Правоверие
архив форума

Начало » Женский форум » Христианка.ру » Грех осуждения.
Грех осуждения. [сообщение #11091] Пт, 25 Май 2007 12:53 Переход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Мне кажется что это один из самых тяжёлых грехов - последствия его страшны не только новоначальным, но и людям воцерковлённым, потому что это анти любовь, а как мы знаем нам заповедана любовь к ближнему. Я привожу отрывки из статьи:
ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ
(БЕСЕДЫ В ПАЛОМНИЧЕСКОМ РЕЙСЕ)

Священник Анатолий Гармаев

"У нас в училище два года назад был такой случай. Один брат в течение полугода созревал в своей гневливости на окружающих. Я, будучи его духовником и руководителем, никак не мог понять, в чем дело. Вижу, что сначала он был вроде бы осторожным в своих суждениях, а потом становился все более и более жестоким, более крикливым, наконец, вообще разнуздался. Конечно, для всей окружающей братии благодаря этому возникли удивительные условия для смирения, лучших нельзя было придумать, но сам-то он погибал! При этом он исповедовался, причащался, являя внешний церковный характер своей жизни. Но, тем не менее, на Исповеди об этих своих запальчивых действиях он редко когда говорил. И однажды, в одной из бесед, все-таки удалось выяснить, в чем дело. Оказывается, в какой-то из проповедей он услышал, что ближнего надо воспринимать в любом качестве, и смирение перед характером ближнего станет спасительным для нас. Услышал и решил, что в своем попечении о ближних он станет теперь смиряющим фактором и этим очень сильно поможет спасению ближних. И поэтому он сначала сознательно приводил себя в это состояние обличения, потом это стало превращаться в навык, а потом он вообще потерял контроль над собой и разнуздался. И когда эта обличительность стала неуправляемой, овладела им со властью какой-то силы, приразившейся к нему, у него возникла сильнейшая тревога, он пришел с этим ко мне и открылся...
Нам должно жить по наставлению Апостола Павла. "Со смирением и кротостью,— он говорил,— обличать ближних своих", и в другом месте: "Если ты видишь, что брат твой согрешает, скажи ему". Иными словами: "Обличайте ближнего, потому что, если вы оставляете его согрешать, то тем самым попускаете ему навык греха". Но чтобы правильно обличать, надо сначала самому исполниться кротости. А если ты не имеешь ее, можешь ли обличать? Лучше воздержись, а когда обретешь, следуй наставлениям Апостола.

Осуждение — излюбленная тема церковных людей. Создается такое впечатление, что это неотъемлемая особенность церковных людей. Раньше, пребывая в нецерковной среде, я не помню, чтобы люди так активно обсуждали, перемывали косточки разным батюшкам, сослуживцам или еще кому-то. В миру у нас было множество всяких поводов, о которых можно было поговорить. Конечно, через это проскальзывал рассказ о том или ином сотруднике, но это не составляло главную тему разговора

Но, имея эту заповедь, современные христиане ее искажают с точностью до наоборот и с совершенной искренностью начинают заниматься осуждением и выискиванием друг в друге всяких безобразий. Забывая совсем, что ты становишься соучастником того греха, который осуждаешь в другом.

Если человек творит молитву и просит благодати, а сердечного храма не приготовил, если в его сердце, как в чулане, масса самых ужасных земных вещей, то куда же войдет благодать Божия? Видите, как в действительности необходим труд над нравом? Надо в своем сердце научиться не осуждать, отложиться от осуждения, а значит, не обращать прежде всего сердечного внимания на осуждающие слова, которые говорятся. Это сердечное злое движение надо почувствовать, надо в себе однажды его схватить и больше на него не поддаваться. А когда навык отложения имеется во нраве, тогда уже и надо молить, просить Бога, чтобы Он в этом укрепил. И тогда по молитве благодать войдет в душу и сердце, ибо они приуготовлены, как храм для Бога.


Осуждающий взгляд не ведает в человеке души, вообще не знает, есть ли душа в человеке или нет. Он знает, что в человеке есть масса всего, что можно осудить. И ловит это, буквально, мгновением взгляда, мгновением ока своего он вылавливает в человеке то или другое безобразие, по поводу которого ему теперь нужно вооружиться.
Это проявления падшей натуры человека, это гордость, это осуждение. Так поступать нельзя, это грех, и грех тяжкий, который полностью выбрасывает человека из церковного общения с Богом, общения, единства с ближними.

Нужно всегда помнить: когда мы выпадаем из церковного общения, это значит, что мы выпадаем из единства, единодушия с людьми церковными. Я уже не вместе с ними, а они с Богом. По этой причине и я не с Богом! Поэтому нельзя так говорить: "Я поссорился с кем-то, но пребываю с Богом". Если человек потерял ближнего, то он непременно потерял и Бога, потому что он не единодушен теперь с ближним, ибо ближний остался с Богом, а он потерял его. Значит, он и не с ним, и не с Богом. И если сердце будет это чувствовать, то человек обретет нрав церковный, нрав Христов.

Огорчать не должно никого. Что такое не огорчать ближнего? Это значит не искушать его, чтобы я не стал причиной его согрешения. Я ему что-то сказал, а он вдруг раскричался. Что он этим делает? — Грешит. Кто виноват? — Я. Кто подал повод к огорчению? — Я. Кто из нас более согрешил: он ли, вдруг разгневавшийся, раскричавшийся или разобидевшийся, или я, который его искусил?

Сказано: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской; горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Мф. 18, 6). Отчасти это относится, вероятно, и к детям. Но не в меньшей степени это относится вообще ко всякому человеку, младенцу или же ребенку в духовном смысле. Любой человек, который мной был искушен, впал в обиду, раздражение или же в возмущение, или еще хуже — в ненависть, а после наделал еще массу всевозможных грехов — эту ненависть распространил на других людей, от него воспламенилась в раздражении еще целая цепочка людей. В результате грех умножился многократно. Почему так произошло? Кто виноват в том, что человек не потерпел мою язвительность, мою злобность, или же мой укор, или же мое надмение, или же мое нахальство, или же наглость, или же мое давление, или еще что-то. Кто его в это искушение ввел, кто не проявил чуткости, не разглядел, что его силы на пределе, что он дальше не потерпит и не понесет меня... Кто не разглядел? — Я. В ком не было чуткости? — Во мне.
Поэтому уместно всегда пользоваться таким очень простым правилом, которое ведет к глубокой работе над собой, очень внимательному отношению к своим поступкам: "Не огорчай, не искушай ближнего своего". И когда я прихожу на светский прием, куда я не мог не прийти, и на ужине вкушаю, то никто не должен смущаться внешним проявлением моей православности. В этом-то и заключается мое православие."


Re: Грех осуждения. [сообщение #11105 является ответом на сообщение #11091] Пт, 25 Май 2007 13:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Мне кажется что терпимость к друг другу это и есть хранение веры Православной - "Русь Святая - храни Веру Православную". Каждый самый маленький член Православной церкви только укрепляет её. В своё время мы с супругом скитались по общежитиям ( не было своего жилья) Без добрых и приятельских отношений с окружающими жить в такой среде нельзя. Люди очень разных уровней были и опустившиеся. Дружили мы и с баптистами, но я не рассказывала об этом своим православным, зная болезненное отношение. Мы общались, стараясь не касаться вопросов веры. Мы взаимно берегли друг, друга не навязывая своего. Однажды наши знакомые пришли к нам и застали нас за просмотром фильма о Святой Великой Княгине Елизавете Фёдоровне. Посмотрев фильм они остались в недоумении чем же мы восхищаемся, ведь кончилось всё мученической смертью. Я не стала объяснять, а через неделю вся семья перекрестилась в Православие. Для меня это до сих пор загадка, ведь мы не спорили и не настаивали. А если бы держали их за врагов? Им в их церкви очень даже нравилось - покаялись один раз и всё, делать ничего не надо.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11123 является ответом на сообщение #11091] Пт, 25 Май 2007 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Ещё почему то подумалось что у этой семьи наверное Великая Святая возможно стала покровительницей, ведь и она сама только после замужества перешла в Православие, невзирая на противодействие и непонимание своей семьи.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11419 является ответом на сообщение #11123] Вт, 29 Май 2007 17:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
Батюшки и Вы верите во весь этот бред...Нет не будет Россия великой страной, пока на пороге 21 века, мы будет рассуждать об этом всерьез...
Re: Грех осуждения. [сообщение #11420 является ответом на сообщение #11419] Вт, 29 Май 2007 18:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
А почему у Вас ник с № 666?. Но это так, отвлечённый вопрос. Что это означает?.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11424 является ответом на сообщение #11420] Вт, 29 Май 2007 18:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга в настоящее время не в онлайне  Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Немного написал(а)
А вот еще об осуждении:
"В чем осудишь других, в то сам падешь"
"Других ни за что не осуждай, а то сам таким будешь"
"Удаляйся ради Бога всех тех, кои восстают на власть, хотя бы ты и своими глазами видел начальника грешащего, то не осуди, а покрой молчанием, и Господь покроет множество твоих грехов".
"...Люди рассудительные смотрят равнодушно на людские недостатки". Прп. Иосиф Оптинский
"Надо твердо помнить этот закон духовной жизни: если в чем кого осудишь или смутишься чем-нибудь у другого человека, то тебя это же самое постигнет, ты сделаешь сам то, в чем осудил другого, или будешь страдать этим самым недостатком". Прп. Никон

А вот, как жил и думал раньше наш народ:
Бойся Вышняго, не говори лишнего.
Кто говорит что хочет, тот сам услышит чего не хочет.
Не ищи правды в других, коль в тебе ее нет.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11426 является ответом на сообщение #11424] Вт, 29 Май 2007 19:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Правда. И как безумно трудно исполнять.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11437 является ответом на сообщение #11426] Вт, 29 Май 2007 22:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга в настоящее время не в онлайне  Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Немного написал(а)
Очень трудно. А как Вы с этим боретесь?
Re: Грех осуждения. [сообщение #11448 является ответом на сообщение #11419] Ср, 30 Май 2007 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Mika666 писал(а) Втр, 29 Мая 2007 17:30

Батюшки и Вы верите во весь этот бред...Нет не будет Россия великой страной, пока на пороге 21 века, мы будет рассуждать об этом всерьез...

Если вы не верите то зачем на Православный форум пришли, провацировать и возмущать людей? Тем более в грубой, кощунственной форме.К вашему сведению Россия всегда была ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ. Очень жаль, что живя в России, вы так не думаете.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11453 является ответом на сообщение #11437] Ср, 30 Май 2007 01:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Из рук вон плохо. Себя смирять не всегда получается. Иногда хочется свой язык прикусить. Embarassed
Re: Грех осуждения. [сообщение #11463 является ответом на сообщение #11448] Ср, 30 Май 2007 11:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
Аглая писал(а) Срд, 30 Мая 2007 00:50

Mika666 писал(а) Втр, 29 Мая 2007 17:30

Батюшки и Вы верите во весь этот бред...Нет не будет Россия великой страной, пока на пороге 21 века, мы будет рассуждать об этом всерьез...

Если вы не верите то зачем на Православный форум пришли, провацировать и возмущать людей? Тем более в грубой, кощунственной форме.К вашему сведению Россия всегда была ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ. Очень жаль, что живя в России, вы так не думаете.


В том, что Россия была и останется ВЕЛИКОЙ страной, я никогда не сомневалась. И двигать ее вперед будут люди с мозгами, не отягощенные религиозной бредятиной. А форум, он на то и форум, что бы спорить и обсуждать. Ограждать себя от чего бы то ни было не в Ваших же интересах.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11471 является ответом на сообщение #11463] Ср, 30 Май 2007 11:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Оленька в настоящее время не в онлайне  Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
Мне тут нравится
Mika666 писал(а) Срд, 30 Мая 2007 11:18

Аглая писал(а) Срд, 30 Мая 2007 00:50

Mika666 писал(а) Втр, 29 Мая 2007 17:30

Батюшки и Вы верите во весь этот бред...Нет не будет Россия великой страной, пока на пороге 21 века, мы будет рассуждать об этом всерьез...

Если вы не верите то зачем на Православный форум пришли, провацировать и возмущать людей? Тем более в грубой, кощунственной форме.К вашему сведению Россия всегда была ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ. Очень жаль, что живя в России, вы так не думаете.


В том, что Россия была и останется ВЕЛИКОЙ страной, я никогда не сомневалась. И двигать ее вперед будут люди с мозгами, не отягощенные религиозной бредятиной. А форум, он на то и форум, что бы спорить и обсуждать. Ограждать себя от чего бы то ни было не в Ваших же интересах.


Если вы не в курсе все великие люди были как вы говорите "отягощены религиозной бредятиной". А если вы хорошо умеете читать, то прочтете что это христианский форум, а не атеистический и здесь находятся верующие люди. Неверующие нас не поймут. Ваш последний пост тому яркое подтверждение.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11472 является ответом на сообщение #11463] Ср, 30 Май 2007 11:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
А Вы часом сатанизмом не отягощены? Как то №666 смущает.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11476 является ответом на сообщение #11472] Ср, 30 Май 2007 11:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Оленька в настоящее время не в онлайне  Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
Мне тут нравится
av-trik писал(а) Срд, 30 Мая 2007 11:38

А Вы часом сатанизмом не отягощены? Как то №666 смущает.

Меня с самого начала это смутило. На христианском форуме и такие цифры? Shocked
Re: Грех осуждения. [сообщение #11479 является ответом на сообщение #11091] Ср, 30 Май 2007 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Но если правда то оч-чень интересно, а что такое человек не отягощённый религией сделал для России?. Very Happy
Re: Грех осуждения. [сообщение #11486 является ответом на сообщение #11479] Ср, 30 Май 2007 12:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
av-trik писал(а) Срд, 30 Мая 2007 11:56

Но если правда то оч-чень интересно, а что такое человек не отягощённый религией сделал для России?. Very Happy



ПОБЕДИЛ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ!
У меня дед погиб, был политруком, не верил в бога. А погиб за Вас и за меня.
А потом, неверующие страну отстроили, в космот человека запустили.
Или Вам и этого мало.

... Вот только не надо с пеной у рта отстаивать, что все они были тайно верующими...
Re: Грех осуждения. [сообщение #11489 является ответом на сообщение #11486] Ср, 30 Май 2007 12:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Оленька в настоящее время не в онлайне  Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
Мне тут нравится
А вы так ли уж уверены, что все они были атеисты? Если не в курсе, то во время войны на пожертвования православных была построена танковая дивизия или батальон (точно не помню сколько конкретно танков) и называлась в честь св. Александра Невского. А вам известны факты обнесения икон по линии фронта и после этого всегда была победа наших войск. И в те времена многие "молчали в тряпочку" о своей вере, вот и получались "атеисты" Laughing Laughing Laughing
Re: Грех осуждения. [сообщение #11490 является ответом на сообщение #11486] Ср, 30 Май 2007 12:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
А я и не собираюсь с Вами дискутировать "с пеной у рта". Так . Интересно. Ну хоть патриотизм налицо, уже не всё потеряно. Very Happy
Re: Грех осуждения. [сообщение #11498 является ответом на сообщение #11489] Ср, 30 Май 2007 12:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
Оленька писал(а) Срд, 30 Мая 2007 12:15

А вы так ли уж уверены, что все они были атеисты? Если не в курсе, то во время войны на пожертвования православных была построена танковая дивизия или батальон (точно не помню сколько конкретно танков) и называлась в честь св. Александра Невского. А вам известны факты обнесения икон по линии фронта и после этого всегда была победа наших войск. И в те времена многие "молчали в тряпочку" о своей вере, вот и получались "атеисты" Laughing Laughing Laughing



Вы сейчас пытаетесь переписать историю, а это чревато. Один раз уже снесли монатыри и церкви. Причем снесли в едином порыве, и на территории всей нашей необъятной родины. Учите историю
Победу делали разные люди, были среди них и верующие, но большинство все таки было атеистов.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11501 является ответом на сообщение #11490] Ср, 30 Май 2007 12:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
А наверное Вы правы... Боюсь я жить здесь... Все больше и больше становится фанатиков,Ю все ниже и ниже опускается страна.. А жаль. Великая страна, Великая Россия.
Уеду я... Счастлива, что есть такая возможность. И главное, сына увезу.
Из страны петросянов и клирикалов.
Из страны, где уже стали запрещать оперу по сказке А.С.Пушкина "Сказка о попе и о работнике его Балде", из страны, где ханжество соседствует с развратом, где воинствующие религиозные молодчики стали сжигать книги Булгакова. Где НАСАЖДАЮТ религию, где нет места инакомыслию. Где никто никого не хочет слышать. Где возможно скоро заполыхают костры инквизиции(это я утрирую конечно), но мысль надеюсь поймете.
И еще...как же мне вас всех жалко....Правда, очень жалко.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11505 является ответом на сообщение #11501] Ср, 30 Май 2007 12:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Ой!!! Патриотизм уплыл. Вы же тут про войну говорили. Разве наши деды в трудное время страну покидали? Противоречите.
Мы тут страшные религиозные фанатики. Вас уже совсем заклевали. Остаётся только бежать.

[Обновления: Ср, 30 Май 2007 12:52]

Известить модератора

Re: Грех осуждения. [сообщение #11506 является ответом на сообщение #11505] Ср, 30 Май 2007 12:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
Это уже не моя страна...И не моего деда.

Re: Грех осуждения. [сообщение #11508 является ответом на сообщение #11506] Ср, 30 Май 2007 13:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Вот это уже действительно беда. Мне искренне Вас жаль. Это уже серьёзно. Не боитесь?, ведь за границей к Русским не так уж хорошо относятся. К тому же я всё пытаюсь понять чем же вам так Православные насолили?.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11520 является ответом на сообщение #11498] Ср, 30 Май 2007 13:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Mika666 писал(а) Срд, 30 Мая 2007 12:35

Оленька писал(а) Срд, 30 Мая 2007 12:15

А вы так ли уж уверены, что все они были атеисты? Если не в курсе, то во время войны на пожертвования православных была построена танковая дивизия или батальон (точно не помню сколько конкретно танков) и называлась в честь св. Александра Невского. А вам известны факты обнесения икон по линии фронта и после этого всегда была победа наших войск. И в те времена многие "молчали в тряпочку" о своей вере, вот и получались "атеисты" Laughing Laughing Laughing



Вы сейчас пытаетесь переписать историю, а это чревато. Один раз уже снесли монатыри и церкви. Причем снесли в едином порыве, и на территории всей нашей необъятной родины. Учите историю
Победу делали разные люди, были среди них и верующие, но большинство все таки было атеистов.


Снести то снесли, за что потом и поплатились, да еще и их дети и внуки расплачиваются за их грехи.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11521 является ответом на сообщение #11506] Ср, 30 Май 2007 13:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Mika666 писал(а) Срд, 30 Мая 2007 12:53

Это уже не моя страна...И не моего деда.



Так если теперь это не ваша страна надо ее помоями поливать.
Хорошо там где нас нету. В другой стране у вас побольше будет проблем.

[Обновления: Ср, 30 Май 2007 13:59]

Известить модератора

Re: Грех осуждения. [сообщение #11522 является ответом на сообщение #11506] Ср, 30 Май 2007 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Вы не в Израиль?.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11523 является ответом на сообщение #11420] Ср, 30 Май 2007 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
av-trik писал(а) Втр, 29 Мая 2007 18:09

А почему у Вас ник с № 666?. Но это так, отвлечённый вопрос. Что это означает?.

А на этот вопрос вы так и не ответили.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11525 является ответом на сообщение #11523] Ср, 30 Май 2007 14:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Аглая. Мне кажется мы бедную девушку вопросами в тупик поставили. Что то она затихла. Хотя если честно, мне кажется ей не сладко, раз даже уезжать собралась. Это на самом деле плохо, потому что сегодня её образ мыслей такой, а завтра всё может перемениться. Страну покидать - не выход. У меня родственница уехала в Швейцарию. Получила 3 высших образования, замужем за состоятельным человеком, а какой то приличный статус получить никак. Когда уезжала- доказывала нам что мы все тут тухнем, а сейчас приезжает и молчит на эту тему, как то сникла, но уже никуда не денешься. Другой менталитет, другой очень рациональный образ мыслей. Друзья с немецкими корнями уезжали в Германию. Через год приехали обратно с пламенной любовью к России. Я думаю почти у каждого есть подобные примеры.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11526 является ответом на сообщение #11525] Ср, 30 Май 2007 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
av-trik писал(а) Срд, 30 Мая 2007 14:12

Аглая. Мне кажется мы бедную девушку вопросами в тупик поставили. Что то она затихла. Хотя если честно, мне кажется ей не сладко, раз даже уезжать собралась. Это на самом деле плохо, потому что сегодня её образ мыслей такой, а завтра всё может перемениться. Страну покидать - не выход. У меня родственница уехала в Швейцарию. Получила 3 высших образования, замужем за состоятельным человеком, а какой то приличный статус получить никак. Когда уезжала- доказывала нам что мы все тут тухнем, а сейчас приезжает и молчит на эту тему, как то сникла, но уже никуда не денешься. Другой менталитет, другой очень рациональный образ мыслей. Друзья с немецкими корнями уезжали в Германию. Через год приехали обратно с пламенной любовью к России. Я думаю почти у каждого есть подобные примеры.

Лена вот знаете, я не понимаю ее цинизма, эгоизма и.т.д. Как она так может рассуждать о Истории России, такое ощущение, что она ничего незнает. И вообще очень странно говорить о Истории, о Родине, с человеком у которого грех прилюбодияния любимый, и на первом месте секс. И гордиться, что она любовница.
Она прям думает ее, там ждут, да кому она там нужна, если здесь никому не нужна

[Обновления: Ср, 30 Май 2007 14:44]

Известить модератора

Re: Грех осуждения. [сообщение #11527 является ответом на сообщение #11526] Ср, 30 Май 2007 14:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Мне кажется что здесь не цинизм, а отчаяние. Это просто детство. Тут к психологу надо, поскольку к вере она прийти пока не готова. Разруливать ситуацию всё равно придётся. Бегство из страны не поможет, хотя если только на время.
Мика, если читаете форум, то Вы бы лучше попробовали бы эту тему поставить под другим углом. Глупо Вас пугать гееной огненной, но рвать то с чужим мужем всё равно придётся рано или поздно. Россию надо любить. Можно на время уехать, чтобы преодолеть раздрай в голове. А что касается религии, то Вы можете не верить, но просто уважать веру других людей. Силком Вас в Храм никто не гонит. Где Вы фанатиков увидели?

[Обновления: Ср, 30 Май 2007 14:44]

Известить модератора

Re: Грех осуждения. [сообщение #11529 является ответом на сообщение #11527] Ср, 30 Май 2007 14:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
av-trik писал(а) Срд, 30 Мая 2007 14:43

Мне кажется что здесь не цинизм, а отчаяние. Это просто детство. Тут к психологу надо, поскольку к вере она прийти пока не готова. Разруливать ситуацию всё равно придётся. Бегство из страны не поможет, хотя если только на время.
Мика, если читаете форум, то Вы бы лучше попробовали бы эту тему поставить под другим углом. Глупо Вас пугать гееной огненной, но рвать то с чужим мужем всё равно придётся рано или поздно. Россию надо любить. Можно на время уехать, чтобы преодолеть раздрай в голове. А что касается религии, то Вы можете не верить, но просто уважать веру других людей. Силком Вас в Храм никто не гонит. Где Вы фанатиков увидели?

Присоединяюсь, к Вашим словам Лена.

Re: Грех осуждения. [сообщение #11531 является ответом на сообщение #11529] Ср, 30 Май 2007 15:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Ещё Мике хорошо бы продолжить тему (не важно на каком форуме) и попробовать найти людей, уже прошедших через подобное.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11542 является ответом на сообщение #11522] Ср, 30 Май 2007 16:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
Нет, собираюсь в Англию. Точнее в английскую провинцию.Любимый уже присмотрел нам там небольшой домик. Сын пойдет в школу, благо весь год занимался английским. У меня с языком не очень, только читаю. Мало говорю. Но думаю освоюсь быстро. Наверное последнее лето в Москве. Побыстрей бы.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11549 является ответом на сообщение #11508] Ср, 30 Май 2007 16:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
Вы знаете, конечно опаска есть. Но здесь, как мне кажется еще страшнее.А что касается отношения к Русским, то во всем мире нормально относятся к интеллигентным людям,да еще и с деньгами.. Я принципиально не еду в большие города, а мечтаю о провинции. Тишина, покой, и много много книг....Что еще надо...Мечта
Re: Грех осуждения. [сообщение #11555 является ответом на сообщение #11542] Ср, 30 Май 2007 17:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Mika666 писал(а) Срд, 30 Мая 2007 16:28

Нет, собираюсь в Англию. Точнее в английскую провинцию.Любимый уже присмотрел нам там небольшой домик. Сын пойдет в школу, благо весь год занимался английским. У меня с языком не очень, только читаю. Мало говорю. Но думаю освоюсь быстро. Наверное последнее лето в Москве. Побыстрей бы.


Кому ты там нужна, со своими французкими духами, помыться не пробывала?.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11557 является ответом на сообщение #11555] Ср, 30 Май 2007 17:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mika666 в настоящее время не в онлайне  Mika666
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Май 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
забанена
Право, милочки, моветон, скатываетесь господа, на банальнейшие оскорбления.
Как то это неинтеллегентно, хотя конечно, что с Вас взять... Wink
Re: Грех осуждения. [сообщение #11559 является ответом на сообщение #11557] Ср, 30 Май 2007 18:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Mika666 писал(а) Срд, 30 Мая 2007 17:21

Право, милочки, моветон, скатываетесь господа, на банальнейшие оскорбления.
Как то это неинтеллегентно, хотя конечно, что с Вас взять... Wink

Нет это сущая правда о вас. Просто вы не хотите о ней слышать.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11571 является ответом на сообщение #11559] Ср, 30 Май 2007 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга в настоящее время не в онлайне  Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Немного написал(а)
Не нужно девочки, Лена такую хорошую тему начала...
давайте ближе к теме, если интересно.
Говорить можно тому, кто хочет услышать. А так, видите к чему все приводит?
Re: Грех осуждения. [сообщение #11572 является ответом на сообщение #11571] Ср, 30 Май 2007 22:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аглая в настоящее время не в онлайне  Аглая
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга писал(а) Срд, 30 Мая 2007 22:02

Не нужно девочки, Лена такую хорошую тему начала...
давайте ближе к теме, если интересно.
Говорить можно тому, кто хочет услышать. А так, видите к чему все приводит?

Предлагаю просто не отвечать на провакационные сообщения.
Re: Грех осуждения. [сообщение #11574 является ответом на сообщение #11572] Ср, 30 Май 2007 22:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ольга в настоящее время не в онлайне  Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Немного написал(а)
Я за Smile
Предыдущая тема: На тему любви
Следующая тема: I need help
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 01 02:42:26 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02136 секунд