Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О посещении храма
 Re: Как поститься беременной? [сообщение #167572 является ответом на сообщение #167569] |
Ср, 07 Январь 2009 12:43   |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана писал(а) Срд, 07 Январь 2009 12:36Рори.. писал(а) Срд, 07 Январь 2009 12:32Вере верой, но сказано "Не искушай Господа своего". Христос в свое время эту ж вроде цитату привел. Когда кое-кто Его подначивал . Ситуацию ту все православные помнят?
Я им это уже говорила. И даже советовала "Жизнь Василия Фивейского" почитать.
Сделали вид, что не заметили...
Да они много чего "не заметили"! На все логичные аргименты - заявляют просто "словоблудие", и делов - то!
[Обновления: Ср, 07 Январь 2009 12:44] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167769 является ответом на сообщение #167394] |
Ср, 07 Январь 2009 23:04 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 06 Январь 2009 15:50Кстати, я против того, чтобы каждое воскресение таскать маленького несмышленного ребенка в храм не только из- за заразы. Просто я не вижу в этом смысла - ребенок ведь ничего пока не может понять. А Господь - и так с ним. И так любит и хранит всех детей..
Лесенька... Вы опять затеваете разборки на тему личного восприятия христианских истин.
Если следовать вашей логике, то по отношению к детям не стоит много чего делать:
Если ребенок пока ничего не понимает, значит с ним можно не разговаривать и можно его ничему вообще не учить. Потмоу как он и так не понимает, а мы с ним разговариваем, улыбаемся ему, учим и т.д. Вот когда вырастет и будет иметь нужду в обучении, тогда и научим его говорить.
Это ваша, Лесенька, логика.
Госпоь любит и хранит всех детей. Причастие младенцу - одно из проявлений такой любви Бога к ним.
Цитата:Мк.10:
3 Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. 14 Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. 15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. 16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их.
Зачем детей к Иисусу приносили и жаждали Его прикосновения к детям родители оных? Ведь Бог и так любил их детей. Но тем не менее, Господь прикасался к детям, подавая Свое благословение.
И как мы можем нашим детям подать это прикосновение Божие? Если в самом ПРИЧАСТИИ пребывает Господь, то Он таким образом непосредственно освящает и благословляет ребенка.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167777 является ответом на сообщение #167225] |
Ср, 07 Январь 2009 23:22 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А теперь о трезвости суждения и фанатизме.
Больного ребенка НЕ СЛЕДУЕТ нести в храм на причастие, если это серьезное заболевание, могущее заразить кого-нибудь. Уточню, что зараза через Причастие не может передаваться. Это однозначно и следует из того, что в Чаше Тело и Кровь Христовы. Те, кто в это не верят - можете не причащаться вообще, потому как это будет причастие в осуждение.
Взрослым, кто также болен заразными болезнями, тоже нужно оставаться дома, заботясь о том, что может заразить кого-либо. Это будет смирением и любовью к ближнему.
ПРичастие не является лекарством от болезней. Это соединение человека с Богом. Если бы Причстие было таковым, то самые здоровые в мире физически люди были бы именн освященники, потому что они причащаются каждую литургию.
И еще. Тут Лесенька привела гипотетическую ситуацию с "чумовым" храмом. Это бред, Леся, и абсурд.
Потому что каждый раз, когда мы приходим в храм, мы не можем знать, есть ли среди людей больные, или нет. И требовать на каждом богослужении от присутствующих санитарную книжку и справку от врача свежую - это абсурд, согласимся с этим. Мы идем к Богу с верой в сердце.
Если следовать вашей логике, Леся, то во время эпидемий следует вообще закрыться в барокамере.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167780 является ответом на сообщение #167777] |
Ср, 07 Январь 2009 23:25 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:22Если следовать вашей логике, Леся, то во время эпидемий следует вообще закрыться в барокамере. О.Димитрий, а Вы, и правда, не слышали, что во время эпидемий ВСЕГДА действует карантин?
Лесенька тут ни при чём. Это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ противоэпидемиологическая мера!
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167783 является ответом на сообщение #167780] |
Ср, 07 Январь 2009 23:28 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:25Священник Димитрий писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:22Если следовать вашей логике, Леся, то во время эпидемий следует вообще закрыться в барокамере. О.Димитрий, а Вы, и правда, не слышали, что во время эпидемий ВСЕГДА действует карантин?
Лесенька тут ни при чём. Это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ противоэпидемиологическая мера!
Карантин, это значит, что больные люди не ходят в храм, а не то, что здоровые должны сидеть дома.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167787 является ответом на сообщение #167783] |
Ср, 07 Январь 2009 23:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:28Солана писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:25Священник Димитрий писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:22Если следовать вашей логике, Леся, то во время эпидемий следует вообще закрыться в барокамере. О.Димитрий, а Вы, и правда, не слышали, что во время эпидемий ВСЕГДА действует карантин?
Лесенька тут ни при чём. Это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ противоэпидемиологическая мера!
Карантин, это значит, что больные люди не ходят в храм, а не то, что здоровые должны сидеть дома.
Нет, при опасных болезнях, грозящих эпидемией, именно здоровые должны соблюдать карантинные ограничения. Иногда вплоть до полного домашнего "ареста". А больные и их контакты вообще помещаются в строгий изолятор сразу и принудительно!
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167790 является ответом на сообщение #167787] |
Ср, 07 Январь 2009 23:38 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Мои ролители давно очень (по моему в 1969 году) попали в Одессе в холерный карантин. Там только из города не выпускали, а на море и все остальное - пожалуйста!
(не уверена насчет холеры, могу уточнить у мамы)
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167796 является ответом на сообщение #167790] |
Ср, 07 Январь 2009 23:42 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:38Мои ролители давно очень (по моему в 1969 году) попали в Одессе в холерный карантин. Там только из города не выпускали, а на море и все остальное - пожалуйста!
(не уверена насчет холеры, могу уточнить у мамы)
Холера не распространяется воздушно-капельным путём, а практически исключительно желудочно-кишечным. Кроме того, холера успешно лечится антибиотиками при своевременном обращении и недопущении дегидратации организма.
Чума - это совершенно другое.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167814 является ответом на сообщение #167807] |
Чт, 08 Январь 2009 00:02 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:52 Ну их все эти болячки
Я не сильно в них разбираюсь
А что, чума еще есть? (я не издеваюсь)
Да, ещё остались, насколько я знаю, природно-очаговые "консервы" в Азии.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167836 является ответом на сообщение #167814] |
Чт, 08 Январь 2009 01:30 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 00:02ВолГа писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:52 Ну их все эти болячки
Я не сильно в них разбираюсь
А что, чума еще есть? (я не издеваюсь)
Да, ещё остались, насколько я знаю, природно-очаговые "консервы" в Азии.
Не просто остались (они никуда и не девались), а прям-таки процветают, т.к. все положенные ветеринарно-профилактические мероприятия не проводились уже лет ***дцать, с советских времен.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167858 является ответом на сообщение #167777] |
Чт, 08 Январь 2009 07:03 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Священник Димитрий писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:22Больного ребенка НЕ СЛЕДУЕТ нести в храм на причастие, если это серьезное заболевание, могущее заразить кого-нибудь. Уточню, что зараза через Причастие не может передаваться. Это однозначно и следует из того, что в Чаше Тело и Кровь Христовы. Те, кто в это не верят - можете не причащаться вообще, потому как это будет причастие в осуждение.
Взрослым, кто также болен заразными болезнями, тоже нужно оставаться дома, заботясь о том, что может заразить кого-либо. Это будет смирением и любовью к ближнему.
Вот! Полностью согласна! А то некоторые приходят больные в уверенности, что никого не заразят в храме. Ho я не писала, что можно заразиться от Причастия. Я утверждала, что заразиться можно от стоящего рядом соседа.
Про чуму вопрос возник потому, что тут написали, что во время эпидемии в храме заразиться нельзя, что там безпопаснее. Однако известно, что во время эпидемии большие скопления людей в закрытых помещениях представляют наибольшую опаность, и утверждать обратное значит, проявлять незнание эпидемиологии.Так вот, я и спросила, пошли бы он в храм, если б точно знали, что там есть чумные больные, раз так уверены, что в храме не заразишься, даже если на тебя начихает больной легочной формой чумы.
А во время эпиемии смертельно опасных заболеваний надо, и правда, здоровым сидеть в изоляции и никуда не ходить.
[Обновления: Чт, 08 Январь 2009 07:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167877 является ответом на сообщение #167837] |
Чт, 08 Январь 2009 11:19 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Tanechka писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 01:35Начала искать про чуму, нашла... и эксплоер "сдох"... ссылку смахнуло, а было там написано, что в Монголии 49 областей (как-то они по тамошнему называются) заражены в большей или меньшей степени чумой, есть носители и т.д.
До тонкостей не раскажу - это в общих чертах (глючит у меня комп... чистить надо...)
"Носители чумы" - это круто!
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167932 является ответом на сообщение #167787] |
Чт, 08 Январь 2009 14:07 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Срд, 07 Январь 2009 23:33
Нет, при опасных болезнях, грозящих эпидемией, именно здоровые должны соблюдать карантинные ограничения. Иногда вплоть до полного домашнего "ареста". А больные и их контакты вообще помещаются в строгий изолятор сразу и принудительно!
Мы сейчас снова говорим о гипотетической ситуации, которой в реальной жизни не существует.
У нас сейчас нет болезней, которые грозят опасными эпидемиями.
Что касательно гриппа, то просто священникам нужно нормально и толково обьяснять народу, что больным следует сидеть дома, молиться Господу о выздоровлении, а потом лишь приходить в храм для молитвы и благодарения. В таком случае возможность зараждения ОРВИ и гриппом в храме - минимальна. Кроме того, заразиться можно и дома, находясб в карантине.
Фанатизм не следует устраивать не только по отношению к Причастию, но и по отношению к страху за свое здоровье. Потому что фанатизм в плане причащения - это фобия, и чрезмерный страх болезни - тоже фобия. Причем фобии, возникшие обычно не на уровне психического заболевания, а на уровне заболевания духовного.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #167936 является ответом на сообщение #167858] |
Чт, 08 Январь 2009 14:14 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 07:03
Про чуму вопрос возник потому, что тут написали, что во время эпидемии в храме заразиться нельзя, что там безпопаснее. Однако известно, что во время эпидемии большие скопления людей в закрытых помещениях представляют наибольшую опаность, и утверждать обратное значит, проявлять незнание эпидемиологии.Так вот, я и спросила, пошли бы он в храм, если б точно знали, что там есть чумные больные, раз так уверены, что в храме не заразишься, даже если на тебя начихает больной легочной формой чумы.
А я и говорю вам, Лесенька, что люди бы не знали, есть ли там чумной больной. Даже при коллосальных знаниях эпидемиологии, невозможно быть уверенным в абсолютной безопасности для нас стоящего рядом человека. И не только при эпидемии.
Мы уверенны не в том, что в храме не заразишься, а в том, что без Божией воли вообще не заразишься. Независимо от того, в храме, или не в храме. Другой вопрос, что нельзя фанатично относиться ни к чему в мире. У нас многие уверенны, что молитва - это лекарство от всех недугов. При том они забывают, что Господь далеко не всегда и не от каждого недуга человека спасает. Но это уже другая область рассуждений.
Лесенька писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 07:03
А во время эпиемии смертельно опасных заболеваний надо, и правда, здоровым сидеть в изоляции и никуда не ходить.
К сожалению, это не выйдет. Сами понимаете.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168792 является ответом на сообщение #167932] |
Вс, 11 Январь 2009 06:17 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 14:07Мы сейчас снова говорим о гипотетической ситуации, которой в реальной жизни не существует.
У нас сейчас нет болезней, которые грозят опасными эпидемиями.
Темку эту выделили, напомню, из темы про то, как надосебя вести беременным.
Так вот, для беременной женщины любая болезнь - опасная!
Не столько именно для неё, сколько для плода.
Ей вообще надо избегать людных мест.
В храм же ходить, тогда, когда там мало народу. В какой-нибудь будний день, не в праздник, уж точно!
Если объявлен эпидемический порог гриппа, то все походы в людные места прекратить абсолютно!
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 06:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168846 является ответом на сообщение #168792] |
Вс, 11 Январь 2009 11:50 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По моему, все зависит от нашей веры.Не секрет,что многие ходят в храм ,потому что сейчас это модно,продвинуто.Вера,спасение,благодать для них -фанатизм темных людишек,сами они ничего подобного не имеют и не нуждаются в подобном.Они сами с усами и собственные умозаключения для них самое главное в их жизни.такие могут запросто обмануть на исповеди,принимать причастие без рассуждения,да еще и поучать других.Вот они то и могут заболеть(без рассуждения-многие из вас болеют и немало умирают) и даже иметь летальный исход,ибо таинство причастия- великое таинство,нельзя легкомысленно к этому подходить.Велика милость Божия,что Он терпит нашу недостойность и хранит нас...
Я пошла бы в храм в любом случае,ведь и так мы не знаем,кто рядом стоит,причащаться стала бы,верю Богу своему.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168848 является ответом на сообщение #167398] |
Вс, 11 Январь 2009 11:56 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tathy писал(а) Втр, 06 Январь 2009 16:00Лесенька писал(а) Втр, 06 Январь 2009 15:50Кстати, я против того, чтобы каждое воскресение таскать маленького несмышленного ребенка в храм не только из- за заразы. Просто я не вижу в этом смысла - ребенок ведь ничего пока не может понять. А Господь - и так с ним. И так любит и хранит всех детей..
+1
Нашему батюшке периодически, как он говорит, приходится проводить беседы с излишне ретивыми родителями и объяснять, что водить маленьких детей к причастию каждое воскресенье мало того, что излишне, но и не всегда на пользу, учитывая, что дети устают, смысла пока не понимают, им надоедает - в итоге малыши вместо радости принятия таинства испытывают негатив.
Странный у Вас батюшка !
Либо Вы не так его поняли, либо из контекста фраза выдернута !
И вопрос Лесеньке: если ничего ребёнок не понимает, для чего мы с ним разговариваем, книжки читаем, песенки поём ?
И с какого возраста можно быть уверенным, что он понимает ?
|
|
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168860 является ответом на сообщение #168846] |
Вс, 11 Январь 2009 12:32 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Не секрет,что многие ходят в храм ,потому что сейчас это модно,продвинуто.Вера,спасение,благодать для них -фанатизм темных людишек,сами они ничего подобного не имеют и не нуждаются в подобном.Они сами с усами и собственные умозаключения для них самое главное в их жизни.такие могут запросто обмануть на исповеди,принимать причастие без рассуждения,да еще и поучать других.Вот они то и могут заболеть(без рассуждения-многие из вас болеют и немало умирают) и даже иметь летальный исход,ибо таинство причастия- великое таинство,нельзя легкомысленно к этому подходить.
Мама дорогая! Это запугивание какое - то уже! Зачем же так? Типа, не будешь "верить как положено", заболеешь, помрешь в муках и будешь гореть в аду!
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Я пошла бы в храм в любом случае,ведь и так мы не знаем,кто рядом стоит,причащаться стала бы,верю Богу своему.
Вот это и есть - фанатизм! Идти в храм, зная, что там чумной больной! Самый что ни есть настоящий фанатизм!
Архиепископ, вот, значит, маловерным был, верил неправильно и ему в ад дорога, раз он запретил молебны в чуму?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168863 является ответом на сообщение #167225] |
Вс, 11 Январь 2009 12:37 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Боже мой, какое горе, в Японии чума !
И поэтому Лесенька очевидно Вы боитесь ходить с ребёночком в храм и нас предостерегаете ?
А у нас как-то без чумы пока.
Лесенька, а если заболел, врача обязательно только домой вызввать или в поликлинику можно ? Но ведь там больные ! Да и врач может на халате инфекцию принести !
Замкнутый круг !
|
|
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168866 является ответом на сообщение #168860] |
Вс, 11 Январь 2009 12:47 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:32Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Не секрет,что многие ходят в храм ,потому что сейчас это модно,продвинуто.Вера,спасение,благодать для них -фанатизм темных людишек,сами они ничего подобного не имеют и не нуждаются в подобном.Они сами с усами и собственные умозаключения для них самое главное в их жизни.такие могут запросто обмануть на исповеди,принимать причастие без рассуждения,да еще и поучать других.Вот они то и могут заболеть(без рассуждения-многие из вас болеют и немало умирают) и даже иметь летальный исход,ибо таинство причастия- великое таинство,нельзя легкомысленно к этому подходить.
Мама дорогая! Это запугивание какое - то уже! Зачем же так? Типа, не будешь "верить как положено", заболеешь, помрешь в муках и будешь гореть в аду!
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Я пошла бы в храм в любом случае,ведь и так мы не знаем,кто рядом стоит,причащаться стала бы,верю Богу своему.
Вот это и есть - фанатизм! Идти в храм, зная, что там чумной больной! Самый что ни есть настоящий фанатизм!
Архиепископ, вот, значит, маловерным был, верил неправильно и ему в ад дорога, раз он запретил молебны в чуму?
Лесенька,дорогая,да не нервничайте вы так.Да я фанатка.Не вижу в этом ничего плохого.Не имею права?Я же не тащу вас в храм.И никого не тащу,я всего лишь свидетельствую-верю в Бога.Кто там раньше что писал или говорил(будь он хоть папа римский)это его право,его я тоже никуда не тащу.Однако его вера это не моя вера,пред Богом каждый предстанет лично.
Никого я не запугиваю.Сказано -относиться к данной заповеди С РАССУЖДЕНИЕМ,т.е. понимать,что происходит и для чего во время причастия.Я напоминаю всего лишь об этом.
Пожалуйста не забывайте,форум христианский,православный,вот я и считаю,что имею право высказать здесь свою точку зрения.
Мне странно,что вы не знаете самого основного в христианстве.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168873 является ответом на сообщение #167225] |
Вс, 11 Январь 2009 13:02 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
С детишками сложно всё. Не только с малышами. Иногда там рассуждения чуть, а озорства много. Казусы случаются. На рождественской службе мальчик, видимо, прислуживающий в храме, выйдя из алтаря, увидел своего друга в толпе прихожан. Подошел к нему и поприветствовал тихонько:"Хайль Гитлер!" Моя мама чуть не упала, когда такое услышала. Ну так... постоянный прихожанин тот мальчик. Этот пример мне окончательно показал, что очень осторожно надо относиться к воцерковлению детей и пристально наблюдать, что происходит, как они себя ведут, что думают, не надо ли корректировать эту сторону жизни ребенка. Что просто частое посещение ребенком храма без пристального внимания взрослых к этой стороне жизни ребенка в некоторых случаях как-то... ну не сказать что бесполезно... Нет, конечно... Любое соприкосновение с храмом, на мой взгляд, уже хорошо... Но бывает, что мы не знаем, что в душе у ребенка происходит и отрок начинает грести не туда.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168878 является ответом на сообщение #168846] |
Вс, 11 Январь 2009 13:22 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
По моему, все зависит от нашей веры.Не секрет,что многие ходят в храм ,потому что сейчас это модно,продвинуто.Вера,спасение,благодать для них -фанатизм темных людишек,сами они ничего подобного не имеют и не нуждаются в подобном.Они сами с усами и собственные умозаключения для них самое главное в их жизни.такие могут запросто обмануть на исповеди,принимать причастие без рассуждения,да еще и поучать других.Вот они то и могут заболеть(без рассуждения-многие из вас болеют и немало умирают) и даже иметь летальный исход,ибо таинство причастия- великое таинство,нельзя легкомысленно к этому подходить.Велика милость Божия,что Он терпит нашу недостойность и хранит нас...
Простите, Вы сами себе противоречите в этом посте.
Сначала отдаёте "модников" на заклание, именно их кидаете в топку статистики заболеваемости в храме и даже приговариваете их к летальному исходу. Что в принципе, понятно: их, ведь, не жалко, правда? Пущай уж, лучше, они заболеют и умрут в храме.
Но!
Вдруг, последняя фраза, которая никак не сообразуется с этим, вполне успокоительным раскладом: "Велика милость Божия,что Он терпит нашу недостойность и хранит нас..."
Как понять?
Аааа... поняла, кажется! Слона-то я и не приметила! Местоимения "нашу" и "нас" всё расставили на свои места!
Вас он хранит, вашу "недостойность" терпит...
А модников - фтопку, однозначно!
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168889 является ответом на сообщение #168863] |
Вс, 11 Январь 2009 13:38 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:37Лесенька, а если заболел, врача обязательно только домой вызввать или в поликлинику можно ? Но ведь там больные ! Да и врач может на халате инфекцию принести !
Замкнутый круг !
Блондинка, взрослому небеременному человеку можно и в церковь, и в поликлинику, и куда угодно. Речь идет о беременных и детях первых месяцев жизни.
Для эмбриона вот, грипп или краснуха - почти так же страшно, как и чума. Поэтому беременным во время эпидемии гриппа надо избегать скопления людей. Понятно, что не все могут полностью изолироваться. Для этого есть такое изобретение, как маска. Если надо ехать на общественном транспорте - то в маске, если надо в поликлинику - тоже в маске.
|
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168897 является ответом на сообщение #168889] |
Вс, 11 Январь 2009 13:46 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 13:38Блондинка писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:37Лесенька, а если заболел, врача обязательно только домой вызввать или в поликлинику можно ? Но ведь там больные ! Да и врач может на халате инфекцию принести !
Замкнутый круг !
Блондинка, взрослому небеременному человеку можно и в церковь, и в поликлинику, и куда угодно. Речь идет о беременных и детях первых месяцев жизни.
Для эмбриона вот, грипп или краснуха - почти так же страшно, как и чума. Поэтому беременным во время эпидемии гриппа надо избегать скопления людей. Понятно, что не все могут полностью изолироваться. Для этого есть такое изобретение, как маска. Если надо ехать на общественном транспорте - то в маске, если надо в поликлинику - тоже в маске.
Леся, да на все воля Божья, можно и из дома не выходить, а ребенка или беременную женщину заразить, или муж и старшие дети не могут быть носителями инфекций, неужели Вы можети избежать того, что Вам суждено испытать и пережить. У меня подруга, не болевшая краснухой была на втором месяце беременности, когда ее старший сынок заболел краснухой, ее врачи в обязательном порядке на аборт послали, а она только пальцем у виска в ответ им покрутила, и родила здорового ребенка, все обошлось.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168903 является ответом на сообщение #168892] |
Вс, 11 Январь 2009 13:56 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 13:39Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:47 Лесенька,дорогая,да не нервничайте вы так.
Ничего себе, не нервничайте! Вы тут мне пообещали, что я заболею и помру... И не только я... Но и бедные модники... Жалко ведь... Вот и разволновалась!
Я тоже у Осипова А.И. слышала такое, что если прчищаться без веры, то можно только навредить себе, можно заболеть или даже умереть, но вереть или не верить этому дело личное каждого.
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 13:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168905 является ответом на сообщение #168846] |
Вс, 11 Январь 2009 13:59 |
Юлия К
Сообщений: 286
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
По моему, все зависит от нашей веры.Не секрет,что многие ходят в храм ,потому что сейчас это модно,продвинуто.Вера,спасение,благодать для них -фанатизм темных людишек,сами они ничего подобного не имеют и не нуждаются в подобном.Они сами с усами и собственные умозаключения для них самое главное в их жизни.такие могут запросто обмануть на исповеди,принимать причастие без рассуждения,да еще и поучать других.Вот они то и могут заболеть(без рассуждения-многие из вас болеют и немало умирают) и даже иметь летальный исход,ибо таинство причастия- великое таинство,нельзя легкомысленно к этому подходить.Велика милость Божия,что Он терпит нашу недостойность и хранит нас...
Я пошла бы в храм в любом случае,ведь и так мы не знаем,кто рядом стоит,причащаться стала бы,верю Богу своему.
А для копающихся в данном сообщении:
Цитата:...недостойно причаститься - приступить без подготовки, без веры и страха Божия и после Причастия продолжать греховную жизнь; вот это будет в суд и в осуждение. - http://azbyka.ru/tserkov/o_tserkvi/igumen_Petr_Besedy_o_vere _12-all.shtml
О необходимости часто причащаться: http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tain stv/prichaschenie/mesharinov_prichahenie_sviatyx_tainstv0-al l.shtml
Для тех, кому лень ходить по ссылкам:
Цитата: Полное отсутствие желания причаститься или неискреннее, лицемерное желание, вызванное ложным советом, обстановкой и т.д. Когда человек не имеет искреннего желания соединиться со Христом. Обязательно нужно "расшевелить" свою душу, чтобы причащаться не из-за каких-то побочных причин или традиции, а по живому чувству жажды Бога, - и сохранять это чувство после Причащения. Вторая часть этой проблемы отсутствие благоговения к святыне (по церковному - Страха Божьего): "Начало мудрости - страх Господень" (Притч. 9,10). К Чаше можно подходить только с чистой совестью. Есть вещи, которые несовместимы с Евхаристией, с нашим участием в этом Таинстве. Это блудная жизнь, жестокое или равнодушное отношение к людям, разного рода практические и мировоззренческие заблуждения, и проч. И испытание совести заключается в том, чтобы мы в свете Евхаристии, Евангелия, Церкви не только покаялись в том, что сознается нами несовместимым с Причащением Святых Таин, но и решительно оставили это - уж во всяком случае начали прилагать к этому свое усилие, чтобы не было у нас двойной жизни: участия в Евхаристии и параллельно жизни в грехе. Это опасно для человека: Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает (1 Кор. 11,30). Таинства вообще все, а Евхаристия в особенности, требуют соответствующей жизни, здесь шутки плохи.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168920 является ответом на сообщение #168878] |
Вс, 11 Январь 2009 14:46 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 11 Январь 2009 13:22Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
По моему, все зависит от нашей веры.Не секрет,что многие ходят в храм ,потому что сейчас это модно,продвинуто.Вера,спасение,благодать для них -фанатизм темных людишек,сами они ничего подобного не имеют и не нуждаются в подобном.Они сами с усами и собственные умозаключения для них самое главное в их жизни.такие могут запросто обмануть на исповеди,принимать причастие без рассуждения,да еще и поучать других.Вот они то и могут заболеть(без рассуждения-многие из вас болеют и немало умирают) и даже иметь летальный исход,ибо таинство причастия- великое таинство,нельзя легкомысленно к этому подходить.Велика милость Божия,что Он терпит нашу недостойность и хранит нас...
Простите, Вы сами себе противоречите в этом посте.
Сначала отдаёте "модников" на заклание, именно их кидаете в топку статистики заболеваемости в храме и даже приговариваете их к летальному исходу. Что в принципе, понятно: их, ведь, не жалко, правда? Пущай уж, лучше, они заболеют и умрут в храме.
Но!
Вдруг, последняя фраза, которая никак не сообразуется с этим, вполне успокоительным раскладом: "Велика милость Божия,что Он терпит нашу недостойность и хранит нас..."
Как понять?
Аааа... поняла, кажется! Слона-то я и не приметила! Местоимения "нашу" и "нас" всё расставили на свои места!
Вас он хранит, вашу "недостойность" терпит...
А модников - фтопку, однозначно!
Светлана,я сомневаюсь,что вы не понимаете ,что я имею в виду,не настолько вы глупа.Я лично никого никуда отправлять не могу,ни в топку ни еще куда нибудь,а вот евангелие ясно говорит об оставленной нам заповеди,почитайте сами и убедитесь.
Да, Господь терпит, терпит наше маловерие,и даже хулу,ибо по благодати живы,но мы не знаем часа,когда для кого она отнимется.На то воля Божья.Потому и пишу,что это серьезно и от Бога это таинство,ничто нечистое(в том числе и болезнь)здесь невозможно,ибо от Бога,а не от людей.Вот если подходить к этому таинству без рассуждения,то все может быть,ведь тогда вы сами подошли,без веры,без благоговения,без любви к самому Богу,без воспоминания о страданиях Христа.Просто пришли,приняли,потому что так делают православные-это и есть без рассуждения,по своим мотивам,а не по Божескому установлению.Богу то вы верите,тому,что Он говорит,чему учит?Вот и верьте,что на все Его святая воля,а не ваши измышления.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168927 является ответом на сообщение #168920] |
Вс, 11 Январь 2009 15:03 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 14:46
Светлана,я сомневаюсь,что вы не понимаете ,что я имею в виду,не настолько вы глупа.
Настолько, настолько...
Не надо мне льстить и не надо меня идеализировать...
Нет, я законченная дура...
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168931 является ответом на сообщение #168927] |
Вс, 11 Январь 2009 15:11 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 11 Январь 2009 15:03Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 14:46
Светлана,я сомневаюсь,что вы не понимаете ,что я имею в виду,не настолько вы глупа.
Настолько, настолько...
Не надо мне льстить и не надо меня идеализировать...
Нет, я законченная дура...
Незачем мне вам льстить.Но тему развернуть и подстегнуть вы умеете,завести всех.Помните только,что это христианский форум.Я не учу вас,а прошу.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168934 является ответом на сообщение #168860] |
Вс, 11 Январь 2009 15:29 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:32
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Я пошла бы в храм в любом случае,ведь и так мы не знаем,кто рядом стоит,причащаться стала бы,верю Богу своему.
Вот это и есть - фанатизм! Идти в храм, зная, что там чумной больной! Самый что ни есть настоящий фанатизм!
Архиепископ, вот, значит, маловерным был, верил неправильно и ему в ад дорога, раз он запретил молебны в чуму?
Лесенька, дорогая....
А когда мученики шли ДОБРОВОЛЬНО даже на смерть и растерзание в клетку к зверям, это тоже был фанатизм?
А когда апостол Петр вышел из лодки ко Христу навстречу по воде, это тоже был фанатизм?
А когда Христос говорил:
Цитата:Мк,16:
6 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
- это Он тоже к фанатизму призывал учеников?
Лесенька, вы научитесь отличать наконец-то крайности от истины. Отличайте фанатихзм от икренней веры. Фанатизм НЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ВЕРЫ. Фанатизм - это слепая надежда на себя самого. Это слушание голоса лишь своего, и не есть следование за Богом.
Посещение храма даже в эпидемии и причастие вместе с не очень опрятно одетым и приятно пахнущим человеком, в надежде на Бога и молитве, чтобы Господь помог и помиловал - это есть ВЕРА, а вот те же действия, но с мыслями, что "я все смогу, Бог мне обязательно поможет, вот сейчас поцелуюсь с прокаженным, и меня Бог спасет, обязан спасти" - вот это уже фанатизм.
Вера в то, что Бог все устрояет по Своей премудрости - вера.
Уверенность в том, что Бог все устроет ТАК, КАК НАМ ХОЧЕТСЯ - фанатизм.
Так что, Лесенька, зря вы упрекнули Рузану в фанатизме. Потому что черезчур большая забота о своем здоровье, о благополучии своего тела - есть истинный фанатизм, только в разряде идолопоклонничества, где идол - мы сами и наше тело, его здоровье и благополучие.
Если снова следовать вашей логике, то мы должны отказаться от веры в тот момент, когда нам угрожает опасность пострадать за веру. Потому что Бог ведь не может нам хотеть плохого, потому не может хотеть и чтобы мы страдали? Верно? Значит, наши мучения за веру будут фанатизмом, а не верой. Надо будет крестик снять, и на словах отказаться от Бога. В душе то все равно можно будет верить.
Лесенька. Не будьте так категоричны в вопросах, которые совсем неправиьно и по-своему истоковываете.
Просто у вас замечается уже настоящая тенденция в этом. Просто рассуждать надо всегда не только исходя из того, что я лично так думаю, или мне так преподавали в институте, а еще исходяиз того, ч то далеко не всегда мое личное мнение может совпадать с действительностью.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168935 является ответом на сообщение #168866] |
Вс, 11 Январь 2009 15:33 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:47Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:32Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Не секрет,что многие ходят в храм ,потому что сейчас это модно,продвинуто.Вера,спасение,благодать для них -фанатизм темных людишек,сами они ничего подобного не имеют и не нуждаются в подобном.Они сами с усами и собственные умозаключения для них самое главное в их жизни.такие могут запросто обмануть на исповеди,принимать причастие без рассуждения,да еще и поучать других.Вот они то и могут заболеть(без рассуждения-многие из вас болеют и немало умирают) и даже иметь летальный исход,ибо таинство причастия- великое таинство,нельзя легкомысленно к этому подходить.
Мама дорогая! Это запугивание какое - то уже! Зачем же так? Типа, не будешь "верить как положено", заболеешь, помрешь в муках и будешь гореть в аду!
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Я пошла бы в храм в любом случае,ведь и так мы не знаем,кто рядом стоит,причащаться стала бы,верю Богу своему.
Вот это и есть - фанатизм! Идти в храм, зная, что там чумной больной! Самый что ни есть настоящий фанатизм!
Архиепископ, вот, значит, маловерным был, верил неправильно и ему в ад дорога, раз он запретил молебны в чуму?
Лесенька,дорогая,да не нервничайте вы так.Да я фанатка.Не вижу в этом ничего плохого.Не имею права?Я же не тащу вас в храм.И никого не тащу,я всего лишь свидетельствую-верю в Бога.Кто там раньше что писал или говорил(будь он хоть папа римский)это его право,его я тоже никуда не тащу.Однако его вера это не моя вера,пред Богом каждый предстанет лично.
Никого я не запугиваю.Сказано -относиться к данной заповеди С РАССУЖДЕНИЕМ,т.е. понимать,что происходит и для чего во время причастия.Я напоминаю всего лишь об этом.
Пожалуйста не забывайте,форум христианский,православный,вот я и считаю,что имею право высказать здесь свою точку зрения.
Мне странно,что вы не знаете самого основного в христианстве.
Уточню, только. Вы - не фанатка. Вот если бы вы "тащили и заставляли" - тогда другое дело. А так - вы именно с рассуждением подходите к вопросу.
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #168937 является ответом на сообщение #168935] |
Вс, 11 Январь 2009 15:46 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Вск, 11 Январь 2009 15:33Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:47Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 12:32Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Не секрет,что многие ходят в храм ,потому что сейчас это модно,продвинуто.Вера,спасение,благодать для них -фанатизм темных людишек,сами они ничего подобного не имеют и не нуждаются в подобном.Они сами с усами и собственные умозаключения для них самое главное в их жизни.такие могут запросто обмануть на исповеди,принимать причастие без рассуждения,да еще и поучать других.Вот они то и могут заболеть(без рассуждения-многие из вас болеют и немало умирают) и даже иметь летальный исход,ибо таинство причастия- великое таинство,нельзя легкомысленно к этому подходить.
Мама дорогая! Это запугивание какое - то уже! Зачем же так? Типа, не будешь "верить как положено", заболеешь, помрешь в муках и будешь гореть в аду!
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 11:50
Я пошла бы в храм в любом случае,ведь и так мы не знаем,кто рядом стоит,причащаться стала бы,верю Богу своему.
Вот это и есть - фанатизм! Идти в храм, зная, что там чумной больной! Самый что ни есть настоящий фанатизм!
Архиепископ, вот, значит, маловерным был, верил неправильно и ему в ад дорога, раз он запретил молебны в чуму?
Лесенька,дорогая,да не нервничайте вы так.Да я фанатка.Не вижу в этом ничего плохого.Не имею права?Я же не тащу вас в храм.И никого не тащу,я всего лишь свидетельствую-верю в Бога.Кто там раньше что писал или говорил(будь он хоть папа римский)это его право,его я тоже никуда не тащу.Однако его вера это не моя вера,пред Богом каждый предстанет лично.
Никого я не запугиваю.Сказано -относиться к данной заповеди С РАССУЖДЕНИЕМ,т.е. понимать,что происходит и для чего во время причастия.Я напоминаю всего лишь об этом.
Пожалуйста не забывайте,форум христианский,православный,вот я и считаю,что имею право высказать здесь свою точку зрения.
Мне странно,что вы не знаете самого основного в христианстве.
Уточню, только. Вы - не фанатка. Вот если бы вы "тащили и заставляли" - тогда другое дело. А так - вы именно с рассуждением подходите к вопросу.
Да,мне следовало поставить ковычки у слова фанатка,но мне кажется итак все понятно тому,кто хочет понять.Иногда я думаю,если бы я только могла затащить в храм,затащила бы,например своего мужа,но знаю,затащить невозможно,вернее войти туда -да, но сердце свое туда принести...Ведь мой муж некрещен и не хочет,не имеет веры...Боль моя...
|
|
|
|
| Страниц (9): [ 3 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Ср май 21 01:45:02 MSK 2025
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03691 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
