом на сообщение #5421] |
Чт, 25 Январь 2007 00:07 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/hristianka/images/down.png) |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Anna писал(а) Срд, 24 Января 2007 17:48 |
Что важнее спасение души или ваши(наши) желания?
Двум господам нельзя служить - ибо одного любить будешь а о другом нерадеть! Не слышали такого изречения?Это из Евангелия - есть такая Книга - и там заповеди тоже есть,вот по ней православные люди и жить желают,а это не так и просто... А для вас это "все ЧУШЬ)))". Вы сами себя ослепляете,и ходите за вождями слепыми.И не понимаете чего себя лишаете!
Очень вас жаль!
|
Ну, вот влюбились Вы не в православного. И он в Вас. Он согласен венчаться, позволяет воспитывать детей в православии. Сочувствующий и адекватный, короче. Ну что в этом плохого? Вам известны пути к Господу? А может, он через Ваш пример и любовь сам в Церковь придет. Что его отсекать-то как второсортного?
Нет в заповедях - "вы любите друг друга, но не выходи за него замуж, ибо не православен". Там есть много слов про любовь и поддержку, а про "уйди ты, неправославный" нет.
Тут каждый решает для себя - готов ли он прожить с этим человеком всю жизнь, или с нецерковным ему будет тяжело, только и всего.
А то будем подбирать: "чтоб православный. И с машиной. И зубы ровные". А среди православных сколько фанатиков или буквоедов, желающих жить по собственному варианту "домостроя"?
Обратимся к простому подсчету. От небольшого числа православных мужчин отсекаем: жентатых, фанатичных, стариков. И кого получаем? На 30% женщин едва хватит. А остальным девушкам - в монастырь по Вашей логике?
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт июн 13 05:55:38 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06776 секунд
|