Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Как достичь уверенного самоконтроля - 2?
Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161772] Чт, 18 Декабрь 2008 09:41 Переход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Почему-то модератор закрыла первую тему? Может вечером ругань была, а я пропустила? Вроде так нормально темка развивалась... Размещу опять первый пост, хотя жалко...там девченки много интересного написали. Есть много трудов Святых Отцов, где сказано о выдержке, терпении ,о том, что бес искушает человека и не надо поддаваться. Однако главная трудность распознать момент, когда искушение только на подходе. Согласитесь, что когда мы в добром расположении духа, нас очень трудно пронять на скандал. Терпение лопается не вдруг. Недовольство и раздражение зреют постепенно. Как и любой грех оно начинается с невинного помысла. Если не понять и нераспознать такой помысел, то вероятно уже к вечеру или на следующий день не избежать мелкого, а то и крупного конфликта даже по несерьезному поводу. ВЕдь помыслом раздуть можно и из мухи слона. Есть люди, которые никогда не дают волю эмоциям. Умеют перетерпеть и не сорваться в ответственный момент. Разряжать обстановку, а не накалять. Как им это удается - всегда держать себя в руках? Когда я однажды задала этот вопрос такому человеку (нецерковному), который хорошо умеет себя контролировать, то услышала в ответ: "По-меньше думай о всякой ерунде.Приходит что-нибудь неприятное на ум, плюнь и подумай о хорошем. Когда плохое действительно придет в твою жизнь, ты не сможешь об этом не думать"
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161802 является ответом на сообщение #161772] Чт, 18 Декабрь 2008 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот что я заметила за собой:вне семьи я очень редко с кем-то ругаюсь,меня все считают спокойной,дипломатичной,необидчивой.А дома,с детьми,могу разораться как базарная баба.Именно на своих родных,самых дорогих мне людей не хватает терпения.Особенно трудно сдержаться в пост.Горько так.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161803 является ответом на сообщение #161802] Чт, 18 Декабрь 2008 11:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
В первой теме, которую закрыли, Натуля размещала вот этот пост: В Израиле погибли наши сограждане. 24 человека. Осиротели дети. Родители потеряли детей. К чему это я? Да к тому, что мы-то все там же - в Египте, будь он неладен... Мне вот очень понравилось - будешь помнить о смерти, не согрешишь.ЗаписАла на подкорку.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161805 является ответом на сообщение #161772] Чт, 18 Декабрь 2008 11:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вспоминаются слова Христа "Царствие БОжие внутри Вас есть". Каждый может в своей душе иметь или рай или ад. но что-то нам все-таки мешает, кто-то этот рай у нас ворует. Недаром отцы называеют гнев беснованием, т.е. человек под властью беса в этот момент, а в душе уж конечно не Царствие Божие. В какой момент бес эту власть получает над душой? Наверное использует нашу слабость, предрасположенность к тому или иному греху. если понять что именно дает власть над нами силам тьмы, тогда наверное легче их прижать в нужный момент. Простите за алегории, просто легче так рассуждать. Я скопировала сюда Ваш последний пост, Джен, из закрытой первой темы. Может быть тема продолжиться? Мне кажется, что люди в большей своей части только пытаются вернуть свой "потерянный рай". В этом наша жизнь. Сама наша предрасположенность к греху и дает власть "темным силам". И мы постоянно в ее власти. Страшно....Своими силами вырваться из этого никак. Молитва помогает.

[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 11:05]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161806 является ответом на сообщение #161772] Чт, 18 Декабрь 2008 11:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
Мне тут нравится
+100%

[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 11:06]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161808 является ответом на сообщение #161805] Чт, 18 Декабрь 2008 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо Нюша. Да именно вернуть ,то что у нас украли мы все и пытаемся. А вот стеречь свое богатство ,свой рай ни у кого не получается. Не даром Святые отцы пишут о постоянном трезвлении. И в Евангелие написано, что бдить надо и днем и ночью. А что бдить? Теперь я понимаю - свой рай души беречь от тех, кто не спит никогда. Моя большая проблема - потеря бдительности. Стараюсь всему следовать, но как только малейшие успехи - радуюсь и расслабляюсь. И все..
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161814 является ответом на сообщение #161808] Чт, 18 Декабрь 2008 11:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
У меня на сегодняшний день проблема еще хуже, почувствовать и понять, что у меня действительно есть, что надо бдительно охранять. Умом -то все понимаешь....Просто момент такой, что ли, темно - темно на душе. Что деласть? исповедаться надо, наверное...

[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 11:28]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161832 является ответом на сообщение #161814] Чт, 18 Декабрь 2008 11:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Серафим Саровский говорил, что благодать можно обрести, только тем же путем, что потерял ее. Поэтому я стараюсь всегда "отмотать" назад, т.е. вспомнить, когда и при каких обстоятельствах мне стало так темно и плохо, попытаться понять почему. Как правило, находиться, где я дала маху и начинаю исправлять.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161836 является ответом на сообщение #161832] Чт, 18 Декабрь 2008 11:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 11:51Серафим Саровский говорил, что благодать можно обрести, только тем же путем, что потерял ее. Поэтому я стараюсь всегда "отмотать" назад, т.е. вспомнить, когда и при каких обстоятельствах мне стало так темно и плохо, попытаться понять почему. Как правило, находиться, где я дала маху и начинаю исправлять. Как правило, нет. Это Вы себя напрасно хвалите.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161851 является ответом на сообщение #161772] Чт, 18 Декабрь 2008 12:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
В той теме, первой, ругани никакой не было, потому непонятно, отчего закрыли. Ну и ладно. Я думаю, что если дело касается раздражения из-за каких-то людей, то надо вспомнить свое состояние при общении с таким человеком, на которого мы менее всего способны вылить свое раздражение. Например, для кого-то таким человеком может быть кто-то близкий, а для кого-то, наоборот, кто-то не из родственников. Например, священник, духовный отец. Можно задуматься и вспомнить, почему мы никогда не позволяем себе даже раздражиться на него, хотя он может сказать нам что-то обидное, задевающее гордыню. Дело в особом уважении, почитании. Вот такое состояние почтения, наверное, надо у себя запечатлеть и держаться в нем в общении с другими людьми. И еще, в той теме я написала о том, что рекомендуют считать себя хуже всех (может, не хуже всех вообще во вселенной, но хотябы хуже ближних). Если считать себя не лучше других - этого мало,тут и может быть ошибка. Именно с тем, кого мы считаем как минимум равным себе, мы и позволяем многое: и гнев, и раздражение, и наглость, и хамство. Вот если убрать это "я не хуже других", то может получиться. Правда, тут надо не забывать на самом деле с гордыней бороться и стараться искренно находить, чем другой человек лучше, а то будет лукавство перед собой и смиренничанье, отчего раздражения еще больше будет: "я стараюсь через "немогу" а они оценить моих стараний не могут". Вот такая у меня мысль. Я стараюсь пробовать так, хоть и редко, когда успешно - это очень серьезная внутренняя работа, без помощи Божией здесь не справиться, поэтому взывать к ней надо постоянно или хотя бы в минуты "опасности".
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161854 является ответом на сообщение #161836] Чт, 18 Декабрь 2008 12:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 11:54Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 11:51Серафим Саровский говорил, что благодать можно обрести, только тем же путем, что потерял ее. Поэтому я стараюсь всегда "отмотать" назад, т.е. вспомнить, когда и при каких обстоятельствах мне стало так темно и плохо, попытаться понять почему. Как правило, находиться, где я дала маху и начинаю исправлять. Как правило, нет. Это Вы себя напрасно хвалите. Ну почему нельзя, думаю, можно. Если ситуация не совсем запущенная.

[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 12:25]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161857 является ответом на сообщение #161851] Чт, 18 Декабрь 2008 12:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 12:18 Именно с тем, кого мы считаем как минимум равным себе, мы и позволяем многое: и гнев, и раздражение, и наглость, и хамство. Вот если убрать это "я не хуже других", то может получиться. Даже если мы признаем достоинства в человеке, то через некоторое время наблюдая его слабости и недостатки скатываемся до уровня "считать его равным себе". Не осуждение наверное все-таки на первом месте.

[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 12:29]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161875 является ответом на сообщение #161857] Чт, 18 Декабрь 2008 12:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
А как к неосуждению прийти?
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161882 является ответом на сообщение #161875] Чт, 18 Декабрь 2008 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 12:53А как к неосуждению прийти? Идти, идти, идти... Мне набитые шишки помогают.За каждое осуждение Бог преподает урок - впадаешь в тот же грех. И тогда понимаешь, что по-другому в этой ситуации выкрутиться было почти невозможно.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161989 является ответом на сообщение #161882] Чт, 18 Декабрь 2008 15:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ссылка на книгу, где есть ответы на вопрос автора темы: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/savva/savva1/1.html

[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 15:19]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162019 является ответом на сообщение #161772] Чт, 18 Декабрь 2008 16:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Женщине, вообще, тяжело себя контролировать, мы создания эмоциональные. Даже самого стойкого человека и то, можно довести до белого каления. С этой немощью нужно только смиряться и стараться по возможности сил бороться.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162054 является ответом на сообщение #161772] Чт, 18 Декабрь 2008 19:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А я думаю - ну невозожно никогда не сердиться, не возмущаться и не обижаться. Да и зачем? Это уже какое -то равнодушие получится, хладнокровность какая - то... Я вот не могу не возмущаться, когда люди мусорят и оставляют после себя помойку на природе , когда не соблюдают правила дорожного движения, когда курят на детских площадках и парках, видя, что рядом полно детей, которые этой отравой дышат, когда прут напролом в метро, сшибая всех на своем пути! Таких людей полно - и их наглость и невоспитанность не может не раздражать! А вот тех, кто жесток с животными - просто прибить хочу! А в отношении близких... Я считаю, что в общении с близкими надо все обиды высказывать - только так, чтоб не ранить человека, не теряя лицо, не переходя на ор и грубые слова. Потому что копить обиды и раздражение - не дело! Лучше высказать все, что на сердце, придти к компромиссу и снова жить дружно! У нас в семье по женской линии передается вспыльчивый, но и отходчивый характер. Это темперамент такой - тут уже ничего не поделаешь. И неплохо это - бурно ( но культурно, конечно, без ора и грубостей) повыяснять отношения, потом примириться, попросить прощения друг у друга, друг друга обнять. А как не срываться на ругань и дикий визг, что, бесспорно, унижает человека? Надо просто представить, как ты выглядишь со стороны! Я вот после рождения дочки стала намного менее бурно отношения выяснять! Потому что понимаю, что должна быть примером в глазах дочки, что она будет копировать мое поведение. И не должна она видеть, как мама кричит и беснуется! Мне вот эти слова очень понравились - матушки Галины СоколовыЬ Цитата:Мы, например, с Федюшей между собой договорились, еще до венчания, что в жизни никогда не будем держать обиду друг на друга. Враг будет очень стараться, ему это только надо - поссорить. Ведь разрушая семью, разрушает он жизни детей, людей. Поэтому, как только какое-то недоумение произошло: ты вдруг не поняла его, а он - тебя, с разных сторон что-то свое поняли, что-то, может, не договорили, и на душе произошла какая-то обида. Нужно, чтобы наши глаза не закрылись на ночь, пока вы не выясните, чтобы все стало на свое место. И только сидя рядышком, то есть ни в коем случае ни криками, ни ором, чтобы никогда ни один ребенок не услышал плохого слова или окрика, неуважения или непочтения. Если такое у нас случалось, то мы обычно в комнатке закрывались на замочек, садились на диванчик. Он меня обнимал, я ему клала головку ему на грудь и говорила, буквально шептала, что мне было обидно и что я подумала то-то. Тут он мне и разъяснял, в чем было дело, и ты видишь, какой же ты на самом деле грешный человек. Тут и начинается и понимание, и целование, и прощение. Тут и враг отошел, исчез. Он хотел возмутить, не вышло. Произошло только еще большее укрепление и в вере, и в любви.

[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 19:31]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162116 является ответом на сообщение #161772] Чт, 18 Декабрь 2008 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
Мне тут нравится
NVCH немного писала- Женщине, вообще, тяжело себя контролировать, мы создания эмоциональные. Даже самого стойкого человека и то, можно довести до белого каления. С этой немощью нужно только смиряться и стараться по возможности сил бороться.Есть и мужщины которые не могут себя контролировать.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162153 является ответом на сообщение #161851] Пт, 19 Декабрь 2008 02:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 12:18 И еще, в той теме я написала о том, что рекомендуют считать себя хуже всех (может, не хуже всех вообще во вселенной, но хотябы хуже ближних). Если считать себя не лучше других - этого мало,тут и может быть ошибка. Именно с тем, кого мы считаем как минимум равным себе, мы и позволяем многое: и гнев, и раздражение, и наглость, и хамство. Вот если убрать это "я не хуже других", то может получиться. Ну, как хотите. Я вот, если вижу, как чудесную полянку какие -то свиньи превратили в мусурную свалку после своего пикника, изгадив всe кругом - точно не считаю себя хуже них, потому что никогда не мусорю! Или если моральные уроды вышвыривают домашниее животное на улицу, я тоже не собираюсь считать себя хуже, чем они. В данныx случаяx не возмущаться - значит проявлять равнодушие и безразлчие к природе и животным. И детей я воспитаю так, чтоб это их возмущало и они так сами никогда не делали
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162160 является ответом на сообщение #162153] Пт, 19 Декабрь 2008 08:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Мне кажется, что это разные вещи - неравнодушие и смирение.

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 08:05]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162168 является ответом на сообщение #162160] Пт, 19 Декабрь 2008 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо девочкам за ответы. Немного уточню. Тема не о безобразном поведении, грязной ругани, визгах и криках. От этого отказаться и отойти нетрудно, особенно в христианстве, ИМХО. Именно потому, как сказала Леся, что представляеь себя со стороны. Вот отойти от обид, взаимных претензий, недовольства своим ближним - это большая проблема (для меня например).Почему это важно? Потому что сердясь на кого-то пусть и без безобразных выходок, душевный мир сохранить НЕВОЗМОЖНО.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162186 является ответом на сообщение #162168] Пт, 19 Декабрь 2008 10:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162189 является ответом на сообщение #162186] Пт, 19 Декабрь 2008 10:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Так что меня например такая мысль как неподходящий характер не освобождает от работы над собой.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162192 является ответом на сообщение #162189] Пт, 19 Декабрь 2008 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Так что меня например такая мысль как неподходящий характер не освобождает от работы над собой. да, надо работать обязательно. Я вот читала где-то, что надо у Бога просить помощи. у святых угодниокв, чтобы избавиться от страстей всяких, а сами мы ничего не можем. А если на время и добъемся какго-либо результата, то потом возгордимсяи падение неизбежно...
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162204 является ответом на сообщение #162189] Пт, 19 Декабрь 2008 10:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Ой, ну не ради Царства Божьего надо стараться близких не обижать. А просто потому, что не дело это - причинять боль людям. Вот и надо задуматься,"как наше слово отзовется", прежде чем что - то сказать в сердцах. Hе ранит ли это другого человека. Есть вещи, которые нельзя говорить другому человеку никогда, как бы рассержен не был. Нельзя применять болевые приемы. Потому что сказанного не вернешь уже, и навсегда останется трещина в отношениях. А совсем никогда не обижаться, не сердиться на близких - не получится. Просто надо уметь правильно выяснять отношения, не причиняя боли, не обижая.. Думаю, в идеале - спокойно... Но споконо у меня не получается, лично. Не надо подавлять обиды, надо высказать, все, что волнует, что расстроило и огорчило - но, не причиняя боли, не обижая. Разобраться в ситуации, выяснить все недомолвки - попросить прощения от всего сердца - и простить всем сердцем! И как сладко тогда примерение!
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162206 является ответом на сообщение #162204] Пт, 19 Декабрь 2008 10:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162208 является ответом на сообщение #162192] Пт, 19 Декабрь 2008 10:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:34Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Так что меня например такая мысль как неподходящий характер не освобождает от работы над собой. да, надо работать обязательно. Я вот читала где-то, что надо у Бога просить помощи. у святых угодниокв, чтобы избавиться от страстей всяких, а сами мы ничего не можем. А если на время и добъемся какго-либо результата, то потом возгордимсяи падение неизбежно... Думаю, не надо улетать в заоблачные выси, не о Боге надо думать в ссоре, а о ближнем, на котого рассердились. Думать, как не обидеть его, как не оскорбить, как высказать свое недовольство, чтобы не причинить боль. Очень осторожно относиться к словам, которые могут быть "страшнее пистолета".
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162209 является ответом на сообщение #162208] Пт, 19 Декабрь 2008 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:55Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:34Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Так что меня например такая мысль как неподходящий характер не освобождает от работы над собой. да, надо работать обязательно. Я вот читала где-то, что надо у Бога просить помощи. у святых угодниокв, чтобы избавиться от страстей всяких, а сами мы ничего не можем. А если на время и добъемся какго-либо результата, то потом возгордимсяи падение неизбежно... Думаю, не надо улетать в заоблачные выси, не о Боге надо думать в ссоре, а о ближнем, на котого рассердились. Думать, как не обидеть его, как не оскорбить, как высказать свое недовольство, чтобы не причинить боль. Очень осторожно относиться к словам, которые могут быть "страшнее пистолета". Леся, без Бога ни до порога. Без Бога мы не сможем думать о том, как не обидеть ближнего, понимаешь? если просить у Господа заступления, то и обида погаснет сама собой, а если надеяться только на свою "добрую" душу, то все, - пиши пропало
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162210 является ответом на сообщение #162204] Пт, 19 Декабрь 2008 10:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:50Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Ой, ну не ради Царства Божьего надо стараться близких не обижать. А просто потому, что не дело это - причинять боль людям. Ради Царствия Божия во-первых, ради людей во-вторых, а может тоже во-первых - это очень трудно расставить тут приоритеты. Почему? "Царствие Божие внутри Вас есть" - это состояние нашей души уже здесь на Земле, а не место жительства после смерти. Туда нельзя доехать и поселиться. Царствие Божие можно только стяжать. Это не может быть на втором месте, потому что это очень важно (ну лично для меня очень) - это быть в мире с собой и с другими. Именно радо Царствиявсе это., ради Царствия в своей душе.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162211 является ответом на сообщение #162206] Пт, 19 Декабрь 2008 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:54Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже 100% согласна. От этого надо избавляться всеми силами
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162212 является ответом на сообщение #162208] Пт, 19 Декабрь 2008 11:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:55Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:34Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий . Думаю, не надо улетать в заоблачные выси, не о Боге надо думать в ссоре, а о ближнем, на котого рассердились. Думать, как не обидеть его, как не оскорбить, как высказать свое недовольство, чтобы не причинить боль. Очень осторожно относиться к словам, которые могут быть "страшнее пистолета". Надо думать о том, ИМХО, как не иметь этого недовольства
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162213 является ответом на сообщение #162206] Пт, 19 Декабрь 2008 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:54Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже Так не надо быть обходительным с тем, на кого рассержен. А в душе злобу копить. Это уже лицемерие какое -то...Надо либо уйти от такого человека (если это посторонний хам), либо высказать свою обиду, если это близкий человек. И примириться! И простить или самой прощения попросить - от всей души, искренно!
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162214 является ответом на сообщение #162213] Пт, 19 Декабрь 2008 11:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:03Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:54Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже Так не надо быть обходительным с тем, на кого рассержен. А в душе злобу копить. Это уже лицемерие какое -то...Надо либо уйти от такого человека (если это посторонний хам), либо высказать свою обиду, если это близкий человек. И примириться! И простить или самой прощения попросить - от всей души, искренно! А все ли умеем высказать не задевая достоинства другого, не обижая. Просто сказать "Прости, меня обижает то-то и то-то." И все ли умеют корректно отвечать.Как правило, мы этого не умеем, потому что поддаемся страстям

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 11:08]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162216 является ответом на сообщение #162212] Пт, 19 Декабрь 2008 11:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:02[ Надо думать о том, ИМХО, как не иметь этого недовольства А разве можно никогда не сердиться, быть всем дововольной и всегда спокойной, как удав? Это равнодушие, безразличие и хладнокровие, ИМХО! T.e. поступает близкий человек неправильно, ошибается - а я и не парюсь, всем довольна и спокойна. Надо иногда сердоиться! И возмущаться! И обижаться, когда тебя обижают! Мы ж теплокровные, с горячей кровью, а не с водичкой вместо крови!
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162219 является ответом на сообщение #162213] Пт, 19 Декабрь 2008 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:03Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:54Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже Так не надо быть обходительным с тем, на кого рассержен. А в душе злобу копить. Это уже лицемерие какое -то...Надо либо уйти от такого человека (если это посторонний хам), либо высказать свою обиду, если это близкий человек. И примириться! И простить или самой прощения попросить - от всей души, искренно! охо-хо... не все так просто, Лесенька. есть люди, которым вообще ничего нельзя сказать, сразу обиды и все такое, как ни скажешь - все равно ужасно получится. Уж дучше промолчать вовсе, даже если в душе бесишься
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162220 является ответом на сообщение #162210] Пт, 19 Декабрь 2008 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:59 Царствие Божие можно только стяжать. Это не может быть на втором месте, потому что это очень важно (ну лично для меня очень) - это быть в мире с собой и с другими. Именно радо Царствиявсе это., ради Царствия в своей душе. Нет! Я убеждена, что сдерживать и контролировать себя , свои слова, надо не спокойствия в своей драгоценной душе, не ради собственной персоны - а ради БЛИЖНИХ, чтоб их не ранить, чтоб им боль не причинять! Из любви к людям!

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 11:22]

Известить модератора

Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162222 является ответом на сообщение #162168] Пт, 19 Декабрь 2008 11:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 09:23Спасибо девочкам за ответы. Немного уточню. Тема не о безобразном поведении, грязной ругани, визгах и криках. От этого отказаться и отойти нетрудно, особенно в христианстве, ИМХО. Именно потому, как сказала Леся, что представляеь себя со стороны. Вот отойти от обид, взаимных претензий, недовольства своим ближним - это большая проблема (для меня например).Почему это важно? Потому что сердясь на кого-то пусть и без безобразных выходок, душевный мир сохранить НЕВОЗМОЖНО. Совершенно с вами согласна.Именно к этому мы должны стремиться-сохранять душевный мир.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162224 является ответом на сообщение #162214] Пт, 19 Декабрь 2008 11:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:07 А все ли умеем высказать не задевая достоинства другого, не обижая? Просто сказать "Прости, меня обижает то-то и то-то." И все ли умеют корректно отвечать?Как правило, мы этого не умеем, потому что поддаемся страстям Мы этого не умеем, потому что зачастую не думаем о других людях, не жалеем и не щадим их!
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162225 является ответом на сообщение #162224] Пт, 19 Декабрь 2008 11:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:24Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:07 А все ли умеем высказать не задевая достоинства другого, не обижая? Просто сказать "Прости, меня обижает то-то и то-то." И все ли умеют корректно отвечать?Как правило, мы этого не умеем, потому что поддаемся страстям Мы этого не умеем, потому что зачастую не думаем о других людях, не жалеем и не щадим их! Кто-то писал, что в старину на Руси вместо слова "любить" к близким людям употребляли слово "жалеть". Например говорили, не "ты любишь мужа и детей, а ты жалеешь мужа и детей". Помоему очень правильно.
Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162233 является ответом на сообщение #161772] Пт, 19 Декабрь 2008 12:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот и надо просто стремиться других не обижать, а не о своем драгоценном душевном спокойствии заботиться! И как можно никогда не волноваться, не сердиться - то? И нужно ли такое противоестесственное ледяное спокойствие? Вот, моя мама, к примеру, очень эмоциональный человек. И ругала она меня, когда я неправа была, и сердилась, и кричала иногда на меня - но я всегда чувствовала, что все это из любви ко мне, потому что она за меня тревожится, перживает, волнуется. Потому что никогда мама мне не говорила обидных слов, даже в пылу ссоры. А храни она ледяное спокойствие и хладнокровие, любви я бы не чувствовала. И какое может быть душевное равновесие и покой, когда растишь непослушного и вредного ребенка? "Покой нам только снится"

[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 12:37]

Известить модератора

Предыдущая тема: прошу помолиться
Следующая тема: Поведение в церкви!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 01 01:54:58 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03038 секунд