Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » Кесарево сечение
| Кесарево сечение [сообщение #3940] |
Вс, 24 Декабрь 2006 14:22  |
А.C.
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Хотелось узнать,у кого нибудь или у знакомых есть несколько кесаревых?
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #3952 является ответом на сообщение #3940] |
Вс, 24 Декабрь 2006 15:59  |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Анечка писал(а) Вск, 24 Декабря 2006 14:22 |
Хотелось узнать,у кого нибудь или у знакомых есть несколько кесаревых?
|
У одной моей знакомой двое детей - оба кесарята. Причина: Узкий таз, маленький рост мамы.
У другой знакомой - трое детей - все трое кесарята. Причина: Узкий таз.
[Обновления: Вс, 24 Декабрь 2006 15:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #3972 является ответом на сообщение #3952] |
Вс, 24 Декабрь 2006 20:42 |
А.C.
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Lucy,как на ваш взгляд,отличаются ли они от детей рожденных естесственным путем?Не знаете,что думает та,у которой трое,о возможности родить четвертого?
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #3978 является ответом на сообщение #3972] |
Вс, 24 Декабрь 2006 22:39 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Lucy,как на ваш взгляд,отличаются ли они от детей рожденных естесственным путем?Не знаете,что думает та,у которой трое,о возможности родить четвертого?
|
Простите, сунусь.
Считается, что ребенок, рождаясь естественно обогащается микрофлорой матери, чего при кесареве не получается и на это пустое место может заселиться микрофлора патологическая. Еще у прокесаренной женщины могут быть проблемы с молоком (мало, нет вообще). Они решаемы, но ребенок может недополучить важных веществ, может быть хуже иммунитет.
А так, когда вырастают, различий в общем-то нет.
На тему 4 ребенка при 3 предыдущих кесарева. Вообще - это возможно, сама такое видела. Но лучше не надо. Рубец на матке - не шутка, хоть сейчас и хорошо делают. Может случится разрыв по рубцу, а это опасно.
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #3982 является ответом на сообщение #3978] |
Вс, 24 Декабрь 2006 23:01 |
А.C.
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
У меня с моим третьим кесаренком проблем с молоком вообще не было,я его и сейчас кормлю(1 год 3 месяца).С первыми двумя конечно поменьше было.А как не надо?Если новая беременность будет?
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #3984 является ответом на сообщение #3972] |
Вс, 24 Декабрь 2006 23:10 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Анечка писал(а) Вск, 24 Декабря 2006 20:42 |
Lucy,как на ваш взгляд,отличаются ли они от детей рожденных естесственным путем?Не знаете,что думает та,у которой трое,о возможности родить четвертого?
|
Нет, она не хочет. Их семья невоцерковленна
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #3988 является ответом на сообщение #3940] |
Пн, 25 Декабрь 2006 00:30 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
А как не надо?Если новая беременность будет?
|
Если новая - никто не заставит с ней ничего делать, но могут предложить перевязать маточные трубы после 4 кесарева... Врачам совершенно не хочется, чтобы в как-то раз погибла мама и ребенок...
[Обновления: Пн, 25 Декабрь 2006 00:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4005 является ответом на сообщение #3988] |
Пн, 25 Декабрь 2006 12:56 |
gylsum
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Белгород
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Я знаю женщину у которой пять раз было кесарево! Смелая,конечно,я бы побоялась.
А у другой моей близкой подруги,тоже кесарево,но только один раз.Хочет родить еще,пока не получается- не беременеет. Ребенок был объвит пуповиной(она была короткая).У нее и с тазом все впорядке и шейка открылась,а родить не смогла.Бедняжка так намучалась.
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4023 является ответом на сообщение #3940] |
Пн, 25 Декабрь 2006 15:18 |
А.C.
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Перевязку труб предлагают и после 2-го и после3-го.Я вот слышала,что после 3-го могут без спроса перевязать.Вопрос gulsum: вы случайно не знаете,как она перенесла последние беременности и роды?
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4134 является ответом на сообщение #4023] |
Вт, 26 Декабрь 2006 23:28 |
gylsum
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Белгород
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Я хочу сказать,что никто без вашего письменного согласия не имеет права перевязывать трубы.У меня есть знакомая,у которой тоже было кесарево.И вот она не может решить для себя-перевязывать ей трубы или нет;говорит,что рожать третьего не будет,а если перевяжет,то будет чувствовать себя неполноценной женщиной.И еще :когда я рожала своих деток,женщин заставляли писать на бумаге просьбу ,чтобы во время кесарева перевязали трубы.
А та женщина нормально перенесла беременность и роды.Ходит в храм с детками.Дай Бог ей здоровья! Говорят,что все зависит от шва на матке.
Кстати,слышала,что некоторые женщины рожают после кесарево сами!
Но дело в том,что не любой врач отважится на такой шаг.
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4136 является ответом на сообщение #4134] |
Вт, 26 Декабрь 2006 23:38 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Кстати,слышала,что некоторые женщины рожают после кесарево сами!
Но дело в том,что не любой врач отважится на такой шаг.
|
Да, есть такая тенденция: после первого кесарево давать женщине во второй раз рожать самой. Все зависит от состоятельности рубца, от течения беременности. А так - многие после кесарева сейчас сами рожают.
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4164 является ответом на сообщение #4134] |
Ср, 27 Декабрь 2006 07:29 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| gylsum писал(а) Втр, 26 Декабря 2006 23:28 |
И вот она не может решить для себя-перевязывать ей трубы или нет;говорит,что рожать третьего не будет,а если перевяжет,то будет чувствовать себя неполноценной женщиной.И еще :когда я рожала своих деток,женщин заставляли писать на бумаге просьбу ,чтобы во время кесарева перевязали трубы.
А та женщина нормально перенесла беременность и роды.Ходит в храм с детками.Дай Бог ей здоровья! Говорят,что все зависит от шва на матке.
Кстати,слышала,что некоторые женщины рожают после кесарево сами!
Но дело в том,что не любой врач отважится на такой шаг.
|
Почему будет считать себя неполноценной? Она уже родила детей. Теперь надо вырастить их достойными людьми!  А как она это сделает, если, не дай Бог, во время очередной беременности, родов что-нибудь случиться с ней, малышом? НАдо думать не только о себе, но и о уже рожденных детях, муже. Каково будет им?
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4175 является ответом на сообщение #4164] |
Ср, 27 Декабрь 2006 10:10 |
А.C.
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Виктория писал(а) Срд, 27 Декабря 2006 07:29 |
| gylsum писал(а) Втр, 26 Декабря 2006 23:28 |
И вот она не может решить для себя-перевязывать ей трубы или нет;говорит,что рожать третьего не будет,а если перевяжет,то будет чувствовать себя неполноценной женщиной.И еще :когда я рожала своих деток,женщин заставляли писать на бумаге просьбу ,чтобы во время кесарева перевязали трубы.
А та женщина нормально перенесла беременность и роды.Ходит в храм с детками.Дай Бог ей здоровья! Говорят,что все зависит от шва на матке.
Кстати,слышала,что некоторые женщины рожают после кесарево сами!
Но дело в том,что не любой врач отважится на такой шаг.
|
Почему будет считать себя неполноценной? Она уже родила детей. Теперь надо вырастить их достойными людьми! А как она это сделает, если, не дай Бог, во время очередной беременности, родов что-нибудь случиться с ней, малышом? НАдо думать не только о себе, но и о уже рожденных детях, муже. Каково будет им?
|
Что больший грех:перевязать трубы,сделать аборт или забыть о том,что волос с головы не упадёт без воли Божией.Мы как-то больше привыкли сами всё решать,не думая при этом,что Бог всё делает для нашего спасения.Если нет на то воли Божией,то и беременности не будет,а если будет,то значит так надо.
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4587 является ответом на сообщение #4175] |
Пн, 01 Январь 2007 19:32 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Анечка писал(а) Срд, 27 Декабря 2006 10:10 |
Что больший грех:перевязать трубы,сделать аборт или забыть о том,что волос с головы не упадёт без воли Божией.Мы как-то больше привыкли сами всё решать,не думая при этом,что Бог всё делает для нашего спасения.Если нет на то воли Божией,то и беременности не будет,а если будет,то значит так надо.
|
Больший грех - глупость.
Если кесарево делали по объективным медицинским показаниям, то это одно дело, а если для перестраховки - совсем другое. Если роды не первые, то можно пойти к духовнику и посоветоваться, что делать, а дальше уже полагаться на Волю Божию. А не выдавать свои желания за Его Волю.
|
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4713 является ответом на сообщение #4698] |
Ср, 03 Январь 2007 23:22 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
Первый раз рожала 9 лет назад.Решили(врачи),что надо срочно родоразрешать и сделали кесарево,т.к. ребёнок был без вод уже 12 часов,а раскрытие было минимальное.Давали общий наркоз. Всё прошло хорошо,от наркоза отходила легко и встала после операции быстро.Молока не было больше двух недель,наверное потому что роды были на месяц раньше,чем надо.Второй раз рожала через 4.5 года после первого.Делали плановую операцию тоже под общим наркозом.В этот раз молоко пришло как надо во-время и было его достаточно.Послеоперационный период в этот раз был значительно тяжелее.И вставать дольше не могла и шов и живот дольше болели и вообще была депрессия.От наркоза отходила очень тяжело и морально и физически.В третий раз кесарили уже с эпидуральной анестезией.Мне это понравилось намного больше,т.к. я могла молиться всё время.Дело в том,что я очень боялась во второй раз и перед последним разом именно того,что придеться лежать без сознания и ничего не знать не видеть и не чувствовать.Всё время до операции и во время неё,я практически не общалась с врачами(слышала потом,как другие женщины рассказывали о своей операции,но никто не говорил,что ему было ТАК страшно)а только про себя непрерывно молилась.В этот раз послеоперационный период был очень тяжёлым.Когда моя мама пришла ко мне на вторые сутки,то она была просто убита моим видом и состоянием.Я не могла ни повернуться,ни сесть,ни тем более встать.Однако по сравнению со вторым разом,когда живот болел больше месяца и на улице идти без отдыха я больше десяти минут не могла,в этот раз всё прошло намного быстрее и легче.Молоко пришло на вторые сутки и было его довольно много.Одним молоком я кормила до 8 месяцев,потом ввела прикорм.Сейчас ребёнку 1год 3месяца и от груди пока не отрывала.Со временем надеюсь ,конечно как Бог даст,родить ещё ребёнка.Ещё раз хочу сказать,что"Анечка" -это я.
[Обновления: Ср, 03 Январь 2007 23:26] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4743 является ответом на сообщение #4713] |
Чт, 04 Январь 2007 14:56 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| А.С. писал(а) Срд, 03 Января 2007 23:22 |
Первый раз рожала 9 лет назад.Решили(врачи),что надо срочно родоразрешать и сделали кесарево,т.к. ребёнок был без вод уже 12 часов,а раскрытие было минимальное.Давали общий наркоз. Всё прошло хорошо,от наркоза отходила легко и встала после операции быстро.Молока не было больше двух недель,наверное потому что роды были на месяц раньше,чем надо.Второй раз рожала через 4.5 года после первого.Делали плановую операцию тоже под общим наркозом.В этот раз молоко пришло как надо во-время и было его достаточно.Послеоперационный период в этот раз был значительно тяжелее.И вставать дольше не могла и шов и живот дольше болели и вообще была депрессия.От наркоза отходила очень тяжело и морально и физически.В третий раз кесарили уже с эпидуральной анестезией.Мне это понравилось намного больше,т.к. я могла молиться всё время.Дело в том,что я очень боялась во второй раз и перед последним разом именно того,что придеться лежать без сознания и ничего не знать не видеть и не чувствовать.Всё время до операции и во время неё,я практически не общалась с врачами(слышала потом,как другие женщины рассказывали о своей операции,но никто не говорил,что ему было ТАК страшно)а только про себя непрерывно молилась.В этот раз послеоперационный период был очень тяжёлым.Когда моя мама пришла ко мне на вторые сутки,то она была просто убита моим видом и состоянием.Я не могла ни повернуться,ни сесть,ни тем более встать.Однако по сравнению со вторым разом,когда живот болел больше месяца и на улице идти без отдыха я больше десяти минут не могла,в этот раз всё прошло намного быстрее и легче.Молоко пришло на вторые сутки и было его довольно много.Одним молоком я кормила до 8 месяцев,потом ввела прикорм.Сейчас ребёнку 1год 3месяца и от груди пока не отрывала.Со временем надеюсь ,конечно как Бог даст,родить ещё ребёнка.Ещё раз хочу сказать,что"Анечка" -это я.
|
М-да, мужества вам не занимать. А я, трусиха, родив двоих детей естественным путем, без всяких проблем и осложнений, боюсь еще одной беременности из-за больной щитовидки (сидеть ведь на гормонах). Последняя беременность была - сплошной кошмар, хотя ребенок абсолютно здоровый и крупный. Что называется, и хочется, и колется: и боязно, если беременность наступит, и горько от мысли, если не наступит.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4753 является ответом на сообщение #4748] |
Чт, 04 Январь 2007 20:03 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Параличи действительно бывали раньше. Но сейчас медицина набралась опыта и число таких осложнений свелось к абсолютному минимуму.
|
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4958 является ответом на сообщение #4744] |
Чт, 11 Январь 2007 02:28 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марья писал(а) Чтв, 04 Января 2007 15:50 |
Тоже хотелось бы попробовать с эпидуральной анастезией,под общей меня мучали дикие кошмары и полная потеря контроля.хотя в роддоме и в сознании много не наконтролируешь.говорят побочный эффект от эпидуральной паралич нижней части тела.
|
Под общей анестезией Вас мучали кошмары скорее всего потому, что Вы боялись родов, операции, как все пройдет. Под наркозом Ваши страхи и "освободились".
Что касается паралича нижней части тела: во время операции эпидуральная анестезия делается для абсолютного обезболивания нижней части тела. Естественно, что после операции действие анестетика проходит не сразу.
Если Вы говорите, что паралич на всю жизнь из-за повреждения спинного мозга, то такое, наверно, бывает, но крайне редко.
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #4962 является ответом на сообщение #4958] |
Чт, 11 Январь 2007 13:24 |
Марья
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
кажется паралич может быть из-за неправильного введения лекарства или аллергии.А кошмары мучали не только меня ,у моей подруги то же самое и еще у одной знакомой 2 раза.самое смешное ,что я совершенно не боялась,наоборот не могла дождаться когда вырублюсь(до этого 20 часов схваток)и сама просила сделать кесарево.
|
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #6112 является ответом на сообщение #3940] |
Чт, 08 Февраль 2007 17:42 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я родила сама после двух кесаревых! (из интервью с многодетной матерью Екатериной И., Санкт-Петербург, опубликовано в газете "Родительский дом")
- А как получилось, что Вас прокесарили во второй раз? Только из-за того, что первые роды закончились операцией?
- После кесарева всем известно, что дальше только кесарево. Поэтому во вторую беременность у меня сомнений не было. Я наблюдалась частным образом у хорошего доктора, которая каждый раз мне напоминала, что у меня варикоз, возраст 35 лет, на раннем сроке была угроза выкидыша, мы еле сохранили ребенка - больше рожать нельзя .КАТЕГОРИЧЕСКИ. У меня это постоянно вызывало внутренний протест. А как же воля Божия? Поэтому я упрямо отвечала: «Как Бог даст», чем ее заметно раздражала. Но она-то говорила как врач. Она устроила меня на платные роды к своей акушерке и велела попросить перевязать трубу, которая у меня и так одна от рождения. Уже в это время я начала воцерковляться и со всеми жизненно важными вопросами топ-топ к батюшке. Мне было сказано, что православная церковь не благословляет стерилизацию. Это полностью совпадало с моим внутренним состоянием. Тогда еще мне не пришло в голову советоваться со священником, делать ли кесарево. Я благословилась накануне, батюшка хотел что-то сказать, но махнул рукой, чего уж так поздно разбираться. Операцию я пережила тяжело, но надо было перетерпеть.
- И как после двух кесаревых вы решились родить ребёнка естественным путём, да ещё и дома?
- Когда дочке было семь месяцев, «почему-то» прекратились месячные. Начался ужасный токсикоз, но я себя грела мыслью, что это почки. Я кормила дочку грудью и надеялась, что такое бывает. Через два месяца, когда ждать было нечего, позвонила врачу. Пришла, она разу сделала мне УЗИ и сказала: «Делаем аборт». Я спросила, есть ли у меня шанс. Она ответила: «Нет, твою матку и так еле зашили, варикоз матки, в крови было ничего не видно. Помрешь и ребенка не спасут. Думай». И я пошла думать, а точнее, рыдать к батюшке. Он предложил мне поговорить с другими врачами, верующими. Доктор верующий тоже не сказал ничего ободряющего, кроме «Как Бог даст». Я, конечно, думала что делать, но что уж думать, ребенок–то уже есть. У меня была только одна верующая подруга, которая сразу меня поддержала и добыла мне телефон акушерки, с которой рожают все, кому врачи запретили. Так я познакомилась с Людмилой Васильевной. Стала ходить на занятия к ней в клуб. Когда срок у меня был месяцев пять уже, Людмила Васильевна проводила встречу для беременных с мужьями. Все так хорошо готовились вместе рожать, дома, с семьей, что и мне захотелось. Спросила Л.В. «А со мной будете рожать?» - она ответила: «В принципе нет ничего невозможного». Так и стали готовиться. После всех врачебных диагнозов я боялась врачей как огня. Я знала точно, что ни один врач в роддоме не возьмет на себя ответственность рожать со мной после кесарева год назад. А Л.В., как и я, полагалась во всем на Божию волю и я знала, что с Божьей помощью она сделает все, что надо. А там уж как Бог даст.
- И как к Вашему решению родить ребёнка самой и дома отнеслись Ваши близкие?
- Мама поддерживала меня во всем, муж тоже. С остальными можно было даже не разговаривать, расскажут сразу столько страшных историй про домашние роды. Поэтому я старалась никому ничего и не говорить. Переживал только мой отец и то сказал «Делайте, что хотите». Когда пришло время рожать, конечно, мне было страшно, но куда уж тут денешься. Слава Богу, прошло все благополучно, конечно Л.В. пришлось очень трудно. Господь дал ребенка, но и послал человека в помощь. И, конечно, рожать дома просто счастье ( для меня точно)!
|
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #6572 является ответом на сообщение #3940] |
Сб, 17 Февраль 2007 15:35 |
Марья
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Январь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Я тоже думаю,что здесь без чуда не обошлось.Ситуация была за гранью возможного.Интересно, какие показания были к первому кесареву?
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #8501 является ответом на сообщение #6112] |
Сб, 07 Апрель 2007 13:56 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Кошмар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это что, в качестве рекламы, "делай, как я"?!
У женщины, извините, просто нет мозгов: предохраняться не судьба была, или вообще воздержаться какое-то время от половой жизни? Если она такая истинная православная, как всем пыталась продемонстрировать, не разумнее и показательнее бы было вообще воздерживаться от половой жизни года два? Муж тоже явно ненормальный и невоздержанный: она еще от тяжелейшей операции не оклемалась, еще ребенка грудью кормит, а ему, бедняжке, не терпелось. Ишь ты, подросток-недоросток! А если бы она умерла? И двое детей - сироты. Господь нам мозги дал, а тут просто Бога искушали всей семьей, хорошо, что пожалел дураков неразумных. Я еще бы поняла, если бы беременность наступила вопреки предохранению (некоторые способы вполне допускает церковь), прогнозам - это действительно Божья воля! А это просто какая-то фанатичная дура!!! До климакса ей еще далеко, видимо, закончится все-равно все трагично. Сиротами останутся не двое, а больше детей. А муженек быстро к другой побежит - он же терпеть не умеет. И я не вижу тут никаких причин для восторга.
[Обновления: Сб, 07 Апрель 2007 14:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #8508 является ответом на сообщение #8501] |
Сб, 07 Апрель 2007 16:45 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Елена_К писал(а) Сбт, 07 Апреля 2007 13:56 |
Кошмар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это что, в качестве рекламы, "делай, как я"?!
У женщины, извините, просто нет мозгов: предохраняться не судьба была, или вообще воздержаться какое-то время от половой жизни? Если она такая истинная православная, как всем пыталась продемонстрировать, не разумнее и показательнее бы было вообще воздерживаться от половой жизни года два? Муж тоже явно ненормальный и невоздержанный: она еще от тяжелейшей операции не оклемалась, еще ребенка грудью кормит, а ему, бедняжке, не терпелось. Ишь ты, подросток-недоросток! А если бы она умерла? И двое детей - сироты. Господь нам мозги дал, а тут просто Бога искушали всей семьей, хорошо, что пожалел дураков неразумных. Я еще бы поняла, если бы беременность наступила вопреки предохранению (некоторые способы вполне допускает церковь), прогнозам - это действительно Божья воля! А это просто какая-то фанатичная дура!!! До климакса ей еще далеко, видимо, закончится все-равно все трагично. Сиротами останутся не двое, а больше детей. А муженек быстро к другой побежит - он же терпеть не умеет. И я не вижу тут никаких причин для восторга.
|
Ну Вы, Елена, даете...  Зачем так резко? Мы с Вами ведь не знаем доподлинную интимную жизнь супругов по этому рассказу... Нельзя так строго и эмоционально осуждать.
А насчет "некоторые способы вполне допускает церковь" - не совсем верно. Церковь не допускает никаких способов предохранения, любой из них - грех. Просто есть такие способы, на которые Церковь смотрит более снисходительно по человеческим немощам.. Но все равно предохранение - грех.
|
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #8525 является ответом на сообщение #3940] |
Сб, 07 Апрель 2007 22:10 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вышеупомянутая р.Б. Екатерина пришла к Православию, уже будучи замужем. И её муж был мусульманином. Она много лет молилась, чтобы Господь привёл его к Православию, но всё было напрасно, он вообще не желал ничего слушать о Православии. После того как она родила, и он также присутствовал и помогал, он крестился вместе с ребёнком. И сейчас это благополучная православная семья.
А роды после двух кесаревых – уже не экзотика. Недавно одна из знакомых питерских акушерок ездила в Москву принимать такие роды, всё прошло благополучно.
В большинстве случаев врачи кесарят без особых показаний (например из-за плохого зрения, что не является показанием к кесареву в других странах), и такие женщины потом спокойно рожают сами. У нас в Питере даже в роддомах есть врачи, которые берутся за такие роды. Хотя, в основном, женщинам с рубцом на матке приходится рожать дома, так как в роддоме не хотят с ними возиться, дело в том, что у женщины с рубцом на матке стимулировать роды опасно, они должны идти естественно. А в роддомах ждать ох как не любят.
Я наблюдала ситуации, когда на курсах подготовки к домашним родам полгруппы после кесарева. Абсолютное большинство рожают дома, никто пока не умер.
А вообще надо требовать повышения качества медицинской помощи в роддомах, чтобы не было такого беспредела. Женщины же почему-то боятся «качать права» в роддоме, хотя закон сейчас на стороне пациента, и расплачиваются за это проблемами со своим и своего ребёнка здоровьем. В конце-концов эта система строится и содержится на взимаемые с нас налоги, и она должна нас ОБСЛУЖИВАТЬ.
А некоторые до сих пор живут, как в том анекдоте: «Врач сказал – в морг, значит, в морг!»
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #8575 является ответом на сообщение #8508] |
Вс, 08 Апрель 2007 19:45 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Марина, понятно, что грех. Строго говоря, воздержание - единственный "приемлемый" способ предохранения. Некоторые священники настоятельно советуют не жить половой жизнью даже весь период лактации: дитя через молоко наследует страстность родителей, в общем, по аналогии половой жизни в период беременности.
Нельзя приносить нерожденного ребенка в жертву рожденному, это аксиома, но вот так, "с шашкой - на танк", это, на мой взгляд, безумие!
А в Божье чудо я верю, сама с этим столкнулась, и именно в период беременности  . Рождение моего младшего сына - самое настоящее Божье чудо, я уже писала об этом на форуме !
[Обновления: Вс, 08 Апрель 2007 19:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #8576 является ответом на сообщение #8525] |
Вс, 08 Апрель 2007 19:48 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталия, у меня нет оснований вам не верить. Но вы считаете, что вообще нет отрицательной статистики в таких случаях, или она ничтожно мала?
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #8586 является ответом на сообщение #3940] |
Вс, 08 Апрель 2007 21:26 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Отрицательная статистика есть, но она мала, как для роддома, так и для домашних родов. В конце-концов никто ведь не призывает отрицать достижения современной медицины, в критических ситуациях, для которых они и были созданы, именно они часто спасают положение. Пример из практики домашних акушерок - в случае акушерского кровотечения после родов (редко, но встречается. особенно когда рожают женщины группы риска) используются те же лекарства, что и в роддоме, делаются инъекци, ставится капельница, и т.п. Я не владею ситуацией в целом по Питеру, могу сказать, что в четырёх клубах подготовки к домашним родам, с которыми я общаюсь, за всё время их существования летальных исходов среди женщин не было, включая и те единичные случаи, когда всё-таки женщину приходилось отправлять в роддом. Но опять же уточню, что это не "духовные" акушерки, а профессиональные медики, ориентированные на естественные роды, но в случае осложнений готовые оказать не только психологическую, но и достаточно сложного уровня медицинскую помощь.
Если подходить с позиций сухой статистики, то исследований по сравнению исходов домашних и больничных родов очень мало, и они показывают результаты в пользу всё-таки домашних родов.
На мой взгляд, тут важно сопоставлять риски для каждого конкретного случая - дома - чуть выше риск невозможности оказания необходимой помощи, хотя он практически сводится к нулю, если роды принимает нормальный специалист с необходимыми лекарствами под рукой, в роддоме - риск ятрогенный плюс внутрибольничная инфекция - помните жуткие случаи массовых смертей новорожденных в роддомах, время от времени появляющиеся в СМИ.
Приведу публикации из газеты "Родительский дом":
В этом номере мы продолжаем серию публикаций «Домашние роды: мифы и реальность» и предлагаем вам ознакомиться с зарубежными и отечественными публикациями, анализирующими статистические данные, полученные при сравнении родов дома и в роддоме.
Роды дома и в роддоме:
статистика перинатальной смертности
В Британском национальном отчете (British national survey) за 1970 год средний уровень перинатальной смертности (УПС) составил 27,8 на 1000 для больничных родов и 5,4 на 1000 для домашних. При этом полученные цифры для больниц были выше не за счет того, что в больницы направлялись женщины с более высокой степенью риска. Когда данные по УПС были стандартизированы по возрастным группам, по тому, какие это роды по счету, по наличию симптомов гипертензии/гестоза, индексу шкалы перинатального риска, методу родоразрешения и весу детей при рождении, то полученные конкретные данные по каждой группе для больничных родов разнились от 22,7 до 27,5 на 1000 родов, тогда как для домашних родов лежали в пределах от 5,4 до 10,5 на 1000.
В 1970 году в Отчете была использована шкала перинатального риска, позволяющая выявлять степень риска возникновения осложнений в родах. При сравнении УПС для одинаковых групп риска (очень низкая, низкая, средняя, высокая, очень высокая) больничный УПС был ниже домашнего только для группы очень высокого риска. Во всех группах, за исключением группы очень высокого риска, различия были значимы. УПС для группы высокого риска в домашних родах (15,5/1000) был немного ниже УПС для группы низкого риска в больничных (17,9/1000). Более того, УПС в домашних родах для групп очень низкого, низкого и среднего риска был одинаков, тогда как в больничных - нарастал с каждой последующей группой в 2 раза, откуда можно предположить, что больничная техника ведения родов реально увеличивает степень риска.
Процент новорожденных с дыхательными расстройствами (9,3 % против 3,3%), уровень смертности по причине дыхательных расстройств (0,94% против 0,19%), частота госпитализации в отделение реанимации новорожденных с дыхательными расстройствами, переживших 6 часов (62,0% против 26,2%) – все эти показатели были выше для больничных родов (везде p< 0,001), что является еще одним очевидным свидетельством того, что медицинские вмешательства не предотвращают печального исхода событий.
С того времени общенациональных исследований не проводилось, однако менее обширные исследовательские работы подтверждают тот факт, что падение среднего уровня перинатальной смертности с 1970 г. произошло не за счет увеличения числа больничных родов. На самом деле, в те года, когда увеличивался процент больничных родов – снижение УПС было минимальным и наоборот.
Хэнси Гоуэр, «Факты против акушерских мифов» (Hency Goer, Obstetric Myths Versus Research Realities, A Guide to the Medical Literature, Bergin, Garvey, 1995
Для кого опасны домашние роды?
Tew опубликовала результаты британского исследования, подтвердившие аналогичные данные прошлых лет. Для родов низкой степени риска УПС был в 7 раз выше в больничных условиях. Для родов высокой степени риска уровень перинатальной смертности был в 4,5 раза выше в больничных условиях. Вне больницы «роды были гораздо безопаснее для матерей, имевших как низкую, так и высокую степень риска».
Она проверила данные, полученные в 1986 г. а Голландии, где 1/3 родов – домашние. Страна вообще имеет великолепную акушерскую службу и прекрасные показатели. Тем не менее, УПС для больничных родов был в 6 раз выше, чем для домашних.
Результаты датских исследований также позволяют провести сравнение двух систем родовспоможения. Для нормальной (не переношенной) беременности УПС был в 10 раз выше у врачей, чем у акушерок. «При этом врачи не имели дело с женщинами более высокой степени риска, чем акушерки, на это нельзя списать указанную десятикратную разницу», - делает вывод Tew.
«Британский и американский опыт, ныне имеющий мощную поддержку в датских результатах исследования, с уверенностью говорит о том, что домашние роды и помощь акушерки в действительности «безопаснее, чем мы полагали». Оба они указывают на наиболее безопасное решение вопроса. Опасность домашних родов состоит не в угрозе для жизни мам и младенцев, а в угрозе, которую они представляют для благополучия и процветания врачей акушеров-гинекологов и их практики».
Диана Корте и Роберта Скайер, «Хорошие роды, безопасные роды»
(Diana Korte& Roberta Scaer, A Good Birth, a Safe Birth)
Harvard Common Press, 1995
Сравнительный анализ домашних и роддомовских родов в России
Убедившись в травматичности некоторых общепринятых акушерских пособий, мы заинтересовались состоянием детей, родившихся не только без каких-либо акушерских манипуляций, но и вообще без медицинской помощи - дома, без врача или акушерки.
Для выяснения этого вопроса проанализировано 110 так называемых домашних родов. За контрольную группу приняты показатели работы родильного отделения кафедры акушерства и гинекологии N 21 КГМА (Казанской Государственной Медицинской Академии). Родоразрешение в домашних условиях было чаще всего обусловлено не столько желанием беременной, сколько рядом не зависящих от нее обстоятельств (стремительные и быстрые роды, задержка с приездом машины скорой помощи). Тем не менее этот контингент женщин особый. В основном это повторнородящие 25-30 лет (первородящих 8,6%, из них первобеременных - 6,7%), профессия связана с физическим неквалифицированным трудом. Каждая вторая не состоит в официальном браке, каждая третья не посещала женскую консультацию во время данной беременности. 25% женщин входит в группу повышенного социального риска: без определенного места жительства, неработающие, возможного отца ребенка, как правило, не знают, не соблюдают элементарных санитарно-гигиенических требований, курят, пьют.
Домашние роды осложнились стремительным (16,3%) и быстрым течением (42,2%), несвоевременным излитием околоплодных вод (12,3%); в контрольной группе соответственно - 2,7%,3,0%,24,0%. Общий процент осложнений родов в домашних условиях и в стационаре равнялся соответственно 70,8 и 78.
При домашних родах не наблюдалось кровотечений в связи с преждевременной отслойкой или предлежанием плаценты, в контрольной группе частота этой патологии составила 2,7%.
Кровотечения в послеродовом периоде возникли в 1,8%, после домашних родов (кровопотеря не превышала 600 мл) и в 8,3% -контрольной группы.
Все дети обеих групп родились при головном предлежании, из них преждевременно (при домашних родах и в контрольной группе соответственно) 31,10/0--7,8%, в срок - 62,3%-86,3%, запоздалые роды 6,6% и 5,5%. При домашних родах 52% женщин родоразрешились лежа на спине, 48% - на корточках или на стульчаке; в контрольной группе все роды протекали в горизонтальном положении роженицы.
Tpaвмы мягких тканей родовых путей отмечены у 9,4% родильниц после домашних родов (разрывы промежности 1 степени - 7,5%,11 степени - 1,9%) и в 32,11% - в контрольной группе (1 степени - 7,3%, II - 4%, III - 0,01% эпизио- и перинеотомии - 21,8%), в том числе у первородящих соответственно 22,3% и36,7%.
После домашних родов отмечалась несколько большая частота послеродовых заболеваний (7,5%), чем после родов в стационаре (6,7%); из них постгеморрагическая анемия 1-2 степени - 5,7%. Однако, общее состояние родильниц исследуемой группы и показатели гомеостаза не явились препятствием для выписки, и средний койко-день после домашних родов составил 4,5 против 9,5 контрольной группы.
Симптомы неврологической патологии обнаружены у 11 (10%) детей, родившихся дома: в форме миатонического синдрома - у 7, нижнего вялого парапареза - у 2, поражения головного мозга - у 2. Неврологическая симптоматика у всех детей была нерезко выражена и к моменту выписки почти у всех детей (кроме одного с черепно-мозговой травмой, который, родившись, упал на пол) не отмечалась.
В контрольной группе признаки родовых повреждений нервной системы обнаружены у 168 (30,48%) из 551 новорожденных, преобладали сочетанные поражения спинного мозга разных уровней, явная картина спинальной неполноценности к моменту выписки отмечалась в 14,8% случаев, в связи с чем 4,8% этих детей госпитализированы в специализированное отделение.
Сравнив полученные результаты, мы обнаружили неожиданную закономерность: там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. Улучшение исхода родов наблюдается по всем параметрам, кроме одного - при домашних родах увеличивается средняя кровопотеря, не превышая, однако, допустимой. Большая кровопотеря обусловлена, по-видимому, повышенной группой риска у данного контингента беременных, транспортировкой родильницы в раннем послеродовом периоде в стационар и отсроченным ушиванием кровоточащих разрывов мягких тканей родовых путей.
Мы ясно представляем себе, что улучшение исхода домашних родов возможно лишь при неосложненном их течении. Сравнение больших величин, возможно, уменьшит благоприятное впечатление, однако настоящий анализ позволяет нам утверждать, что чрезмерное увлечение мануальными и инструментальными приемами, принятыми в физиологическом акушерстве, способно нередко нанести больше вреда, чем невмешательство в естественный многотысячелетний процесс деторождения.
(Актуальные вопросы акушерства и гинекологии. ТОМ 1. Выпуск 1.)
Хасанов А.А., Мальцева Л.И., Хамитова Г.В.
Казанская Государственная медицинская академия,
Казанский Государственный медицинский университет
|
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #8759 является ответом на сообщение #8589] |
Чт, 12 Апрель 2007 00:12 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня старшенький кесорева ,причин было много но я хотела рожать сома в конце концов переходила 3 недели , после 3 стимуляций врач сказал что если не соглашусь на оп. он за меня не отвечает . Младшего рожала сома ,через 9 лет ,стимулировали все 23 часа ,бумаги на кесорева были подписаны , оп - зал подготовлен но я родила , маленький мой был 55см 4040 г.
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #9841 является ответом на сообщение #4744] |
Вс, 29 Апрель 2007 13:26 |
Буся
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
а мне эпидуралка вообще не помогла у меня какой-то не такой порог чувствительности, ну очень я боль чувствую. а последствия - ноги 1,5 года болели, после полугода по ночам начали руки неметь. у кого как у некоторых вообще без последствий.
|
|
|
|
|
|
| Re: Кесарево сечение [сообщение #15354 является ответом на сообщение #15297] |
Сб, 04 Август 2007 20:28 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Как зачем? Вы разве не знале, что на этом форуме предпочитают брать не качеством, а количеством?
И НИКТО из мамаш не считает нужным думать о рожденных детях.
А то, что рубцы на матке могут быть несостоятельными, порваться во время родов, кровотечение из варикозно расширенных вен матки не остановить - так это пустяк! Такое бывает только в страшных сказках! А то, что эти сказки имеют под собой реальную основу их, простите, не колышет! Они же все умнее медиков!
Рожали сами, дома, без последствий? Умнички! Но не надо это советовать другим!!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 03:29:11 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04017 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
