Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Что день грядущий нам готовит?
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146042 является ответом на сообщение #145472] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 20:19   |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Еж-жка, нет, боюсь, что у нас разные взгляды не на россиян и американцев, а на беспристрастность суждений.
Я понимаю Вашу иронию и намек, что я тут "против красных и за белых". Только подумайте вот о чем. Я живу вне России уже 10 лет. Вы не можете предположить, что я просто научился читать между строк, рассматривать другие мнения и не идеализировать никого? Мне это, естественно, легче сделать, чем людям, живущим в России.
Я не отношусь к тем эмигрантам, которые хают Россию. Более того, я бы с удовольствием приехал и вел бизнес, и работал, и жил в России, если бы были более благоприятные условия.
Теперь про вьетнамские уши. У Вас, конечно, есть источник, которым Вы можете поделиться? Только чтобы это не был "Орган ЦК КПСС" или газета "Труд". Понятно, что о беспристрастности суждений подобных изданий не может идти и речи.
Про родственников. У меня тоже воевали. И бабушка всю блокаду проработала в Ленинграде. Да так, что она даже сейчас об этом не говорит, а просто замолкает в некоем трансе, когда я пытаюсь выспросить...
При чем тут родственники? Я не говорил, что именно Ваши дедушки, равно как родственники присутствующих на форуме, резали что-то кому-то. Я говорю, что такие случаи были, как это не прискорбно.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146043 является ответом на сообщение #145971] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 20:20 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 18:44Еж-жка, русских тоже никто не приглашал. Ни во Вьетнам, ни в Корею, ни в Афган, ни во множество стран Африки (в т.ч. Сомали).
Однако, человек, получивший Звезду Героя в Афгане, достоин уважения. Даже если афганцы не просили его лично присутствовать у них в стране.
Война в Афгане была ЧУДОВИЩНОЙ ошибкой! Наших солдат там не должно было быть!!! Они не должны были убивать афганцев и умирать сами там!!! Великая Отечественная - совсем другое дело!
Как можно сравнивать зверства американцев во Вьетнаме с освободительной войной против фашистской сволочи? И если человек гордится, что он сжигал вьетнамцев и распылял дефолианты, из - за которых потом рождались дети без рук и ног - то он не человек, а УРОД!
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146046 является ответом на сообщение #145472] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 20:25 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька, я правильно понял, что "освободительность" войны оправдывает отрезание гениталий? Отрезание гениталий солдатам, которые вовсе не обязательно рвались на эту войну.
В таком случае можно ли сказать, что если афганцы проделывали ту же экзекуцию над русскими солдатами (обязательный призыв) в Афгане, то они поступали правильно???
[Обновления: Чт, 06 Ноябрь 2008 20:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146047 является ответом на сообщение #146046] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 20:27 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ВикторР писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 20:25Лесенька, я правильно понял, что "освободительность" войны оправдывает отрезание гениталий? Отрезание гениталий солдатам, которые вовсе не обязательно рвались на эту войну.
В таком случае можно ли сказать, что если афганцы проделывали ту же экзекуцию над русскими солдатами (обязательный призыв) в Афгане, то они поступали правильно???
Вить, я написала за что партизаны в Белоруссии немцам их ... отрезали. И написала, свою оценку этого. Вы не обратили внимания?
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146050 является ответом на сообщение #145472] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 20:49 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, да, я почему-то не увидел тот пост.
Итак, кто звал. Конечно СССР. Естественно, я не говорю о том, что товарищ Брежнев позвонил господину Никсону (или кто там у них был на то время?) и не сказал: "Слушай, дружище, а не замутить ли нам маленькую проверку наших вооружений против ваших?". Хотя, может СССР звал в Корею, а америкосы пригласили СССР во Вьетнам. Довольно сложно разобраться.
Нет особой разницы, тамбовские забили стрелку люберецким на Вашей, Елизавета, квартире, или наоборот, не так ли?
А американцы напалмом деревушки? Да, люберецкие начали палить в Вашего мужа потому, что ему надоел этот бардак на его жилплощади и он взял молоток и стал выгонять этих люберецких. А Вы, в то же время, выпихивали тамбовских с балкона
Я не говорю о наградах штабистов. Я говорю о боевых наградах.
Золотая Звезда Героя Жукова несколько отличается от Золотой Звезды Героя Матросова или Гастелло.
Про насилование.
Интересно, что делали с немецкими женщинами русские солдаты в конце войны на немецкой территории? Угощали шоколадом Dove???
Если честно, то я думаю, что в большинстве случаев насилия как немцами русских женщин, так и наоборот, виновные подвергались наказанию. Я. также, думаю, что таких случаев было меньше, чем мы можем предположить исходя из пропаганды.
Даже в произведениях типа "Бабий Яр" не упоминается о случаях насилий. Проститутки русские были, это да. Но это же не подходит под насилие?
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146054 является ответом на сообщение #146050] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 21:00 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
ВикторР писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 20:49Я не говорю о наградах штабистов. Я говорю о боевых наградах.
Золотая Звезда Героя Жукова несколько отличается от Золотой Звезды Героя Матросова или Гастелло.
(Вить, я не буду отвечать на весь Ваш пост, ладно? Чё-то я читала-читала, но так и не вполне его поняла... )
Я только на этот кусочек отвечу...
Золотая Звезда Маршала Георгия Константиновича Жукова СИЛЬНО отличается от всех остальных Золотых Звёзд. Она весит в миллион раз больше их всех вместе взятых. При этом я ничуть не хочу умалить подвигов всех остальных Героев.
Просто Жуков гениальный стратег и главнокомандующий.
Он выиграл войну.
Не кидайте в меня помидорами и поломанными стульями, плиз, и не тыкайте меня мордой в то, что войну выиграл весь народ и каждый человек в отдельности. Я всё это вполне понимаю, как понимаю и то, что говорю.
[Обновления: Чт, 06 Ноябрь 2008 21:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146056 является ответом на сообщение #146046] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 21:10 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ВикторР писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 20:25[
А насчет зверств оккупантов и захватчиков...
Кто тут думает, что русские солдаты не зверствовали в Афгане?
Что, они были белыми и пушистыми овечками?
Не будьте такими наивными.
Виктор! Я уже писала, что война в Афгане - ОШИБКА! И преступление! Это неправильно было и ужасно. Никто не имееы права вторгаться в чужую страну и убивать ее жителей! Никто ё и русские тоже! И я вовсе не считаю, что "раз русские - то всегда правы!" Не всегда правы мы были! Но вот в случае Беликой Отечественной - ПРАВЫ! И НЕЛЬЗЯ грязью поливать ветеранов! Так что - не надо! Мы им жизнью обязаны! Слов нет, какой они совершили подвиг!
А зверства на войне... Кто говорит, что это хорошо...Это страшно и, как говорил Толстой, война - противна природе человеческой!
[Обновления: Чт, 06 Ноябрь 2008 21:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146074 является ответом на сообщение #145995] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 22:04 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Глебка писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 17:18баба яга писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 16:30Глебка писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:35баба яга писал(а) Срд, 05 Ноябрь 2008 16:29Президент черного цвета кожи=конец рацизму. А дальше видно будет.
Несогласен.
Рассовая проблема в Америке была,есть и будет.И смена очередного шута горохового ничего не поменяет.
Миром управляют транс национальные корпорации.
Изучайте откровение от Иоанна,и все со временем поймете.
Глеб, вот Откровение сюда приплетать точно не надо, его даже не все богословы берутся толковать, ни в настоящем времени ни в прошлом. Кстати, единственная книга из НЗ, которая за богослужением не употребляется, кой о чем сей факт говорит....Да и прежде чем изучать Откровение, надо сначала книгу пророка Даниила изучить, они тесно между собой связаны. И не только его, но и других ВЗ пророков, все говорили не только о первом, но и о втором пришедствии Христа.
Ну почему же не надо это так сказать,для всех времен и народов
Какаи такие богословы не берутся толковать Все давно истолковано,странно что вы этого не знаете...
Очень советую отнестись к Откровению самым наисерьезнейшим образом
Спасибо за совет....Давайте, начинайте. Книги пророков ВЗ не забудьте только. И если можно, с подробностями кто именно толковал.
Только без Настрадающего Предсказамуса, а то уже есть люди, о нем вспомнили. Типа, чернокожим будет не папа, а президент...Антихристом будет....
Все антихриста ищють, вместо Христа.
Глеб, советую не увлекатся Откровением, а посветить больше времени евангелиям.
Ну а с токованиями-давайте...Только серьезно давайте, а не толкования бабмаши соседки. С паралелями на книги пророков.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146135 является ответом на сообщение #146042] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 06:52 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
ВикторР, а я и не намекаю. У нас с Вами действительно разное отношение к России. То, что Вы сказали, что Вы беспристрастны и объективны, не значит, что так и есть на самом деле. Я над Вами не иронизирую. А где Вам удобнее жить- это Ваше дело.
[Обновления: Пт, 07 Ноябрь 2008 11:03] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146218 является ответом на сообщение #145472] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 11:39 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почему Ваш взгляд на беспристрастность и объективность правильнее, чем мой?
Еж-жка, потому, что Вы пытаетесь оправдать зверские действия людей тем, что они соотечественники. Может, я и ошибаюсь в этом предположении, но у меня сложилось такое впечатление.
Можно говорить высокие слова о родственных связях и священности войны, но думаю, что если бы кто-нибудь узнал то, что его/ее родственник или даже знакомый занимался подобным, этот человек стал бы скрывать сей факт.
Например, чей-то отец пошел и изнасиловал девушку.
Может ли дочь оправдывать отца за изнасилование сверстницы только потому, что он ее родственник?
И потому, что отрезание вьетнамских ушей американцами до сих пор не подтверждено Вами. Вы не даете ссылку на тот источник, из которого почерпнули данную информацию.
А если это почерпнуто из кухонных бесед или, скажем, из выступлений господина Жириновского ( ), то можно ли говорить об их правдивости?
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146233 является ответом на сообщение #146218] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 11:58 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 13:39Почему Ваш взгляд на беспристрастность и объективность правильнее, чем мой?
Еж-жка, потому, что Вы пытаетесь оправдать зверские действия людей тем, что они соотечественники. Может, я и ошибаюсь в этом предположении, но у меня сложилось такое впечатление.
Можно говорить высокие слова о родственных связях и священности войны, но думаю, что если бы кто-нибудь узнал то, что его/ее родственник или даже знакомый занимался подобным, этот человек стал бы скрывать сей факт.
Например, чей-то отец пошел и изнасиловал девушку.
Может ли дочь оправдывать отца за изнасилование сверстницы только потому, что он ее родственник?
И потому, что отрезание вьетнамских ушей американцами до сих пор не подтверждено Вами. Вы не даете ссылку на тот источник, из которого почерпнули данную информацию.
А если это почерпнуто из кухонных бесед или, скажем, из выступлений господина Жириновского ( ), то можно ли говорить об их правдивости?
Нигде я не оправдываю зверства, не надо просто сочинять.
Пыталась объяснить, что меня задело в Вашем высказывании про партизан и почему. Поскольку мои слова о родине и соотечественниках для Вас-пустой звук , не более , то понять друг друга мы не сможем. А спорить, чтобы спорить - зачем?
Об отрезании ушей - действительно, сама лично не видела (и слава Богу). Информация о зверствах американцев во Вьетнаме была из СМИ СССР(телевидение, газеты - ещё советских времён, когда американцами и велись действия во Вьетнаме).
Я думаю, что Вы также своими глазами не видели зверств, чинимых нашими партизанами над бедненькими фашистами. И на какой бы достоверный, по Вашему мнению, источник Вы не привели сейчас ссылку (например, воспоминания американского солдата, воевавшего во Вьетнаме или мемуары бывшего эсесовца, "пострадавшего в России от рук советских партизан") - это не значит абсолютное доказательство.
[Обновления: Пт, 07 Ноябрь 2008 12:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146239 является ответом на сообщение #146233] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 12:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 11:58Об отрезании ушей - действительно, сама лично не видела (и слава Богу).
Знаменитое на весь мир "дело лейтенанта Колли".
По мере развития следствия оказалось, что это был вообще такой спорт во Вьетнаме у америкосских героев: соревнование в количестве убитых мирных вьетнамцев. Доказательством результата служили отрезанные уши. Кто больше принёс ушей, тот и победил...
Были очень азартные спортсмэны...
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146248 является ответом на сообщение #145472] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 12:22 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хорошо, Еж-жка, не будем продолжать дискуссию на эту тему. Я понял что Вас задело и не спорил, а пытался объяснить почему мне претит политика двойных стандартов.
Прошу прощения, если оскорбил Ваши чувства.
Елизавета, я уже устремился на поиски. Спасибо за хоть какую-то наводку.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146249 является ответом на сообщение #146248] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 12:29 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:22Хорошо, Еж-жка, не будем продолжать дискуссию на эту тему. Я понял что Вас задело и не спорил, а пытался объяснить почему мне претит политика двойных стандартов.
Прошу прощения, если оскорбил Ваши чувства.
Елизавета, я уже устремился на поиски. Спасибо за хоть какую-то наводку.
Я тоже прошу прощения, если "перегнула".
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146258 является ответом на сообщение #146054] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 12:39 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 21:00Просто Жуков гениальный стратег и главнокомандующий.
Жуков конечно фигура, но если он был бы гениальным, мы бы стока народу не положили.
Победили мы благодаря воле Божьей и русскому духу, а так бы все в освенциумах давно сгорели.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146262 является ответом на сообщение #146258] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 12:45 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Veru писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:39Елизавета Бам писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 21:00Просто Жуков гениальный стратег и главнокомандующий.
Жуков конечно фигура, но если он был бы гениальным, мы бы стока народу не положили.
Победили мы благодаря воле Божьей и русскому духу, а так бы все в освенциумах давно сгорели.
Что столько народу положили, имхо, не Жукову надо "спасибо" сказать. Ещё Сталин был и иже с ним...
А гениальность Жукова умалять не следует. И это тоже по воле Божией.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146273 является ответом на сообщение #145472] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 13:08 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Итак. "Дело Колли", как назвала это преступление Елизавета, или "Резня при Май Лай (My Lai)". Употребляется также другое название места - Сонг Лай (Song My).
Я нигде не нашел информации об отрезанных ушах. Присутствует информация о вырезании надписей ножами на теле и изнасилованиях.
Есть фотографии убитых. Они настолько неприятны на вид( ), что я не только не буду помещать ссылку на них, но даже и описывать их не хочу (кому не жаль свои нервы может и сам найти). Кроме того, что уши у всех жертв на своих местах.
Есть еще "Резня при Hue", сделанная вьетконгом, но я уже насмотрелся...
Никто не вправе творить зверства. Вне зависимости от нацпринадлежности.
Больше не обсуждаю это все. На год вперед впечатлений. Как от просмотра пропагандистских роликов ФСБ о действиях чеченцев, которые я помню спустя 4 года после просмотра
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146276 является ответом на сообщение #146258] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 13:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Veru писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 12:39
Цитата:Жуков конечно фигура, но если он был бы гениальным, мы бы стока народу не положили.
А за это отдельное спасибо Иосифу Виссарионовичу Сталину, который предварительно очень постарался и сделал всё, чтобы мы войну ни за что на свете не выиграли...
Цитата:Победили мы благодаря воле Божьей и русскому духу, а так бы все в освенциумах давно сгорели.
Вот, как раз Божью волю-то, я и вижу в приходе на пост клавнокомандующего Жукова. Можно сказать, он посланец Божий.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146279 является ответом на сообщение #145472] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 13:20 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Виктору: первое на вскидку, что попалось в поиске:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fsupol.naro d.ru%2Farchive%2F2003%2F10%2FSU8688.HTM&text=%C0%EC%E5%F 0%E8%EA%E0%ED%F6%FB%20%EE%F2%F0%E5%E7%E0%EB%E8%20%F3%F8%E8%2 0%E2%FC%E5%F2%ED%E0%EC%F6%E0%EC
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146284 является ответом на сообщение #145472] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 13:27 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Моему дедуле довелось с Жуковым общаться. Он рассказывал, что Георгий Константинович в общем-то был чудовищем. Может быть, необходимым-как суды "по закону военного времени" или приказ "Ни шагу назад".
У него на любой вопрос был один ответ: "Ещё нарожают"
Как люди к нему относились... Все знали, что приезд Жукова-к большой крови.... Мдя.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146289 является ответом на сообщение #146284] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 13:31 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Рори.. писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 13:27Моему дедуле довелось с Жуковым общаться. Он рассказывал, что Георгий Константинович в общем-то был чудовищем. Может быть, необходимым-как суды "по закону военного времени" или приказ "Ни шагу назад".
У него на любой вопрос был один ответ: "Ещё нарожают"
Как люди к нему относились... Все знали, что приезд Жукова-к большой крови.... Мдя.
Значит для того времени и нужна была такая личность как Жуков, иначе может и нельзя было.Вот Господь и послал нам его.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146291 является ответом на сообщение #145472] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 13:33 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
А мой папа, прошедший в войсках Жукова весь свой боевой путь от Курской дуги до взятия Берлина, молился на него всю жизнь как на бога! Просто обожал. И всегда твердил, что только благодаря ему, мы войну выиграли.
Вот, видимо, сколько людей, столько и мнений...
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146294 является ответом на сообщение #145472] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 13:37 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Конечно, наши творили зверства в Германии. И в Чечне.
В ответ. Если Виктор мужчина, как раз ему это должно быть понятно. Они НА СВОИХ растерзанных насмотрелись. И мстили. Самым первобытным образом. Вкладывая всю свою накопившуюся ненависть. А вы как хотели? Это вообще-то нормальное свойство мужской психики. Дипломатничать можно, тока пока не коснулось....
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146308 является ответом на сообщение #146291] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 13:53 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У дедушки сложное отношение к Жукову было ещё и оттого, что он его друга приказал на месте расстрелять, почти во время парада победы. Какая-то неполадка с танком у того получилась, он зафурчал и задымил... Я в тонкостях не разбираюсь, дед что-то объяснял, что так иногда бывало с этими танками. Он тогда и слова не успел сказать. Да Жуков и не стал бы слушать.
Дед даже перед смертью, когда бредил, в беспамятстве то Жукова, то Сталина убеждал, что майор ни в чем не виноват...
Семейная история, блин...
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146330 является ответом на сообщение #146074] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:11 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 22:04Глебка писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 17:18баба яга писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 16:30Глебка писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:35баба яга писал(а) Срд, 05 Ноябрь 2008 16:29Президент черного цвета кожи=конец рацизму. А дальше видно будет.
Несогласен.
Рассовая проблема в Америке была,есть и будет.И смена очередного шута горохового ничего не поменяет.
Миром управляют транс национальные корпорации.
Изучайте откровение от Иоанна,и все со временем поймете.
Глеб, вот Откровение сюда приплетать точно не надо, его даже не все богословы берутся толковать, ни в настоящем времени ни в прошлом. Кстати, единственная книга из НЗ, которая за богослужением не употребляется, кой о чем сей факт говорит....Да и прежде чем изучать Откровение, надо сначала книгу пророка Даниила изучить, они тесно между собой связаны. И не только его, но и других ВЗ пророков, все говорили не только о первом, но и о втором пришедствии Христа.
Ну почему же не надо это так сказать,для всех времен и народов
Какаи такие богословы не берутся толковать Все давно истолковано,странно что вы этого не знаете...
Очень советую отнестись к Откровению самым наисерьезнейшим образом
Спасибо за совет....Давайте, начинайте. Книги пророков ВЗ не забудьте только. И если можно, с подробностями кто именно толковал.
Только без Настрадающего Предсказамуса, а то уже есть люди, о нем вспомнили. Типа, чернокожим будет не папа, а президент...Антихристом будет....
Все антихриста ищють, вместо Христа.
Глеб, советую не увлекатся Откровением, а посветить больше времени евангелиям.
Ну а с токованиями-давайте...Только серьезно давайте, а не толкования бабмаши соседки. С паралелями на книги пророков.
Пожалуйста...Что начинать то..???
Толковать откровение может только священник,а я обычный грешник.
Советую вам толкование Архиепископа Андрея Кесарийского.
Из какого рода будет антихрист давно извесно.,и что тут может быть интересного..?Знание это "оружие".
В отличие от вас,я считаю что Откровением нужно не увлекаться,а изучать его.Но и евангелие тоже конечно же необходимо ежедневно читать.
Хорошо бы,если какой нибудь священник на этом форуме взялся бы просвещать народ дремучий.А то здесь только страсти кипят и в основном грех некоторыми личностями проповедуется.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146333 является ответом на сообщение #146308] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:12 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Рори.. писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 13:53У дедушки сложное отношение к Жукову было ещё и оттого, что он его друга приказал на месте расстрелять, почти во время парада победы. Какая-то неполадка с танком у того получилась, он зафурчал и задымил... Я в тонкостях не разбираюсь, дед что-то объяснял, что так иногда бывало с этими танками. Он тогда и слова не успел сказать. Да Жуков и не стал бы слушать.
Дед даже перед смертью, когда бредил, в беспамятстве то Жукова, то Сталина убеждал, что майор ни в чем не виноват...
Семейная история, блин...
Бывает...
Вообще трудно судить личности Истории по себе.
Думаю, Великие люди как-то иначе устроены...
У них такая "дальнозоркость личности", что ли...
Видят большое, то, чего не видим мы, слепые котята, но не видят того, что у них под носом...
Их надо судить по делам.
Дело Жукова: своим гением спас мир, выиграл невыигрываемую по сути войну...
[Обновления: Пт, 07 Ноябрь 2008 14:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146340 является ответом на сообщение #145472] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:19 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мы все создавались по подобию Божьему, а Богу важен каждый человек. Уж если ты главнокомандующий, тебе должен быть важен каждый солдат. (впала в грех осуждения с вашей темой )
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146344 является ответом на сообщение #146340] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:22 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Veru писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:19мы все создавались по подобию Божьему, а Богу важен каждый человек. Уж если ты главнокомандующий, тебе должен быть важен каждый солдат. (впала в грех осуждения с вашей темой )
Ох... Должен, должен... Все всё должны...
Если ты главнокомандующий, то, по-видимому, должен быть - Господь Бог...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146355 является ответом на сообщение #146348] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:29 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:24Предлагаю спросить у родственников, действительно ли они кричали "За Сталина""?
За Родину шли, т.к. она ассоциируется с родным домом, семьей, землей твоих предков.
За Сталина? это речевка, не более.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146358 является ответом на сообщение #146348] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:31 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:24Предлагаю спросить у родственников, действительно ли они кричали "За Сталина""? Или это были только комиссары?
Мало у кого такие древние родственники сохранились.
А в чём суть предлагаемого опроса?
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146363 является ответом на сообщение #146348] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:33 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:24Предлагаю спросить у родственников, действительно ли они кричали "За Сталина""? Или это были только комиссары?
Так у родственников и спрашивали,действительно"За Сталина"
Да и сейчас общество разделено на два лагеря,для кого то он отец родной,а для кого то зверь шальной.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146368 является ответом на сообщение #146346] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:36 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Глебка писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:22В Великую Отечественную народ на смерть шел крича,За Родину,за Сталина!!!Не забывайте этого.
Сказала б я вам, что на самом деле кричал тогда народ с комиссарами включительно
Но православным христианкам и знать-то такие слова не полагается
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146376 является ответом на сообщение #146368] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:44 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори.. писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:36Глебка писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:22В Великую Отечественную народ на смерть шел крича,За Родину,за Сталина!!!Не забывайте этого.
Сказала б я вам, что на самом деле кричал тогда народ с комиссарами включительно
Но православным христианкам и знать-то такие слова не полагается
Да ничего страшного,скажите вы же тогда вместе в атаку ходили,и все знаете
Православные такие же люди,и все слова знают ,так что смелее....
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146388 является ответом на сообщение #146376] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 14:56 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Глебка писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:44Рори.. писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:36Глебка писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 14:22В Великую Отечественную народ на смерть шел крича,За Родину,за Сталина!!!Не забывайте этого.
Сказала б я вам, что на самом деле кричал тогда народ с комиссарами включительно
Но православным христианкам и знать-то такие слова не полагается
Да ничего страшного,скажите вы же тогда вместе в атаку ходили,и все знаете
Православные такие же люди,и все слова знают ,так что смелее....
Ну и чего вы беситесь-то? К чему сей выпад пренеостроумнейший?
Мне рассказывали те, кто ходил в атаку. "За Сталина !" по большей части кричали лейтенантики в первом бою. Война в кино и война реальная-это, Глебка, как говорят в Одессе, две большие разницы. Там поганое и святое так переплетается, что нам из мирной жизни этого даже не понять. И слава Богу.
|
|
|
|
| Re: Что день грядущий нам готовит? [сообщение #146416 является ответом на сообщение #146330] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 15:37 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Глебу:
Вообщето толковать писание не всякий свещенник может. Толковать писание может только тот, кто уже стяжал в себе Духа и толкует под Его наитием.
Зачем вообще вам нужно толковать Апокалипс, да еще ждать антихриста?
Первое-Христа надо ждать, второе-о часе том не знает никто, третье-приход антихриста самое радостное, что может случится....3 половиной года, а потом придет Христос.При чем навсегда. Хотя зависит кто кого ждет...кто Христа, а кто антихриста....И третее-конец света настанет когда ток выключат. А искать знамения-род лукавый знамений ищет. И не о антихристе надо сведенья собирать, не антихристом интересоватся....Книга Откровение первое должна рассматриватся только вместе с книгами ВЗ пророков, и не для вычисления дня, когда антихрист придет.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 01:46:49 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05314 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
