Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Закат христианства на западе
Закат христианства на западе [сообщение #164763] Пн, 29 Декабрь 2008 13:48 Переход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
http://www.rian.ru/religion/20081220/157724278.html
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164791 является ответом на сообщение #164763] Пн, 29 Декабрь 2008 15:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
Мне тут нравится
Вы для интереса у себя на улице проведите опрос и всё проясниться.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164793 является ответом на сообщение #164763] Пн, 29 Декабрь 2008 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
admin в настоящее время не в онлайне  admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
Мне тут нравится
у о разнообразии искушений? Как-то я не поспеваю. Да и, если честно, тема про искушения мне кажется скучной. Может, вернёмся назад? Цитата:А насчёт "обеспечена" - э
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164795 является ответом на сообщение #164791] Пн, 29 Декабрь 2008 15:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
А зачем проводить и так все ясно,костелы пустые ,если и приходят то в основном пожилые,молодеж если и ходит,то о христианстве имеет смутное представление,про то что есть пост ,молитва,и запрет на секс до брака они тоже не знают.А у них ведь и революции то не было,все само вырождаеться.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164797 является ответом на сообщение #164763] Пн, 29 Декабрь 2008 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А Голландия? - имхо,современная Соддом и Гоморра
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164802 является ответом на сообщение #164797] Пн, 29 Декабрь 2008 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Да,такое чувство,что только Россия в этом мире еще держиться,я в греции была этим летом тоже в храме в основном пожилые и в семьях по одному ребенку,хотя может это от места зависит.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164829 является ответом на сообщение #164763] Пн, 29 Декабрь 2008 16:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Егорка в настоящее время не в онлайне  Егорка
Сообщений: 102
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Цветочек!!! там нет заката... не закатывается, то чего нет.... Люди, конечно есть... и церковь есть наша... но, про массу...
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164837 является ответом на сообщение #164829] Пн, 29 Декабрь 2008 17:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Почему нечему,а католичество ,лютеранство,пусть Бога нет в этих церквах,но христианская мораль ,заповеди всеравно были,а сейчас и это забыто.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164838 является ответом на сообщение #164763] Пн, 29 Декабрь 2008 17:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Егорка в настоящее время не в онлайне  Егорка
Сообщений: 102
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Сама же и ответила!!!! Там Бога нет... Это и главное... и не закатывается... (конечно не о любях простых... их жаль очень... )
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164982 является ответом на сообщение #164763] Вт, 30 Декабрь 2008 00:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Ну, конечно, только Россия и держится. А Греция? А Сербия? А каково тем же коптам у мусульман? Вот где исповедники. В Католической Церкви и в протестантской благодать присутствует, это признается православной Церковью. Например, при переходе из католичества в православие не крестят - признают таинство, совершенное католиками, действительным. У нас была пора благоденствия и отращивания пуза, со своими заворотами. Сейчас не понятно что будет.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164988 является ответом на сообщение #164763] Вт, 30 Декабрь 2008 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Ань, того... Католическая Церковь, вроде как, не имеет благодати...
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164993 является ответом на сообщение #164988] Вт, 30 Декабрь 2008 00:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Солана писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 00:31Ань, того... Католическая Церковь, вроде как, не имеет благодати... Тогда бы мы не признавали их таинств - крещения, рукоположения, и т.д. Мы не перекрещиваем и не перерукополагаем католиков, переходящих в православие, потому что признаем их таинства. Но они - еретики. А это все-таки разница - говорить об отсутствии благодати или об ошибках в учении.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #164998 является ответом на сообщение #164993] Вт, 30 Декабрь 2008 00:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
NEZP писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 00:43Солана писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 00:31Ань, того... Католическая Церковь, вроде как, не имеет благодати... Тогда бы мы не признавали их таинств - крещения, рукоположения, и т.д. Мы не перекрещиваем и не перерукополагаем католиков, переходящих в православие, потому что признаем их таинства. Но они - еретики. А это все-таки разница - говорить об отсутствии благодати или об ошибках в учении. Благодать, если я правильно понимаю, это Божья помощь человеку в спасении? Ересь тоже может вести к спасению?
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165002 является ответом на сообщение #164998] Вт, 30 Декабрь 2008 01:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Солана писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 00:52NEZP писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 00:43Солана писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 00:31Ань, того... Католическая Церковь, вроде как, не имеет благодати... Тогда бы мы не признавали их таинств - крещения, рукоположения, и т.д. Мы не перекрещиваем и не перерукополагаем католиков, переходящих в православие, потому что признаем их таинства. Но они - еретики. А это все-таки разница - говорить об отсутствии благодати или об ошибках в учении. Благодать, если я правильно понимаю, это Божья помощь человеку в спасении? Ересь тоже может вести к спасению? О, это сложный термин, разные святые часто вкладывают в это слово разный смысл. Под рукой, к сожалению, сейчас нет литературы, поэтому боюсь наврать. Кстати, мы не можем дерзать, говоря, что у католиков нет спасения. Они христиане, апостольская преемственность существует и прочее
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165020 является ответом на сообщение #165002] Вт, 30 Декабрь 2008 01:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Да нет, я сама не смею дерзать ничего такого... Просто я об этом много раз читала. Мол, нету в католической ереси Благодати. Пытаюсь понять: есть или, и правда, нет...
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165033 является ответом на сообщение #164763] Вт, 30 Декабрь 2008 04:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alshati в настоящее время не в онлайне  Alshati
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: USA
Карма: 0
Немного написал(а)
Про закат не знаю, а вот гибель нравственности - это точно, причём повсеместно. И не только на западе, но и в России. А уж особенно среди молодёжи. Кстати, эта заметка более указывает на плохое образование, чем на неверие. Одно дело сомневаться в том, что Иисус - Сын Бога Живаго (это как раз вопрос веры), и совсем другое дело отрицать факт рождения Иисуса Христа как исторической личности (тут уж никаких сверхестественных доказательтв не надо, достаточно историей немножко заинтерисоваться).
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165503 является ответом на сообщение #164763] Ср, 31 Декабрь 2008 21:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
Мне тут нравится
Да не идут наши батюшки в народ для его просвящения.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165556 является ответом на сообщение #164982] Чт, 01 Январь 2009 17:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Егорка в настоящее время не в онлайне  Егорка
Сообщений: 102
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=NEZP писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 00:26]Ну, конечно, только Россия и держится. А Греция? А Сербия? Я писал слово "наша" - ко всем церквам Православным, а они есть всюду: от Канады до Австралии... А про Грецию и Сербию, даже говорить смешно...
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165603 является ответом на сообщение #164763] Чт, 01 Январь 2009 20:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Veru в настоящее время не в онлайне  Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
я бы не стала осуждать Европу, в России тоже с духовностью очень слабовато
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165611 является ответом на сообщение #165603] Чт, 01 Январь 2009 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Я тоже так думаю,здесь люди не хуже чем в России,не такие нарваные,только молодеж сильно развращена,но Россия скоро догонит.Я ехала в поезде домой,на проходе стоит сумка,я взяла за ручку и отодвинула,ручка отломалась,приходит дяденька из сибири начинает требовать 50 евро за старую сумку,я ему высыпала все,что было в кошельке,гдето 15 евро,он с меня стал требовать вещами ,когда понял,что нечего взять стал меня душить,я стала кричать ,плакать пришол проводник посмотрел и сказал разбирайтесь сами вот такой душевный русский народ. Когда я открывала тему,я хотела сказать,что на западе именно христианство вымирает.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165750 является ответом на сообщение #165611] Пт, 02 Январь 2009 00:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
кошмар какой то... (прости меня Господи, но если меня достают, то я в ответ больно стукаю.... натура такая, дикая ...наверно это неправильно, но у меня это получается как то не задумываясь... )
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165785 является ответом на сообщение #165750] Пт, 02 Январь 2009 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
А,что я могла сделать,одна в дороге в поезде,я звала на помощ,но никто не помог,у мужика приступ ярости какойто начался.Кстате в этой истории мне наверно бог помог.У меня были деньги 1000 евро на животе,но про деньги я молчала,иначе он бы все себе забрал,он меня обыскал денег не нашол,я начала его убеждать,что денег нет,и сказала,что когда родственники встретят отдадут,он перешол в другой вагон,сказал,что меня найдет.А ночью наш вагон сломался и нас посреди ночи перевели в другой вагон,на утро меня мужик стал искать но не мог найти в какой вагон нас переселили,нашол только тогда,когда я выходила с поезда,у него была от злости красная рожа,но зделать он уже ничего не мог,потому,что между нами было много людей.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #165852 является ответом на сообщение #165785] Пт, 02 Январь 2009 01:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Ужас... Слава Богу, что все закончилось нормально...
Re: Закат христианства на западе [сообщение #166305 является ответом на сообщение #165020] Сб, 03 Январь 2009 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Солана писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 01:35Да нет, я сама не смею дерзать ничего такого... Просто я об этом много раз читала. Мол, нету в католической ереси Благодати. Пытаюсь понять: есть или, и правда, нет... Есть, есть Иначе таинства бы мы их не признавали. А вот как достигнуть именно спасения в католичестве и протестантизме - это уже вопрос сложнее. Цветочек, а милиции или кого еще в поезде не было, что ли? Хотя я наблюдала на днях, как какой-то мужик не совсем руской национальности из компании человек в 5 точно таких же орал в метро на женщину с ребенком, а наши доблестные стражи порядка шли рядом и смотрели, не решаясь вмешаться
Re: Закат христианства на западе [сообщение #166369 является ответом на сообщение #166305] Сб, 03 Январь 2009 16:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Не было никого,только проводник,которому дофени,а в купе со мной бабушка еврейка сидела,смотрела в окошко даже не повернулась,а когда все закончилось,то начала мне говорить какой этот дядя нехороший.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #166372 является ответом на сообщение #164763] Сб, 03 Январь 2009 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
Мне тут нравится
Человек призван ответить Богу жизнью на дар жизни. Ему надо разработать свой "участок", свою способность к истине, свое чувство добра, мира, справедливости, чистоты, любви, человеколюбия... Результат своей жизни каждый из нас увидит после ее окончания.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #166389 является ответом на сообщение #166369] Сб, 03 Январь 2009 16:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
цветочек писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 16:06Не было никого,только проводник,которому дофени,а в купе со мной бабушка еврейка сидела,смотрела в окошко даже не повернулась,а когда все закончилось,то начала мне говорить какой этот дядя нехороший. Просто в поезде всегда есть наряд милиции, который буйных унимает. Другое дело - будут они вмешиваться по просьбе, или нет. И значет ли человек, что их можно вызвать. А дядька за такое дело вообще мог под суд попасть - даже свидетельница была, хоть и в окно смотрела. Нет, я не идеализирую ни стражей порядка, ни правосудие, но все-таки
Re: Закат христианства на западе [сообщение #168025 является ответом на сообщение #165611] Чт, 08 Январь 2009 19:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
цветочек писал(а) Чтв, 01 Январь 2009 20:48Я тоже так думаю,здесь люди не хуже чем в России,не такие нарваные,только молодеж сильно развращена,но Россия скоро догонит.Я ехала в поезде домой,на проходе стоит сумка,я взяла за ручку и отодвинула,ручка отломалась,приходит дяденька из сибири начинает требовать 50 евро за старую сумку,я ему высыпала все,что было в кошельке,гдето 15 евро,он с меня стал требовать вещами ,когда понял,что нечего взять стал меня душить,я стала кричать ,плакать пришол проводник посмотрел и сказал разбирайтесь сами вот такой душевный русский народ. Когда я открывала тему,я хотела сказать,что на западе именно христианство вымирает. Мне очень жаль Вас , Цветочек, ситуация получилась очень некрасивая. Но для человека , живущего в Европе, совершенно нормальная - трогать чужие вещи нельзя ни при каких обстоятельствах, если это не угрожает жизни. Скажите спасибо, что он не сказал, что Вы взяли из сумки что-либо. Мне бы тоже не понравилось, что кто-то переставляет мои вещи. Проводник прав: разбираться надо самим, Вы же не позвали проводника прежде. Ваша ситуация никак не говорит о бездуховности русского народа и о вымирании христианства тем более.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #168038 является ответом на сообщение #164795] Чт, 08 Январь 2009 19:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
цветочек писал(а) Пнд, 29 Декабрь 2008 15:18А зачем проводить и так все ясно,костелы пустые ,если и приходят то в основном пожилые,молодеж если и ходит,то о христианстве имеет смутное представление,про то что есть пост ,молитва,и запрет на секс до брака они тоже не знают.А у них ведь и революции то не было,все само вырождаеться. Я конечно в Европе не живу, но те иностранцы, которые приезжают в Россию , не оставляют впечатления бездуховных людей. Я была поражена, когда ещё лет 12 назад мы сели обедать с гостями-иностранцами , те за ложку не взялись не помолясь. Может кто скажет , что это поверхностно, но не видела я у нас такой естественной молитвы перед едой, разве только у моих дедушки с бабушкой. И сколько я их наблюдаю, крестик всегда целуют, благодаря и к Богу обращаются. Конечно это люди 40 и больше лет, может с молодежью иначе, но сомневаюсь.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #168153 является ответом на сообщение #168038] Пт, 09 Январь 2009 09:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Блондинка писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 19:37Я конечно в Европе не живу, но те иностранцы, которые приезжают в Россию , не оставляют впечатления бездуховных людей. Я была поражена, когда ещё лет 12 назад мы сели обедать с гостями-иностранцами , те за ложку не взялись не помолясь. Может кто скажет , что это поверхностно, но не видела я у нас такой естественной молитвы перед едой, разве только у моих дедушки с бабушкой. И сколько я их наблюдаю, крестик всегда целуют, благодаря и к Богу обращаются. Конечно это люди 40 и больше лет, может с молодежью иначе, но сомневаюсь. Ну и что? Это духовность?
Re: Закат христианства на западе [сообщение #170364 является ответом на сообщение #164763] Ср, 14 Январь 2009 19:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Думаю, постоянно помнить о Боге - духовность .
Re: Закат христианства на западе [сообщение #170369 является ответом на сообщение #170364] Ср, 14 Январь 2009 19:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Блондинка писал(а) Срд, 14 Январь 2009 19:13Думаю, постоянно помнить о Боге - духовность . Тогда фарисеи и язычники духовнее всех.
Re: Закат христианства на западе [сообщение #170377 является ответом на сообщение #164763] Ср, 14 Январь 2009 19:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Из чего Ваш вывод непонятно ? Получается: Если человек помнит о Боге и считает для себя абсолютно нормальным и естественным перед едой помолиться, то он конечно фарисей. А если человек и молитв перед и после еды не знает, да и своими словами не благодарит, то он уж точно настоящий верующий христианин.

[Обновления: Ср, 14 Январь 2009 19:49]

Известить модератора

Re: Закат христианства на западе [сообщение #170380 является ответом на сообщение #170377] Ср, 14 Январь 2009 19:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Блондинка писал(а) Срд, 14 Январь 2009 19:48Из чего Ваш вывод непонятно ? Получается: Если человек помнит о Боге и считает для себя абсолютно нормальным и естественным перед едой помолиться, то он конечно фарисей. А если человек и молитв перед и после еды не знает, да и своими словами не благодарит, то он уж точно настоящий верующий христианин. Это у Вас получается, а не у меня. Я вообще ничего подобного не говорила. Запишите эти определения в актив себе, если Вы их изобрели. И вообще, Вы ужасная выдумщица и прицепляльщица. Вы мне больше неинтересны со своими фантазиями и задирками на скандал. То есть совсем. Адьё!
Re: Закат христианства на западе [сообщение #170425 является ответом на сообщение #164763] Ср, 14 Январь 2009 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Да поставте Вы уже меня в игнор побыстрее !
Re: Закат христианства на западе [сообщение #170604 является ответом на сообщение #170425] Чт, 15 Январь 2009 11:29 Переход к предыдущему сообщения
Елена Геннадьевна в настоящее время не в онлайне  Елена Геннадьевна
Сообщений: 255
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
Мне тут нравится
Заката христианства в какой бы-то небыло стране нет,есть закат в душах конкретных людей.Бывает как:церковь вроде-бы полна и службу ведут правильно,но настоящих молитвенников знает только Господь,кто знает может их единицы?В мусульманских или западных странах православных христиан меньше,но возможно праведников больше чем у нас?Не нам наверное судить где православней...
Предыдущая тема: О подвиге общения.
Следующая тема: Отлучили от причастия
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 01 02:37:45 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02720 секунд