Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » "Не убий". Заповедь абсолютная?
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #120376 является ответом на сообщение #120372] |
Вт, 19 Август 2008 08:51   |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И еще. Что значит - абсолютная заповедь? Судя по всему - та, нарушение которой автоматически закрывает человеку спасение. Но мы имеем пример разбойника, значит, превыше нарушения заповеди все-таки закон любви.
|
|
|
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #120413 является ответом на сообщение #115990] |
Вт, 19 Август 2008 10:48 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Абсолютна ЛЮБОВЬ. Руководствуясь этим абсолютом нужно и к Заповедям так подходить. Прежде всего Любовь. И Бог тоже давал заповеди исходя из любви, а не просто, "чтобы было". Делаем выводы сами. А не занимаемся демагогией. Потому что любое философствование мертво, если оно не учитывает в себе любви.
"Закон превыше всего, но как быть, когда милосердие оказывается превыше закона?" Тосья. Вот еслиб всех чётко по заповедям Господь наказывал (а мы этого и достойны), тогда, я думаю, не возникало бы всяких "вольномыслий", только б и делали, что молили бы о пощаде.
|
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #120460 является ответом на сообщение #115990] |
Вт, 19 Август 2008 11:53 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь это обсалют
Человек нарушающий заповедь не убий,закрывает доступ другому к покаянию.Но если человек защищает свою семью,свое отечество,веру, и стоит перед выбором либо он защитит,либо его лишат жизни,надругаются над женой,матерью,детьми...,о чем может идти речь Но это все таки грех,который можно искупить покаянием.Или не так
|
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #120522 является ответом на сообщение #115990] |
Вт, 19 Август 2008 13:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если человек совершает убийство, даже на войне, или как я приводил пример - вынужденный аборт, все равно должно присутствовать покаяние.
Нормальнывй человек в этих случая всегда будет понимать, что по его определенной вине возможной происходит прерывание жизни другого человека.
Именно потому воины, имеющие совесть и действительно воевавшие на войне с верой в Бога, приходят на исповедь после возвращения с горячих точек. И женщина после прерывания беременности приходит на исповедь.
Война - доблественна, но все равно за кадого в ней убитого воин несет ответственность перед Богом.
|
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #120640 является ответом на сообщение #120376] |
Вт, 19 Август 2008 17:23 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Втр, 19 Август 2008 08:51И еще. Что значит - абсолютная заповедь? Судя по всему - та, нарушение которой автоматически закрывает человеку спасение. Но мы имеем пример разбойника, значит, превыше нарушения заповеди все-таки закон любви.
Думаю,приведённый Вами пример - весьма удачный! Действительно,что же такое сотворил разбойник,перед самой своей смертью? Что такого великого сотворил он? Что услышал из уст Иисуса: Ныне же,говорю тебе,будешь со мною в раю.
Задумаемся над этим! В момент,когда совершалось вопиющие беззаконие по своему масштабу! Когда тварь поругалась над своим Творцом! Этот разбойник,приговорённый к смерти,находит в себе силы и исповедует поруганного человека по имени Иисус - своим Создателем,а также Творцом неба и земли!
И это исповедывание - вменилось ему в праведность!
Вот и готовый ответ на поставленный вопрос об абсолютности заповеди! Оказывается,первая заповедь и является абсолютной!
Заповедь, о любви к Богу - и есть самая главная, и самая важная!
Помяни нас Господи,во Царствии Твоем!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #120698 является ответом на сообщение #120640] |
Вт, 19 Август 2008 19:52 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Втр, 19 Август 2008 17:23Тэсс писал(а) Втр, 19 Август 2008 08:51И еще. Что значит - абсолютная заповедь? Судя по всему - та, нарушение которой автоматически закрывает человеку спасение. Но мы имеем пример разбойника, значит, превыше нарушения заповеди все-таки закон любви.
Думаю,приведённый Вами пример - весьма удачный! Действительно,что же такое сотворил разбойник,перед самой своей смертью? Что такого великого сотворил он? Что услышал из уст Иисуса: Ныне же,говорю тебе,будешь со мною в раю.
Задумаемся над этим! В момент,когда совершалось вопиющие беззаконие по своему масштабу! Когда тварь поругалась над своим Творцом! Этот разбойник,приговорённый к смерти,находит в себе силы и исповедует поруганного человека по имени Иисус - своим Создателем,а также Творцом неба и земли!
И это исповедывание - вменилось ему в праведность!
Вот и готовый ответ на поставленный вопрос об абсолютности заповеди! Оказывается,первая заповедь и является абсолютной!
Заповедь, о любви к Богу - и есть самая главная, и самая важная!
Помяни нас Господи,во Царствии Твоем!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #120821 является ответом на сообщение #115990] |
Ср, 20 Август 2008 10:07 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
В догонку к этой теме рекомендую прочитать книгу "О сопротивлении злу силою" философа Ивана Александровича Ильина. Основная идея книги - лучше меньший грех, во избежание бОльшего (эта книга, по сути своей, полемика Ильина с идеями Толстого). Т.е. непротивление злу, которое ведет за собой смерть большОго количества людей - это бОльший грех, чем сопротивление. Книга эта разбита на 2 части: 1-я - сам труд Ильина 2 - полемика вокруг этой книги. Почитайте, очень любопытно
[Обновления: Ср, 20 Август 2008 10:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #121014 является ответом на сообщение #115990] |
Ср, 20 Август 2008 13:47 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 10 Август 2008 00:46"Не убий" - шестая заповедь Закона Божия. То есть, не лишай жизни никого никогда и никак. Исключения Законом Божиим не предусмотрены. Не убий, и всё. Коротко и ясно! Но... Сплошь и рядом эти исключения делаются, в том числе, и с одобрения Церкви. Церковь благословляет воинов на войну, т.е. на убийство. Значит, заповеди можно толковать так, как хочется, делать из них исключения, если ОЧЕНЬ надо ?
Елизавета все верно. Заповедь ест заповедь. Но в церкви есть понятия икономии и акривии. Чтоб долго не объяснять икономия это отступления от жесткого соблюдения заповеди ввиду обстоятельств с тем, чтобы не было еще большего греха. Т.е. икономия это способ с помощью послабления избежать больший грех.
Убийство на войне считается грехом ,несмотря на то, что церковь воинов благословляет (мое мнение, что опираясь на принципп икономии ,но я могу ошибаться здесь). После войны воины несут эпитимия, их в течении скольких то месяцев не причащают и т.д. Пророку Давиду в свое время Господь запретил строить Иерусалимский храм по той же причине (что он вел много войн и многих убил). Ну и последнее, что хотелось бы сказать по теме, что вставая на защиту на войне, мы защищаем и церковь от поругания иноверцами. А последнее несомненно хуже убийства. Заповедь о почитании Бога 1-я, а не убий лишь восьмая. Если мы будем сидеть сложа руки враг убьет и народ ,и церкви оскрвернит ,поэтому с точки зрения церкви такая цель (защита церквей Божьих) оправдывает средства. Прошу прощения если что-то не совсем так, это мои рассуждения, а не церкви. Но сложились они разумеется под впечатлением прочитанного.
[Обновления: Ср, 20 Август 2008 13:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #121213 является ответом на сообщение #120376] |
Ср, 20 Август 2008 17:44 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Втр, 19 Август 2008 08:51И еще. Что значит - абсолютная заповедь?
Это значит, что заповедь надо исполнять беспрекословно, не пытаясь искать лазейки и оправдания для неисполнения.
Так вот, Заповеди Божьи - абсолют для исполнения людьми. Иначе Господь не облёк бы их в такие краткие и БЕЗУСЛОВНЫЕ формулировки. ЛЮБОЕ НАРУШЕНИЕ этих Заповедей - ГРЕХ.
|
|
|
|
| Re: "Не убий". Заповедь абсолютная? [сообщение #121215 является ответом на сообщение #121014] |
Ср, 20 Август 2008 17:48 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
yfnfkbz писал(а) Срд, 20 Август 2008 13:47Елизавета Бам писал(а) Вск, 10 Август 2008 00:46"Не убий" - шестая заповедь Закона Божия. То есть, не лишай жизни никого никогда и никак. Исключения Законом Божиим не предусмотрены. Не убий, и всё. Коротко и ясно! Но... Сплошь и рядом эти исключения делаются, в том числе, и с одобрения Церкви. Церковь благословляет воинов на войну, т.е. на убийство. Значит, заповеди можно толковать так, как хочется, делать из них исключения, если ОЧЕНЬ надо ?
Елизавета все верно. Заповедь есть заповедь. Но в церкви есть понятия икономии и акривии. Чтоб долго не объяснять икономия это отступления от жесткого соблюдения заповеди (акривия) ввиду обстоятельств с тем, чтобы не было еще большего греха. Т.е. икономия это способ с помощью послабления избежать больший грех.
Убийство на войне считается грехом ,несмотря на то, что церковь воинов благословляет (мое мнение, что опираясь на принципп икономии ,но я могу ошибаться здесь). После войны воины несут ипитимию, их в течении скольких то месяцев не причащают и т.д. Пророку Давиду в свое время Господь запретил строить Иерусалимский храм по той же причине (что он вел много войн и многих убил).
Да, Наталья, мы в теме давно уже пришли примерно к такому же выводу.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 03:00:10 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02452 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
